Чего же вам нужно, работодатели?

Цитата (Angelberth @ 8.06.2018 - 19:49)

Цитата (Yopt @ 8.06.2018 - 19:18) У меня разносторонний отдел, не так давно искал эникейщика. Скажу, что смотрел я.   Навыки работы с системами нашего предприятия, помимо эникейных навыков желательно, чтобы он умел работать c циской на начальном уровне(понимание сути построения простейших сетей, умение попасть в циску, базовые команды в IOS), т.к. ушедший перед ним человек это умел делать, а кроме него - некому, ну и навык работы с УПАТС Панас, в помощь Сисадмину. Ну это уже нихрена не эникейщик в большинстве региональных контор. Кстати, требования к админам тоже здорово меняются. Когда я начинал работать, человек, умеющий с нуля поднять для предприятия AD на Windows 2000, шлюз на каком-нить линуксе или фряхе, подружить сквид с доменной авторизацией считался вполне себе админ. А сейчас чуть ли не уровень школьника, чуток почитавшего гайды.

А сделать это так, что б потом оно не представляло из себя решето с точки зрения информационной безопасности?

Цитата (LanaL @ 8.06.2018 - 21:40)

Цитата (Yopt @ 8.06.2018 - 19:18) P.S. Еще есть прикольные персонажи - придут, все устраивает и нас и их, придет на тестовое задание - все хорошо, поработал - ему все понравилось, все расспросил - когда выходить, туда-сюда. Наутро больше не берет трубу, и больше я его никогда не вижу)) Что это было?)) вы ему не понравились

Ну если дело только в этом, значит - к лучшему) меньше всего я хотел бы ему именно ПОНРАВИТЬСЯ

Цитата (Mizars @ 7.06.2018 - 21:23)

И столкнулся с проблемой, известной, думаю, каждому, кто хоть раз делал это с помощью известного всем сайта с двумя одинаковыми буквами в названии

Сайт с двумя одинаковыми буквами в названии - если и не лохотрон, то просто контора по добыванию денег из ничего. А, хотя, лохотрон..))) Абсолютно бессмысленная контора для соискателей и работодателей. Себя они, я уверен, кормят вкусно))

Цитата (Mephius @ 8.06.2018 - 17:57)

Вопрос в том, что нужно уметь сразу отсеивать конторы-вонючки. 1. Если тебя приглашает в конторе "Отдел HR", а не отдел кадров\потенциальный руководитель, это сразу должно вызывать вопросы, что не вонючка ли эта контора, потому как подобные наименования своего рода качественный маркер.

В принципе согласен, но есть одна тонкость.
КАЖДОЕ пройденное собеседование - это твой опыт. Причем опыт достаточно халявный. Видишь, что попал в "вонючку" /*по терминологии автора*/, ну дык это повод развлечь себя и постебаться/посмеяться. Также, можно попробовать разные стили поведения, одежды - отслеживая реакцию HRена. В общем, это интересно!
Всегда с удовольствием ходил на собеседования.

Сейчас, часто возраст играет не последнюю роль. У меня был случай в 12 году: я проработал в одной известной хостинговой компании 8 лет. Контора Московская, в Питере был филиал. Поменялся владелец. И в один прекрасный момент, мне звонит директор со словами: Леша, мы работаем последнюю неделю, потом нас закрывают.. совсем". Закрылись по всем правилам, з/п была полностью белая, получили зп + за 3 месяца вперед. Я недолго думая развесил резюме на всех известных сайтах. Думал, что такой стаж работы будет идти только плюсом и я смогу устроиться так же в хостинг.
А надо добавить, что за месяц до этого всего, к нам пришел на работу парень, который до этого с хостингом вообще не имел дел и не знал что и как. Ну его взяли, мы ему все помогали чем могли. Ему на тот момент было 22, а мне 29.

И после закрытия офиса мы все продолжали общаться и парень этот говорит, что устроился тоже в хостинговую компанию, она новая у нас, он там познакомился с кадровичками и в общем был рад по уши. Я взял у него контакты, посмотрел, что вакансия у них еще открыта и отправил свое резюме. Проходит неделя - тишина. Я у парня попросил узнать, мол не сможешь спросить, в чем там загвоздка али уже набрали народ? Он через пару дней перезванивает и говорит: "Я узнал, их все в тебе устраивает кроме одного - ты слишком старый и не сможешь влиться в "молодой и дружный коллектив".

Вот тогда я охренел...

Цитата (Yopt @ 8.06.2018 - 20:04)

Цитата (LanaL @ 8.06.2018 - 21:40) Цитата (Yopt @ 8.06.2018 - 19:18) P.S. Еще есть прикольные персонажи - придут, все устраивает и нас и их, придет на тестовое задание - все хорошо, поработал - ему все понравилось, все расспросил - когда выходить, туда-сюда. Наутро больше не берет трубу, и больше я его никогда не вижу)) Что это было?)) вы ему не понравились Ну если дело только в этом, значит - к лучшему) меньше всего я хотел бы ему именно ПОНРАВИТЬСЯ

вы - в смысле ваша компания, коллектив, условия работы (рабочее место)
посмотрел денек изнутри - и не понравилось

Цитата (sfg12345 @ 8.06.2018 - 18:04)

Обычно я так же реагирую на фразу "стрессоустойчивость". Идите на хуй, что там творится в этом гадюшнике, если они даже программистов доводят до стрессов.

"Я очень стресоустойчив! Любого барана, который пытается устроить мне стресс - я тут же шлю на хер и не напрягаюсь!"

Цитата (nikozros29 @ 8.06.2018 - 18:11)

было время, работал сисадмином в небольшой конторе. как правило в провинции это и электрик, слесарь, грузчик и хуй пойми что в одном лице. самые ебанутые приказы начальства, которые мне приходилось выполнять:

Да ну, бред.
Есть же волшебная мантра:
-Это не прописано в моей должностной инструкции.
-Хочешь меня уволить?! Ну попробуй, попробуй?! /*зловредно ухмыляясь*/

Цитата (AXR @ 8.06.2018 - 20:12)

Цитата (sfg12345 @ 8.06.2018 - 18:04) Обычно я так же реагирую на фразу "стрессоустойчивость". Идите на хуй, что там творится в этом гадюшнике, если они даже программистов доводят до стрессов. "Я очень стресоустойчив! Любого барана, который пытается устроить мне стресс - я тут же шлю на хер и не напрягаюсь!"

А я уже старенький, нервишки не те. Могу и в табло ебнуть. Нахуй нужно... Не люблю лишнюю суету и нездоровых на голову руководителей, которые создают нервозную атмосферу.

Цитата (okun41 @ 8.06.2018 - 20:05)

Сайт с двумя одинаковыми буквами в названии - если и не лохотрон, то просто контора по добыванию денег из ничего. А, хотя, лохотрон..))) Абсолютно бессмысленная контора для соискателей и работодателей.

Сайт тут ни при чем, он свою функцию полностью выполняет и никого не разводит. Проблема вовсе не в нем.

Цитата

Так что засунь себе своё сисадминство в жопу и пытайся пока хоть как то содержать себя и свою семью,если она у тебя есть... И привыкнешь к высокомерным комментам тех,кто ещё ебашит в офисе за тридцатку. Давай,регистрируйся в яше или в максе,скачивай прогу и в путь!!! Уж полторашку чистыми ты в день точно будешь иметь

Полторашка в день - это тридцатник а месяц (20 рабочих дней). И это при условии, что ты ни в кого не въедешь и не останешься без машины и с крутыми долгами за ремонт. Так и в чем же отличие от тех, кто ебашит за ту же тридцатку в офисе?
Нет, спасибо, я пешком постою. ©

Цитата (AXR @ 8.06.2018 - 20:15)

-Хочешь меня уволить?! Ну попробуй, попробуй?! /*зловредно ухмыляясь*/

Ты думаешь так сложно уволить строптивого сотрудника?!

Цитата (Alexandrwt @ 7.06.2018 - 21:30)

Цитата (Mizars @ 7.06.2018 - 21:23) но тем не менее кое-что умею в области системного администрирования. Вот и работодатель кое как заплатит. А это бегунок. А бегунок не нужен. Ты в него вкладываешься -он съе ет к конкуренту (обычно меняют место работы а не профессию) В принципе я уже на первой минуте общения точно знаю да или нет. Даром не нужны отсиживающие жопо - часы. Нужны те, кто принесет реальный доход или экономию. Экономия это тот же доход, только вид сбоку. Репутация очень важна, пробивается на раз. Звонки бывшим работодателям, пробивка по судебной базе. Если обращался с жалобами на работодателя - все, можешь забыть о работе, особенно в маленьких городах. Так же пробивается на воровство - звонки бывшим работодателям - это раз; вопрос, а чем вы нам можете быть интересны это два. Если следует предложение базы клиентов, связи, полученные на другой работе - значит у тебя твоих клиентов так же и украдут. Нюансов много, все не перечислишь. Главное при разговоре - качать, выводить из себя и смотреть на разговор, тональность, предложения соискателя.

Эм, расскажите пожалуйста как вы уборщиц нанимаете?:) На них же одни расходы! И экономии нет - покупай им понимаешь чистящие средства, зарплату плати, отчисления. Так что сразу их на хрен - пусть бухгалтерия поочереди драит кабинеты. Вот это оптимизация - вот это доход!

Цитата (sfg12345 @ 8.06.2018 - 20:25)

Ты думаешь так сложно уволить строптивого сотрудника?!

Если сотрудник ХОРОШО знает трудовой кодекс и имеет специфический зловредный характер и опыт отстаивания своих прав - то ОЧЕНЬ сложно.
Темы тут периодически проскальзывают.

Цитата (ipv4 @ 7.06.2018 - 22:36)

Я не против создавать условия и блаблабла. Но если человек ненадежен? Если он, вместо того, чтобы как-то высказать свою неудовлетворенность, молча съебет. Оно мне зачем?

Человек ненадёжен в Вашем понимании, когда он отчётливо понимает, что его труд недооценён и недооценён значительно... Он понимает, что проще найти новое место работы, чем выпросить у Вас достойную прибавку... И (по Вашей терминологии) тихо съёбывает...
В 2006-м получал, будучи главным инженером 12тысяч... Приятель позвал безопасником в банк на оклад в 27 тыров...
Пришёл к директору увольняться...оставайся, говорит, я тебе з/п повышу ...
- На сколько?
-...
- Там мне более чем в 2 раза больше будут платить... Прощайте...
- Пока!

Цитата (KeFFka @ 8.06.2018 - 20:09)

Ему на тот момент было 22, а мне 29. И после закрытия офиса мы все продолжали общаться и парень этот говорит, что устроился тоже в хостинговую компанию, она новая у нас, он там познакомился с кадровичками и в общем был рад по уши. Я взял у него контакты, посмотрел, что вакансия у них еще открыта и отправил свое резюме. Проходит неделя - тишина. Я у парня попросил узнать, мол не сможешь спросить, в чем там загвоздка али уже набрали народ? Он через пару дней перезванивает и говорит: "Я узнал, их все в тебе устраивает кроме одного - ты слишком старый и не сможешь влиться в "молодой и дружный коллектив". Вот тогда я охренел...

и теперь представь, каково ТСу в его 38лет

Вообще пиздец конечно у многих работодателей в головах. На возрасте многие шизанутые. Тем более что речь не о больных пенсионерах, а самом что ни на есть расцвете лет.

Хотя у большинства требование "юного возраста" на самом деле не в том, что более взрослый сотрудник не вольется в коллектив молодёжи... Просто таких "юных" можно наёбывать без особого труда, а они по малой опытности сразу не сообразят, что их обкрадывают в з/п и нарушают их права по ТК. Особенно когда при этом им будут вешать лапшу на уши и рассказывать про "мы команды", "мы семья", впереди у нас золотые горы.

Цитата (AXR @ 8.06.2018 - 20:32)

Цитата (sfg12345 @ 8.06.2018 - 20:25) Ты думаешь так сложно уволить строптивого сотрудника?! Если сотрудник ХОРОШО знает трудовой кодекс и имеет специфический зловредный характер и опыт отстаивания своих прав - то ОЧЕНЬ сложно. Темы тут периодически проскальзывают.

Скорее даже "невозможно".

Цитата (sfg12345 @ 8.06.2018 - 20:24)

Цитата (AXR @ 8.06.2018 - 20:12) Цитата (sfg12345 @ 8.06.2018 - 18:04) Обычно я так же реагирую на фразу "стрессоустойчивость". Идите на хуй, что там творится в этом гадюшнике, если они даже программистов доводят до стрессов. "Я очень стресоустойчив! Любого барана, который пытается устроить мне стресс - я тут же шлю на хер и не напрягаюсь!" А я уже старенький, нервишки не те. Могу и в табло ебнуть. Нахуй нужно... Не люблю лишнюю суету и нездоровых на голову руководителей, которые создают нервозную атмосферу.

Да ну, мордобитие - это слишком банально и, к тому-же, наказуемо.
Учись опускать собеседника словами так, чтобы он сам устраивал истерики и орал на весь офис .
Если у противника взорвался пукан а ты спокоен и весел - он уже проиграл!
А вот если он пойдет бить тебе после этого морду, тут уже действуй в порядке статьи 37 УК РФ.

Цитата (AXR @ 8.06.2018 - 20:32)

Цитата (sfg12345 @ 8.06.2018 - 20:25) Ты думаешь так сложно уволить строптивого сотрудника?! Если сотрудник ХОРОШО знает трудовой кодекс и имеет специфический зловредный характер и опыт отстаивания своих прав - то ОЧЕНЬ сложно. Темы тут периодически проскальзывают.

Чем сложнее тебя уволят, тем хуевее тебе это обойдется, вплоть до заведения уголовного дела. Но тебя все равно уволят, если вопрос будет стоять на принцип.

Цитата (AXR @ 8.06.2018 - 20:37)

Да ну, мордобитие - это слишком банально и, к тому-же, наказуемо. Учись опускать собеседника словами так, чтобы он сам устраивал истерики и орал на весь офис . Если у противника взорвался пукан а ты спокоен и весел - он уже проиграл! А вот если он пойдет бить тебе после этого морду, тут уже действуй в порядке статьи 37 УК РФ.

Ну и зачем я буду смотреть на дебила, который орет и истерит в офисе? Это прикольно в инете, но совсем не прикольно работать в подобном дерьме.

Цитата (sfg12345 @ 8.06.2018 - 20:42)

Чем сложнее тебя уволят, тем хуевее тебе это обойдется, вплоть до заведения уголовного дела. Но тебя все равно уволят, если вопрос будет стоять на принцип.

НЕ все так просто. Контора тоже отхватит таких головняков... Дешевле договорится.
Почитай, интересная темка:
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1667046.html

Цитата (sfg12345 @ 8.06.2018 - 20:42)

Цитата (AXR @ 8.06.2018 - 20:32) Цитата (sfg12345 @ 8.06.2018 - 20:25) Ты думаешь так сложно уволить строптивого сотрудника?! Если сотрудник ХОРОШО знает трудовой кодекс и имеет специфический зловредный характер и опыт отстаивания своих прав - то ОЧЕНЬ сложно. Темы тут периодически проскальзывают. Чем сложнее тебя уволят, тем хуевее тебе это обойдется, вплоть до заведения уголовного дела. Но тебя все равно уволят, если вопрос будет стоять на принцип.

ТК на стороне работника чуть более чем абсолютно.

Цитата (sfg12345 @ 8.06.2018 - 20:45)

Ну и зачем я буду смотреть на дебила, который орет и истерит в офисе? Это прикольно в инете, но совсем не прикольно работать в подобном дерьме.

Все зависит от твоего отношения.
Вот представь, что этот дебил находится с тобой в одном горизонте по структуре или даже чуть выше... Будешь терпеть и подтираться или полезешь в драку на малейший чих в твою сторону?! Ну ведь глупо...

Цитата (AXR @ 8.06.2018 - 20:47)

НЕ все так просто. Контора тоже отхватит таких головняков... Дешевле договорится. Почитай, интересная темка: http://www.yaplakal.com/forum7/topic1667046.html

Никто с тобой не будет договариваться, если ты объявил войну конторе. Достаточно грамотного юриста и тебе пиздец. Существует 1000 и 1 способ избавиться от ненужного работника, нужно лишь грамотно его применить.

Цитата (Mizars @ 7.06.2018 - 21:23)

Разумеется, мне известен принцип "по одежке встречают", потому прихожу всегда на собеседования вовремя, в чистой аккуратной одежде, выбритый, говорю свободно.

Вот в этом проблема! Никто не верит админу без бороды и катышков на свитере. Они ощущают наебалово

Цитата (sfg12345 @ 8.06.2018 - 20:54)

Никто с тобой не будет договариваться, если ты объявил войну конторе. Достаточно грамотного юриста и тебе пиздец. Существует 1000 и 1 способ избавиться от ненужного работника, нужно лишь грамотно его применить.

Слишком много знаю случаев, когда народ по суду восстанавливался и отсуживал у работодателя бабло.
Всякое конечно возможно в России, но, в целом, суды на стороне работника.
При наличии у работника мозгов - уволить его трудно и дорого (включая репутационные потери).