Представьте: вы - "попаданец" в лето 1918 года

Цитата (Cannibal1410 @ 23.09.2020 - 10:44)

Цитата (ЕгорИ @ 23.09.2020 - 10:39) Цитата (Cannibal1410 @ 23.09.2020 - 10:27) Так можно и вторую мировую отменить ,достаточно съездить в Германию с наганом на один день! Возможно, убийство Гитлера бы и решило проблему Второй Мировой, но мне кажется что нет. В Германии того времени были очень сильны реваншистские настроения, подогретые унизительным для нее Версальским миром. Гитлер просто очень удачно "оседлал" эти настроения. Но не было бы его - был бы другой. Возможно, под этим другим Германия развивалась и действовала как-то по-другому, но война с Францией и Англией все равно наверняка была бы. ИМХО. Посмотрите кино-фото и просто документальные материалы 40го года, после завоевания Франции. Фактически вся Германия ссала паром от восторга при виде дяди Шикльгрубера. Так что немцы этого действительно хотели. Убийство решило бы проблему национал-социализма и партии НСДАП ,к власти в Германии могли прийти коммунисты =)) Ну а для человека из будущего завалить Гитлера дело плевое и рука бы точно не дрогнула. Партия НСДАП как раз основалась в 1919 году. Образовать союз СССР и Германии ,да даже возможно США ,в то время США торговали с молодым СССР и отношения были вполне себе дружеские .

Баварскую социалистическую республику очень резво задавили. Не, насчёт сильных позиций КПГ и СДПГ я согласен. Движение "Фёлькише" (частью которого и была НСДАП) и всякого рода реваншисты - тот же Людендорф, например, который участвовал вместе с Гитлером в Пивном путче и хотел "Фёлькише" оседлать, - они все имели большой вес в обществе. Поэтому построение диктатуры пролетариата в послевоенной Германии - это вопрос очень спорный. Тем более, отношение большевиков к СДПГ в рамках III Интернационала, да и вообще, которых в РСДРП(б) считали оппортунистами. Сталин германских социал-демократов даже социал-фашистами называл, насколько я помню. Но это сильно позже было.
Это сообщение отредактировал Американист - 23 сен 2020 в 11:50

Гы! Бежать в США и становиться там бомжом. Вот самый реальный вариант.
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 23 сен 2020 в 11:50

Цитата (Американист @ 23.09.2020 - 11:43)

Цитата (Cannibal1410 @ 23.09.2020 - 10:44) Цитата (ЕгорИ @ 23.09.2020 - 10:39) Цитата (Cannibal1410 @ 23.09.2020 - 10:27) Так можно и вторую мировую отменить ,достаточно съездить в Германию с наганом на один день! Возможно, убийство Гитлера бы и решило проблему Второй Мировой, но мне кажется что нет. В Германии того времени были очень сильны реваншистские настроения, подогретые унизительным для нее Версальским миром. Гитлер просто очень удачно "оседлал" эти настроения. Но не было бы его - был бы другой. Возможно, под этим другим Германия развивалась и действовала как-то по-другому, но война с Францией и Англией все равно наверняка была бы. ИМХО. Посмотрите кино-фото и просто документальные материалы 40го года, после завоевания Франции. Фактически вся Германия ссала паром от восторга при виде дяди Шикльгрубера. Так что немцы этого действительно хотели. Убийство решило бы проблему национал-социализма и партии НСДАП ,к власти в Германии могли прийти коммунисты =)) Ну а для человека из будущего завалить Гитлера дело плевое и рука бы точно не дрогнула. Партия НСДАП как раз основалась в 1919 году. Образовать союз СССР и Германии ,да даже возможно США ,в то время США торговали с молодым СССР и отношения были вполне себе дружеские . Баварскую социалистическую республику очень резво задавили. Не, насчёт сильных позиций КПГ и СДПГ я согласен. Движение "Фёлькише" (частью которого и была НСДАП) и всякого рода реваншисты - тот же Людендорф, например, который участвовал вместе с Гитлером в Пивном путче и хотел "Фёлькише" оседлать, - они все имели большой вес в обществе. Поэтому построение диктатуры пролетариата в послевоенной Германии - это вопрос очень спорный. Тем более, отношение большевиков к СДПГ в рамках III Интернационала, да и вообще, которых в РСДРП(б) считали оппортунистами. Сталин германских социал-демократов даже социал-фашистами называл, насколько я помню. Но это сильно позже было.

Вывести из игры основателей НСДАП и их ярых сторонников и история 20 века очень сильно изменилась бы. Коммунизм в то время как раз начал шагать по планете ,а после ПМВ у Германии было только две крайности НСДАП и Коммунисты , победили первые и задавили вторых ,как конкурентов. А в 1918 году как раз все это можно было ликвидировать в зачатке. Это конечно не ликвидировало бы идею нацизма , она могла появится в другое время в другой стране и совершенно с другими последствиями .
Это сообщение отредактировал Cannibal1410 - 23 сен 2020 в 12:08

Цитата (Периндоприл @ 22.09.2020 - 22:19)

Цитата (плезанс @ 22.09.2020 - 18:04) Я бы эмигрировал туда где тепло и пляжи. Побережье Аральского Моря.....

Не, там уже шастал Сидорини а слушать следующие 76 лет его волынку - ну его нах.

Писатель Александр Санфиров широко рассматривал варианы изменения истории, начиная чуть ли не с Древней Руси, затем с правления И. Грозного, после - 50-е и 70-е годы годы ХХ века... да что-то так и не закончил ни одну тему - смелости нет.
А как бы пошла история, кто знает... может, Титаник надо было спасти или масонов взорвать.

К весне 1884 года работы на страсбургской ж/д станции были закончены, и Тесла вернулся в Париж, ожидая от компании премии в размере 25 тысяч долларов. Попробовав получить причитающиеся ему премиальные, он понял, что этих денег ему не видать и, оскорблённый, уволился.
Один из советских биографов изобретателя Б. Н. Ржонсницкий[b] утверждает, что Тесла задумывался о переезде в Россию, однако один из администраторов Континентальной компании Чарльз Бечлор (англ.) уговорил Теслу отправиться в США. Бечлор написал рекомендательное письмо своему другу Томасу Эдисону:
«Было бы непростительной ошибкой дать возможность уехать в Россию подобному таланту. Вы ещё будете мне благодарны, мистер Эдисон, за то, что я не пожалел нескольких часов для убеждения этого молодого человека отказаться от мысли ехать в Петербург. Я знаю двух великих людей — один из них вы, второй — этот молодой человек.»
Вот куда надо вернуться - в 1884-й и Теслу в россию привезти. И золота из царской казны дать немеряно - тогда и до бомб бы не дошло - одним беспроводным электричеством Россию бы подняли, а "тунгусский феномен" был бы на месте статуи свободы...

Цитата (бутурлин @ 23.09.2020 - 11:29)

А вот в Австралию - вряд ли. Тогда действовал "Акт Белой Австралии" и принимали в основном англо-саксов. Даже к ирландцам было предубеждение.

1) Вспоминаем когда и какой город в России оставляли беляки и потом ,на следующие сутки занимали красные,зеленые или прочие нацики,во время этих суток безвременья,собираем банду анархистов, грабим и отнимаем много денег у буржуев.
2) На эти деньги покупаем билет до Австралии и паспорт жителя Йорка.
3)Покупаем благосклонность иммиграционных чиновников в Сиднее.
4)Покупаем ферму с кенгуру в окрестностях Перта.

Все просто.

Цитата (maximus20727 @ 23.09.2020 - 11:49)

Гы! Бежать в США и становиться там бомжом. Вот самый реальный вариант.

уже писали .Покупать там самогонный аппарат и подружиться с Аль Капоне.Ждать 1920 года.

Цитата (thinkingman @ 23.09.2020 - 13:04)

- одним беспроводным электричеством Россию бы подняли, а "тунгусский феномен" был бы на месте статуи свободы...

Тесла был типичным "безумным гением ".Беспроводное электричество это его одна из многих психопатических фантазий.Он все время хотел объять необъятное и не мог ни на чем конкретно сосредоточиться.

Если на то пошло попаданцу в то время,надо было просто заставить его довести до логического конца ,пустить в производство настоящее беспроводное электричество(что и сделал Марконни) ,а именно изобретенное им Радио,что бы обогатиться и обогатить.

Это сообщение отредактировал Voldemar296 - 23 сен 2020 в 13:22

Цитата (Voldemar296 @ 23.09.2020 - 13:16)

Цитата (maximus20727 @ 23.09.2020 - 11:49) Гы! Бежать в США и становиться там бомжом. Вот самый реальный вариант. уже писали .Покупать там самогонный аппарат и подружиться с Аль Капоне.Ждать 1920 года.

Не факт что переживешь великую депрессию и тебя не пристрелят и не при копают где нибудь .

Оптимально - фермером в Австралию. По одной простой причине. С вероятностью 99,999% вы попадёте в другую реальность. Чем дальше вы окажетесь от начальной реальности, тем больше будут расхождения. Это называется "Эффект Манделы". В результате вашим знаниям истории и биржевых котировок - грош цена в базарный день.

Цитата (Voldemar296 @ 23.09.2020 - 13:14)

Цитата (бутурлин @ 23.09.2020 - 11:29) А вот в Австралию - вряд ли. Тогда действовал "Акт Белой Австралии" и принимали в основном англо-саксов. Даже к ирландцам было предубеждение. 1) Вспоминаем когда и какой город в России оставляли беляки и потом ,на следующие сутки занимали красные,зеленые или прочие нацики,во время этих суток безвременья,собираем банду анархистов, грабим и отнимаем много денег у буржуев.

Ого! Целый бизнес-план!
И опять - грабим, отнимаем, рубим шашкой, пьем, воруем, @бем гусей...
Неее, я бы лучше стихи писал про советский паспорт.
Или книжки детские про доброго дедушку Ленина.
И наградили бы меня Сталинской премией.
И жил бы я в высотке на Котельнической набережной.
Женился бы на дочке Буденного. И совесть была бы чиста.

Из соседней темы, но прям в жилу.

Цитата (бутурлин @ 23.09.2020 - 13:46)

И опять - грабим, отнимаем, рубим шашкой, пьем, воруем, @бем гусей... Неее, я бы лучше стихи писал про советский паспорт. Или книжки детские про доброго дедушку Ленина. И

Хорошо не грабим,а национализируем средства производства.Чем лучше?

Цитата (Voldemar296 @ 23.09.2020 - 14:14)

Цитата (бутурлин @ 23.09.2020 - 13:46) И опять - грабим, отнимаем, рубим шашкой, пьем, воруем, @бем гусей... Неее, я бы лучше стихи писал про советский паспорт. Или книжки детские про доброго дедушку Ленина. И Хорошо не грабим,а национализируем средства производства.Чем лучше?

И не уговаривайте. Я, простой крестьянский парень, остаюсь в родной стране, вступаю в ВКП(б) и начинаю литературную деятельность.

Цитата (бутурлин @ 23.09.2020 - 14:19)

Цитата (Voldemar296 @ 23.09.2020 - 14:14) Цитата (бутурлин @ 23.09.2020 - 13:46) И опять - грабим, отнимаем, рубим шашкой, пьем, воруем, @бем гусей... Неее, я бы лучше стихи писал про советский паспорт. Или книжки детские про доброго дедушку Ленина. И Хорошо не грабим,а национализируем средства производства.Чем лучше? И не уговаривайте. Я, простой крестьянский парень, остаюсь в родной стране, вступаю в ВКП(б) и начинаю литературную деятельность.

В Росси́йскую ассоциа́цию пролета́рских писа́телей (РАПП) будете вступать ?

тс не читай плиз все эти высеры про попаданцев- залупанцев. Это дно литературы

Цитата (бутурлин @ 23.09.2020 - 14:19)

Цитата (Voldemar296 @ 23.09.2020 - 14:14) Цитата (бутурлин @ 23.09.2020 - 13:46) И опять - грабим, отнимаем, рубим шашкой, пьем, воруем, @бем гусей... Неее, я бы лучше стихи писал про советский паспорт. Или книжки детские про доброго дедушку Ленина. И Хорошо не грабим,а национализируем средства производства.Чем лучше? И не уговаривайте. Я, простой крестьянский парень, остаюсь в родной стране, вступаю в ВКП(б) и начинаю литературную деятельность.

Как хорошо, что сейчас все такие стали умные, а раньше, до того,
были одни идиоты.
.
Да при тогдашней бдительности, любой ...
да просто любой или любая "стукнет" про немецкого шпиона, который
такие слова говорит, что у нас надысь только волостной прокуррор
гутарил, так он и в настоящей Москве был, и говорят, два разА.
.
А не говорить "слова" не выйдет, они в подкорке лазерным принтером
пропечатаны.

Цитата (Fedor1978 @ 23.09.2020 - 14:50)

тс не читай плиз все эти высеры про попаданцев- залупанцев. Это дно литературы

да не. Вот неплохо.

Цитата (hobator @ 23.09.2020 - 14:57)

Да при тогдашней бдительности, любой ... да просто любой или любая "стукнет" про немецкого шпиона, который такие слова говорит, что у нас надысь только волостной прокуррор гутарил, так он и в настоящей Москве был, и говорят, два разА.

Это да... главное не говорить что из будущего и обладаешь сокровенными знаниями оттуда...

В лучшем случае упакуют в дурку...
В худшем, если поверят - в оборот возьмет Государева Служба, "во имя интересов страны" пыткой и гипнозом вышибут всё что знаешь... ну а потом и изолировать\ликвидировать могут, чтоб лишнее не болтал...

Цитата (BlackDoomer @ 23.09.2020 - 13:29)

Оптимально - фермером в Австралию. По одной простой причине. С вероятностью 99,999% вы попадёте в другую реальность. Чем дальше вы окажетесь от начальной реальности, тем больше будут расхождения. Это называется "Эффект Манделы". В результате вашим знаниям истории и биржевых котировок - грош цена в базарный день.

Где-т читал выкладки на эту тему... Все зависит, насколько ключевую роль будет играть попаданец в прошлом.
Прошлое конечно необратимо изменится, но если он будет жить себе потихоньку где-то и не светиться - изменения будут самые минимальные, и война начнется 22 июня 41го, и закончится 9 мая 45го, и Гагарин улетит в космос 12 апреля 61го.
А вот если успешно внедрять в старый мир знания и технологии будущего - там вообще трудно гадать к чему все приведет. Да к чему угодно...

Цитата (Американист @ 23.09.2020 - 11:43)

Цитата (Cannibal1410 @ 23.09.2020 - 10:44) Цитата (ЕгорИ @ 23.09.2020 - 10:39) Цитата (Cannibal1410 @ 23.09.2020 - 10:27) Так можно и вторую мировую отменить ,достаточно съездить в Германию с наганом на один день! Возможно, убийство Гитлера бы и решило проблему Второй Мировой, но мне кажется что нет. В Германии того времени были очень сильны реваншистские настроения, подогретые унизительным для нее Версальским миром. Гитлер просто очень удачно "оседлал" эти настроения. Но не было бы его - был бы другой. Возможно, под этим другим Германия развивалась и действовала как-то по-другому, но война с Францией и Англией все равно наверняка была бы. ИМХО. Посмотрите кино-фото и просто документальные материалы 40го года, после завоевания Франции. Фактически вся Германия ссала паром от восторга при виде дяди Шикльгрубера. Так что немцы этого действительно хотели. Убийство решило бы проблему национал-социализма и партии НСДАП ,к власти в Германии могли прийти коммунисты =)) Ну а для человека из будущего завалить Гитлера дело плевое и рука бы точно не дрогнула. Партия НСДАП как раз основалась в 1919 году. Образовать союз СССР и Германии ,да даже возможно США ,в то время США торговали с молодым СССР и отношения были вполне себе дружеские . Баварскую социалистическую республику очень резво задавили. Не, насчёт сильных позиций КПГ и СДПГ я согласен. Движение "Фёлькише" (частью которого и была НСДАП) и всякого рода реваншисты - тот же Людендорф, например, который участвовал вместе с Гитлером в Пивном путче и хотел "Фёлькише" оседлать, - они все имели большой вес в обществе. Поэтому построение диктатуры пролетариата в послевоенной Германии - это вопрос очень спорный. Тем более, отношение большевиков к СДПГ в рамках III Интернационала, да и вообще, которых в РСДРП(б) считали оппортунистами. Сталин германских социал-демократов даже социал-фашистами называл, насколько я помню. Но это сильно позже было.

вот хоть один умный человек, который знает о пивном путче.
кстати Фёлькише переводится как народное.
фольк- народ. есть над чем задуматься.

а я хотел тут спросить. это же опрос.
почему никто не хотел быть Лениным .. Гитлером? )
а хотели именно его убить или сохранить
Это сообщение отредактировал SchulzGruber - 23 сен 2020 в 16:22

Свалить в Америку стать президентом и объединится с СССР, а там уже экономическое чудо)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

В Белой гвардии же можно делать карьеру благодаря своим знаниям и советам Деникину.

Каким знаниям? Как ставить лайки в Инстаграмме? Преувеличиваю, конечно, но Деникину нужно было бы быстро и эффективно доказать свою полезность и незаменимость. Как, чем?
Размещено через приложение ЯПлакалъ