Как Европа смогла обойтись без российского газа?

Цитата (gribochek @ 6.03.2023 - 03:19)

Цитата Как Европа смогла обойтись без российского газа? очень просто - прощанием с промкой

Промку выдавили - жизнь стала чище!
А имея офис в Германиях, можно продавать германские товары имея цеха и заводы хоть в Антарктиде!
Как-то неестественно смотрится наша подача новостей что доллар завтра снова рухнет, нам только надо еще поясок подтянуть на 4-ре дырочки, а он с годами не только не агонизирует, но даже онанирует.

А че тогда БАСФ закрылся, если все так охуенно?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (gribochek @ 06.03.2023 - 03:29)

потенциально. это будет понятно с течением нескольких лет.

Европа на самом деле гораздо меньше чем весь мир. США искали новые рынки сбыта - вот же Европа: затеяли войнушку и начали продавать в старушку Европу свой газ в четыре или пять раз дороже. Европа сглотнула, утерлась, и покупает.
А Россия оглянулась на Восток - там и Китай, и Индия, и Большая Азия. И рынки там побольше чем в старушке Европе. Ото ж весь "цивилизованный мир" и орёт, как потерпевший. Не, ну а чего ж хотели - не хотите сами покупать, да и не надо, но надо ж Большую Азию нагнуть...а не тут то вышло.
Так и живём
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну BASF заводы в Германии закрыл, первый сигнал и не только он.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nazaroff @ 6.03.2023 - 20:36)

А че тогда БАСФ закрылся, если все так охуенно?

Да ты што?! А басф это знает? Зайди на их страничку удивишься.
Закрыли одно отделение. Работу потеряют 2600 человек из 120.000 рабочих.
Это сообщение отредактировал dimas2022 - 6 мар 2023 в 23:06

То есть закрытие предприятий типа BASF и сокращение производства не при делах? Ну не знаю, не знаю...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dimas2022 @ 06.03.2023 - 23:06)

Да ты што?! А басф это знает? Зайди на их страничку удивишься. Закрыли одно отделение. Работу потеряют 2600 человек из 120.000 рабочих.

Дык уже два закрыли...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AntonioKiev @ 06.03.2023 - 15:36)

Ты прочитал все буквы, но не смог сложить из них слова? Инвестирование бабла в новое производство в США - это не закрытие производства в ЕС.

Нафига инвестировать в сша , если европейский рынок больше американского? Делали бы у себя в германии, было бы пользы больше - в виде налогов, в виде занятости народа, вследсвие чего повысилась бы уровень жизни немцев.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

рука лицо. уровень аналитики - мамин любимчик

Цитата (Fusion85 @ 06.03.2023 - 20:08)

Мне от этого вот нихуя легче не становится.

А что нужно, что бы тебе стало легче? Быть подстилькой европы, подсасыват у сша как украина?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Aliеn @ 6.03.2023 - 03:41)

Генерал мороз приходит не сразу. А в самый ответственный момент. Забыл ТС упомянуть, что в большинстве стран Европы - рецессия. То бишь спад производства, вывод ее из Европы. Ну и деиндустриализация. Посмотрим, кто сколько сможет играть вдолгую. Может мы и потеряли газовый рынок, но и того процветания Европы может больше не быть.

Ну да, "рецессия" есть, аж от 0.3% до 0.8% (на всякий случай прописью: десятых долей %) в зависимости от страны.
Причем основная ее причина - не газ и нефть, а очень резкое, одно из самых быстрых в истории, ужесточение монетарной политики (грубо - резкое удорожание кредитов) центробанками - ЕЦБ и ФРС.
А проблемы с газом только на 2м месте среди причин этого "мегаспада" идут.

Да, для сравнения в РФ спад экономики(ВВП по офиц. статистике росстата, к которой много вопросов) в -2.1% т.е. снижение идущее в 3-4 раза быстрее чем в ЕС преподносится как большое достижение и "очень легко отделались и выстояли!"
Это сообщение отредактировал MadMaх - 7 мар 2023 в 03:56

Цитата (Козыр @ 7.03.2023 - 05:02)

Цитата (Fusion85 @ 06.03.2023 - 20:08) Мне от этого вот нихуя легче не становится. А что нужно, что бы тебе стало легче? Быть подстилькой европы, подсасыват у сша как украина?

Как меня веселят гопники со своими быдлопонятиями )))

Цитата (КИПон @ 6.03.2023 - 04:26)

Автор фееричный пиздабол, опровергает сам себя. Ну и это, в порядке просветления - хранилища заполняют не осенью, ага, а вот во второй половине весны и летом и начинают. Внимание вопрос пока не ебнули сп каким газом заполнялись те хранилища?

Внимание ответ - к моменту когда взорвали СП, он уже месяц как не работал, а сокращать поставки по нему (под лживом предлогом якобы ломавшихся одна за одной ровно раз в 2 недели турбин) Газпром начал еще в июне, в августе он работал уже только на 20% мощности от номинальной, а в конце августа был остановлен полностью.

Взорван же только еще через месяц после этого - в конце сентября, после месяца простоя.

При этом заполнение хранилищ газовых в ЕС продолжалось вплоть до начала ноября несмотря на уже больше 2 месяцев как не работавший СП.

Цитата (Renert @ 6.03.2023 - 04:34)

Ну а графики цены, которые я предоставил выше - тоже смешные, да? И конечно же, это их российские хакеры нарисовали, а так-то на бирже все знают, что цена не поднималась весь год, а наоборот - рухнула. Все это знали, и втихаря посмеивались, глядя НТВ.

Графики не смешные и не поддельный, только вот они опровергают то что сам под ними пишешь!

На них как раз и видно, что цен на газ НЕ поднималась весь год
- 1й сильный скачок - начало войны, потом постепенное снижение, как первая паника на рынке от этого события прошла
- 2й еще более сильный - когда Газпром с мая по августа начал "кран закручивать" - полностью остановил транзит газа в ЕС через РБ и Польшу, снизил в примерно 3 раза транзит через Украину, потом начал закручивать Северный поток в 5 стадий (по 5 турбинам, отключая их по одной): 100%-80%-60%-40%-20%-0%

И вот как раз ровно к этому моменту, который наступил в конце августа, когда закручивать уже стало нечего, СП и Ямал-Европа остановлены полностью, а в на Украинское направление шли и до сих пор идут только минимальные объемы (которые нельзя полностью перекрыть, т.к. на них висит Приднестровье и платятся газовые взятки Венгрии и Сербии в обмен на "политическую лояльность") и был достигнут пик цен.
После чего уже 7й месяц подряд(сентябрь 2022 - март 2023) идет их снижение.

Цитата (Irum @ 7.03.2023 - 03:59)

Цитата (Козыр @ 7.03.2023 - 05:02) Цитата (Fusion85 @ 06.03.2023 - 20:08) Мне от этого вот нихуя легче не становится. А что нужно, что бы тебе стало легче? Быть подстилькой европы, подсасыват у сша как украина? Как меня веселят гопники со своими быдлопонятиями )))

Увы - это НЕ гопота.
Это - VАТА. Как по учебнику.

Цитата (mrPitkin @ 6.03.2023 - 05:04)

Про 100 тыс ещё по осени говорил и начальник штабов Милли и фон дер Ляйн пробалтывалась, потом всех их одернули.

Цитата (gribochek @ 6.03.2023 - 05:04)

в случае с потерями всу есть одна проблемка, все это случайно подтвердили некоторые антироссийские официальные лица. так что слив от Израиля очень логично на это ложится.

Не пробалтывались, это их оценка и она не изменилась, да - они оценивают в 100к ОБЩИХ ПОТЕРЬ с украинской стороны. Ну точнее оценивали, это где-то в конце прошлого года это было. Сейчас уже побольше будет ясное дело, но более свежих оценок от западных разведок не видел.

И не одергивали, а уточняли когда некоторые начали их цитировать и заявлять, что это якобы 100к убитыми приписывая им то, что они не говорили, уточняли что эти оценки и числа были про общие потери (убитые+раненые+пленные+пропавшие без вести), а не только про убитых отдельно.

Теперь когда те же самые источники говорят про 200к потерь РФ (аналогично, ОБЩИЕ - т.е. все виды потерь суммарно), то сразу "это все пиздешь и провокация" ©.

Ватаны вы "либо трусы наденьте, либо крестик снимите" ©. А то вы ухитряетесь одним и тем же самым источникам одновременно и верить и не верить. Просто в зависимости от того, нравится вам информация или нет из него.
Это сообщение отредактировал MadMaх - 7 мар 2023 в 04:51

Цитата (Вуфер @ 6.03.2023 - 05:27)

Европа как получала газ так и получает. Поставки просели в два раза но по прежнему продолжаются. С учетом возросшей цены, наверное, денег газпром получает +- столько же. Вот интересно, как они смогли заместить 40% топлива, на которое эмбарго ввели - неужто в Казахстане резко появились излишки дизеля и бензина?

Поставки газа из РФ в ЕС упали не в 2, а примерно в 4.5-5 раз.
Это данные как из ЕС, так и самого Газпрома, они +/- совпадают.
Правд это если считать начиная с сентября, когда процесс "закручивания крана" завершился. В среднем по 2022 году падение будет "всего" в 2.5 раза, но это "средняя температура по больнице" сложившаяся из поставок почти в полном объеме в первые полгода, в 2-3 раза меньше летом и почти в 5 раз меньше начиная с осени.
За весь 2023 пока ожидается тоже в 4-5 раз меньше чем в 2021 и в раз в 6 меньше, чем было до 2020г.

Пруфы:
https://finance.rambler.ru/business/5032546...-67-mlrd-kubov/
https://www.kommersant.ru/doc/5755139

Цитата (mrPitkin @ 6.03.2023 - 05:23)

Ещё заводы не построили по приемке СПГ, а уже приросла.

Если ты чего-то не знаешь, то это не значит что этого не существует!

С начала войны в ЕС уже около десятка новых терминалов по приему СПГ заработало. В т.ч. два в Германии, в которой их до этого вообще никогда не было т.к. очень плотно сидели на газовой трубе из РФ. Но как только прижало, очень быстро и эффективно проблему начали решать.
3й и 4й терминалы в Германии сейчас там уже достраиваются заработают в течении 2-3 месяцев, а по 5му стройка началась, 6й и 7й на стадии планирования и проектирования.

Пруф (это по 2му запущенному в январе, 1й в в прошлом году еще заработал) https://tass.ru/ekonomika/16800995

Цитата (MadMaх @ 7.03.2023 - 03:52)

Цитата (Aliеn @ 6.03.2023 - 03:41) Генерал мороз приходит не сразу. А в самый ответственный момент. Забыл ТС упомянуть, что в большинстве стран Европы - рецессия. То бишь спад производства, вывод ее из Европы. Ну и деиндустриализация. Посмотрим, кто сколько сможет играть вдолгую. Может мы и потеряли газовый рынок, но и того процветания Европы может больше не быть. Ну да, "рецессия" есть, аж от 0.3% до 0.8% (на всякий случай прописью: десятых долей %) в зависимости от страны. Причем основная ее причина - не газ и нефть, а очень резкое, одно из самых быстрых в истории, ужесточение монетарной политики (грубо - резкое удорожание кредитов) центробанками - ЕЦБ и ФРС. А проблемы с газом только на 2м месте среди причин этого "мегаспада" идут. Да, для сравнения в РФ спад экономики(ВВП по офиц. статистике росстата, к которой много вопросов) в -2.1% т.е. снижение идущее в 3-4 раза быстрее чем в ЕС преподносится как большое достижение и "очень легко отделались и выстояли!"

Ну не веришь росстату, глянь стату от мвф, они уже предсказали рост ввп у РФ. Но рили, с теми санкциями какие ебнули по России спад в пару процентов это вин. Хотя я б не сказал гоп пока не перепрыгнем.

как как. каком к верху!
не заменимых нет!

Цитата (Синтетик @ 6.03.2023 - 05:52)

Они весь 2022 год качал газ как не в себя, конечно же запасов им на зиму вполне хватило. Посмотрим чем будут заполнять хранилища в этом году. Закачивать на 2023 год уже пора.

Пока еще не пора.

1 - закачивать в хранилища начинают обычно в апреле, а то и в мае, а сейчас только март. Пока еще наоборот продолжают немного брать из запасов.
2 - у них после зимы еще "лишнего" газа прилично осталось - хранилища заполнены на начало марта были на 60% еще, это на 20% больше, чем в среднем за предыдущие годы и ЕМНИП на 35% выше, чем было конкретно в 2022г на эту же самую дату

Пруф: https://tass.ru/ekonomika/17201945

Т.к. в ПРОШЛУЮ (2021-2022г) зиму они входили не с полными хранилищами, да еще и сама зима оказалась очень холодной(холоднее нормы/средней), то вышли они из нее с почти пустыми хранилищами.

В эту же зиму, было все строго наоборот - входили в зиму с забитыми под завязку (на 95-97%) хранилищами, а сама зима оказалась наоборот теплой. В результате выйдут из отопительного сезона еще с наполовину полными.

В результате если в прошлом году надо было с где-то с 25% заполнять(и до 95-97% в итоге к началу ноября), то в этом будут начинать сразу где-то с 50-55% стартовать.
И для заполнение опять под завязку надо будет до следующей зимы где-то достать только 55-60 млрд. м3 или на ~30 млрд. меньше чем пришлось СРОЧНО разыскивать в прошлом году.

Цитата (eutasa @ 6.03.2023 - 05:45)

Германия сделала еще один шаг к обеспечению надежного энергоснабжения: в стране готов начать работать третий плавучий терминал для приема сжиженного природного газа (СПГ). Судно-терминал Höegh Gannet в пятницу, 20 января, пришвартовалось в промышленном порту Брунсбюттель (федеральная земля Шлезвиг-Гольштейн) в устье Эльбы. "С плавучим терминалом в Брунсбюттеле мы обеспечиваем безопасность наших поставок газа и открываем новые возможности в будущем, например, импорт водорода", - заявил на церемонии приема судна глава правительства земли Шлезвиг-Гольштейн Даниэль Гюнтер (Daniel Günther). Судно Höegh Gannet длиной 294 м и шириной 46 м будет принимать сжиженный газ из танкеров, преобразовывать его обратно в газообразное состояние для транспортировки по трубопроводам. На первоначальном этапе, указывает агентство dpa, с помощью Höegh Gannet в сеть будет подано 3,5 млрд кубометров газа, а после завершения строительства соединительного трубопровода - 7,5 млрд.

Только вот какая незадача: Германия до 2022 года потребляла 90 млрд. кубометров в год

7.5 млрд. на 3(количество СПГ терминалов) сам сможешь умножить?

Цитата (Sidorini @ 6.03.2023 - 05:52)

Дешёвый газ для Европы из штатов напоминает мне комбинацию с куринными ножками для СССР.

Это да, афера была супер.
Нефтяные и газовые месторождения в обмен на куриные ноги

Цитата (Yanssen @ 6.03.2023 - 06:03)

Это населению продавали. А так были гуманитарные программы. Программу "нефть в обмен на продовольствие" очень любил мелкий ленинградский чиновник Путин, к примеру.

И пофиг, что нефть и газ стоили раз в 100 дороже этих куриных ног

Цитата (eutasa @ 6.03.2023 - 06:07)

В ходе первой фазы операции "Provide Hope" ("Дай надежду"), продлившейся до конца февраля, ВВС США совершили 65 вылетов (22 в Россию, по 7 в Армению и Казахстан, 5 в Украину, по 4 в Туркмению, Азербайджан, Таджикистан, Узбекистан, по 3 в Киргизию и Молдову, 2 в Беларусь), доставив 2274 тонны гуманитарных грузов.

2000 тонн за февраль на 200 млн. населения это будет ... это будет, аж по 10 грамм гуманитарки на человека!
Обожраться можно

Цитата (Yanssen @ 6.03.2023 - 06:17)

А Ирак и Афганистан не оккупировали. Ирак - да, пытался в оккупацию соседей. Пытался оккупировать соседей. Но у него самого ни кусочка не отреферендили.

Ну подумаешь, убили миллион гражданских в Ираке.
Не зареферендили ведь, а это главное