Вы пойдете за белых или за красных?, упаси Боже, если война

Цитата (Cucumber9 @ 16.10.2015 - 01:36)

очень не долгая версия

Да не, в бардаке всеобщей войны - вполне возможная версия.
Встречал я в литературе подобный пример - когда белые и красные про одно село просто забыли. И мужикам пришлось властвовать самим.

Правда кончилась эта история очень оригинально. На селе разгорелась своя мини-Гражданская, никто ни с кем не мог ни о чем договориться. И шла она с таким ожесточением - что они решили отправить ходоков и поймать себе власть - какая первой попадется. Типа "без третейского судьи - не справимся".
Это сообщение отредактировал gimly33 - 16 окт. 2015 г. в 01:42

голосую за красных, ибо, разброд и шатание у белых ни к чему хорошему не привело бы, учитывая,интервенцию западного разрушающего капитала, а результаты в управлении страной красных, в последствии, были более чем очевидны.

Цитата (Младоктулх @ 16.10.2015 - 01:38)

Некорректные сравнения в условиях. Напомню, что революция и гражданская война начались в условиях тотального военного пиздеца. Который в тот раз сыграл на руку красным. И был даже усилен ими в какой-то момент. Но тогда - я был бы за красных. А вот теперь... это кому же, извините, нам надо ПРОЕБАТЬ МИРОВУЮ СЕЙЧАС, чтобы победила новая революция хуй пойми кого?! Нахер, воздерживаюсь от участия в опросе.

Без обид, но сколько вам лет? В школе не рассказывали про такое событие, как революция 1905 года? Император из её итогов выводов не сделал, хотя вроде бы должен был знать, если не дурак, что революцию победить невозможно, её можно либо возглавить, либо против неё бороться и проиграть в итоге.

Цитата (Hanurik128 @ 16.10.2015 - 01:46)

Без обид, но сколько вам лет? В школе не рассказывали про такое событие, как революция 1905 года? Император из её  итогов выводов не сделал, хотя вроде бы должен был знать, если не дурак, что революцию победить невозможно, её можно либо возглавить, либо против неё бороться и проиграть в итоге.

Ну революция 1905 года тоже вспыхнула на фоне бездарнейших фейлов "маленькой победоносной (вернее бедоносной) войны". Русско-японской 1904-05 годов.

А подавить революцию можно. Другое дело насколько успешно и что после этого с ней делать.

Все-таки столыпинская реформа была явно не ко времени...
Это сообщение отредактировал gimly33 - 16 окт. 2015 г. в 01:53

Цитата (Hanurik128 @ 16.10.2015 - 01:37)

Цитата (Озверин @ 16.10.2015 - 00:58) Причины падения СССР отнюдь не в разности жития обычного слесаря и сына заместителя Брежнева. Причина падения СССР в отходе от построения коммунизма. При Хрущёве произошла страшная вещь, которая была одной из первых смертельных ран Союза. Не болезнью, а умышленно нанесённой раной. Всё что строили далее и над чем теперь насмехаются нынешние "белые" к коммунизму имеет такое-же отношение как наши футболисты имеют отношение к спорту. Но даже такой результат до сих пор поражает воображение, хотя лично я думаю, что это просто на инерции от плодов индустриализации продержались до 80ых.

Время верное (именно оттуда растут ноги 91 года) но предпосылка немного не та.

Не " отсутствие построение коммунизма", а медленное начало построения "партократии" и превращение партии КПСС (в те времена еще состоящей по большей части из настоящих работников производства, настоящих военных и прочих настоящих жителей страны) в бюрократическую, насквозь фальшиво (по сравнению с реальностью) идеологизированную машину, которая год от года дряхлела и управляла экономикой страны на основе идеологии а не экономических законов социализма.
И вот на этих остатках мы доехали до 80-х. Медленно но верно скатываясь в то к чему очень удачно присосались и разрушили в угоду (и выгоду) 5% страны Меченый и Алкоголик.

Цитата (gimly33 @ 16.10.2015 - 01:51)

Цитата (Hanurik128 @ 16.10.2015 - 01:46) Без обид, но сколько вам лет? В школе не рассказывали про такое событие, как революция 1905 года? Император из её  итогов выводов не сделал, хотя вроде бы должен был знать, если не дурак, что революцию победить невозможно, её можно либо возглавить, либо против неё бороться и проиграть в итоге. Ну революция 1905 года тоже вспыхнула на фоне бездарнейших фейлов "маленькой победоносной (вернее бедоносной) войны. Русско-японской 1904-05 годов.

Отнюдь не только на них. Причин там было множество.

А поражение в "маленькой победоносной войне" послужило скорее одним из толчков к этой революции чем одной из ее причин.

Цитата (Термостойкий @ 16.10.2015 - 01:22)

Добавлено в 01:25 Цитата (Cucumber9 @ 16.10.2015 - 00:58) а за счёт чего , то бишь из каких ресурсов махновское войско питается ? ответишь? От крестьянских дворов

и что прямо так добровольно ? не грабя ? прелесть какая
несли бабы с мужиками на рушниках
вот вам ребята "курка, млеко ,яйки"

Цитата (Озверин @ 16.10.2015 - 01:54)

Отнюдь не только на них. Причин там было множество. А поражение в "маленькой победоносной войне" послужило скорее одним из толчков к этой революции чем одной из ее причин.

Конечно. Причины тянутся как минимум с середины еще XIX века.

Но ребята рассуждали именно "о военном пиз..це". Вот я и напомнил что без него и в 1905 году не обошлось.

Цитата (Оюшминальд @ 15.10.2015 - 20:14)

Чувак, твой опрос опоздал на 100 лет.

17 близок..

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 01:21)

Цитата (Cucumber9 @ 16.10.2015 - 01:14) Цитата (vlad71255 @ 15.10.2015 - 22:55) Социализм себя не оправдал чем не оправдал? а евросоюз в итоге это не социализм? Давно в Евросоюзе запрещена частная собственность на средства производства?

а это является основным определением социализма?
и что в европе нет акционерных и паевых предприятий, фондов ?
только частный капитал?

Пойду в лесные пиздобратья (сразу фильм вспомнил)




Это сообщение отредактировал Макаронный - 16 окт. 2015 г. в 02:29

Что характерно расклады по опросу примерно такие же, как на рубеже 17-18 г.г. прошлого века.

Большинство за Советы,многие за Белую гвардию (хотя мало кто представляет для себя четкие цели в случае победы), большое кол-во просто свалит в эмиграцию,значительный процент красных и сочувствующих партизан,чуть меньше меньше махновцев,анархистов и прочих батек Ангелов,почти сопоставимы в цифрах с ними откровенные уголовники.
Также значительное число спекулянтов и интеллигентных пацифистов,есть и откровенные жертвы,как и сторонники интервенции.
Пидарасов как ни странно больше чем среднеазиатских националистов,хотя в те годы учет геев не велся,возможно так и было.

Вообщем-то по итогам идейные преобладают над сторонниками шкурного интереса.

К 1920 положение существенно изменились в пользу РККА,большевики всем насовали полную жопу шишек,споткнувшись лишь на поляках.

Если исходить из теории спиралевидности исторических процессов,поглядим чем закончится дело в нашем случае,уже являясь очевидцами происходящих мировых событий.
Это сообщение отредактировал Сократ - 16 окт. 2015 г. в 03:35

Иду за красных, но предупреждаю сразу: всяких кургинистов, кпрфников и прочих всевдокрасных лакировщиков буду расстреливать на месте.

Непростой вопрос, честно скажу. Учитывая историю моей семьи.
Уклонюсь-ка я от голосования. Извините.

Если Европа (а еще лучше - Штаты), как тогда, будет принимать беженцев - свалю не раздумывая. Сейчас просчитываешь, ищешь лазейки - а тут такая халява, как не воспользоваться :D
Это сообщение отредактировал Hogsteady - 16 окт. 2015 г. в 03:19

Не хватает пункта: пойду спать.
Кому надо тот пусть и воюет хоть за фиолетовых с буро малиновыми.
Это сообщение отредактировал Igor32 - 16 окт. 2015 г. в 03:26

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 03:15)

Иду за красных, но предупреждаю сразу: всяких кургинистов, кпрфников и прочих всевдокрасных лакировщиков буду расстреливать на месте.

Тогда ваша война очень быстро закончится.

В чем был талант Ленина? Он смог своим авторитетом объединить совершенно разные силы. Удержать в одной партии сторонников Троцкого, Бухарина, Каменева с Зиновьевым - это надо было уметь. И не забудем левых эсеров и анархистов.
Благодаря чему крохотная маргинальная партия в феврале 1917 года (24 тыс. чел. по всей России) к октябрю превратилась в мощную силу.
Правда после его смерти это объединение вышло боком. Началась грызня, "тихая гражданская война", которая в итоге вылилась в Большой Террор.
Так что может и в ваших словах правда есть...
Но "всяких" - все-таки не надо. Ведь даже тот самый матрос Железняк (который "караул устал") был совсем не большевиком. А совсем даже анархистом. А погиб в Гражданской воюя на стороне "красных".
Это сообщение отредактировал gimly33 - 16 окт. 2015 г. в 03:49

Вопрос сложный. Один прадед белый офицер, другой красный комиссар... С одной стороны белые - интиллигенция, борьба с шавками, поднявшими революцию, всякими картавыми, с другой красные - церковь уничтожили (к сожалению - ПОЧТИ уничтожили), затем, нехило так, науку подняли... Но ведь, по условию, будущее неизвестно. Значит плюсы красных неизвестны. А минусы - кучка сброда, стоящая во главе, да еще и с жидовской кровью - видны невооруженным глазом.

Так что - только за Белых.

"Пойду воевать,
Чтоб землю Гренады
Крестьянам отдать!" (С) М. Светов


PS нафиг свое рушить

Некогда болеть ни за белых ни за красных - бизнес

Цитата (Velezar @ 16.10.2015 - 03:30)

Вопрос сложный. Один прадед белый офицер, другой красный комиссар... С одной стороны белые - интиллигенция, борьба с шавками, поднявшими революцию, всякими картавыми, с другой красные - церковь уничтожили (к сожалению - ПОЧТИ уничтожили), затем, нехило так, науку подняли... Но ведь, по условию, будущее неизвестно. Значит плюсы красных неизвестны. А минусы - кучка сброда, стоящая во главе, да еще и с жидовской кровью - видны невооруженным глазом. Так что - только за Белых.

Ты бы пробежался по ветке,много нового для себя почерпнешь,а то уровень знаний,как у школьника.....хотя тут много таких "беляков".

Бля, маловато нас в бандиты собираются... Тяжко будет.

Цитата

Вопрос сложный. Один прадед белый офицер, другой красный комиссар... С одной стороны белые - интиллигенция, борьба с шавками, поднявшими революцию, всякими картавыми, с другой красные - церковь уничтожили (к сожалению - ПОЧТИ уничтожили), затем, нехило так, науку подняли... Но ведь, по условию, будущее неизвестно. Значит плюсы красных неизвестны. А минусы - кучка сброда, стоящая во главе, да еще и с жидовской кровью - видны невооруженным глазом. Так что - только за Белых.

вопрос еще "сложнее".
возможно, вы невнимательно прочитали условия. но организатор опроса не "предлагает" отправится в прошлое. я сам сначала начал ломать голову - за красных, белых (иммиграцию сразу исключил)? ведь знание будущего исключено? а кем бы я тогда был, не по происхождению даже, а по мировоззрению?
а потом перечитал - никакого прошлого. все СЕЙЧАС. а где сейчас те белые и те красные? из тех, что были - остались только басмачи, зеленые пиздабратья, иммигранты и, извиняюсь, пидарасы. из кого тут выбирать?