Почему христианство на Руси запретило Гусли?

Цитата (Айдэн @ 18.10.2020 - 20:18)

хм...были ж какие то находки в Новгороде с до кириллическими символами

Не было, там берестяные грамоты с кириллицей нашли, причем более позднего периода

Цитата (Айдэн @ 18.10.2020 - 20:18)

хм...были ж какие то находки в Новгороде с до кириллическими символами

Могли и найти, кто спорит.
Но были ли это именно славянские письмена?
У скандинавов письменность вон была вполне себе, до нас дошла.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Faust202 @ 18.10.2020 - 19:18)

Цитата (Антиохий @ 18.10.2020 - 20:16) Будет сложновато. Не все имеют вебстраницу. Попробую выкопать. Ну вот как выкопаешь, так и будем предметно говорить. Напиздеть-то и я с три короба могу.

Кстати. Айден правильно заметила и о Новгородском образце.
А в пустословии и я вас же могу обвинить.

Цитата (мандалор @ 18.10.2020 - 19:57)

Слушайте, мне уже порядком осточертело это лицемерие. Какого чёрта так выходит, что атеисты порой лучше знают заповеди Иисуса чем веруны?

по поводу именно этого могу сказать:

Большинство верующих критическим мышлением не обладает.
Вследствие этого они принимают на веру то, что им говорят, не вникая в первоисточники.

Атеисты, наоборот, по складу ума любят проверять данные и перепроверять.
Именно поэтому они ищут несостыковки и находят их.

Цитата (Антиохий @ 18.10.2020 - 20:21)

Цитата (Faust202 @ 18.10.2020 - 19:18) Цитата (Антиохий @ 18.10.2020 - 20:16) Будет сложновато. Не все имеют вебстраницу. Попробую выкопать. Ну вот как выкопаешь, так и будем предметно говорить. Напиздеть-то и я с три короба могу. Кстати. Айден правильно заметила и о Новгородском образце. А в пустословии и я вас же могу обвинить.

Каком именно образце? Ссыль есть?

Цитата (Антиохий @ 18.10.2020 - 20:21)

Кстати. Айден правильно заметила и о Новгородском образце. А в пустословии и я вас же могу обвинить.

Какой новгородский образец? Образец чего? Можно фотографию?
Обвинить меня сложно будет, я не пишу о находках, которых нет и стараюсь информацию проверять.

Цитата (Айдэн @ 18.10.2020 - 20:18)

хм...были ж какие то находки в Новгороде с до кириллическими символами

Берестяные грамоты, это Х1-ХУ вв. В основном Х1У-ХУ. Их не так уж и много и секретов там особых нет.

Цитата

Кстати. Айден правильно заметила и о Новгородском образце. А в пустословии и я вас же могу обвинить.

В Новгороде, как сказали выше, бересту копают. Гораздо более позднего периода.
Блин, Тош, ты по городу пройдись любому - везде какие-то черты и резы.
Человек как только понял, что рисовать клёво - пещеры исписал.
Ты реально считаешь, что если бы были письменные источники - их бы не нашли?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Адвокат1967 @ 18.10.2020 - 22:18)

Цитата Гусляры из года в год, из века в век, из тысячелетия в тысячелетие, постоянно в процессе творческого озарения повторяли акт творения Вселенной. Они гудят, Гусли вообще то не гудят , а бренчат . Гудят в гуделку И с чего это гусли были запрещены - они даже в фильме Иван Васильевич меняют профессию показаны Садко тоже на гуслях играл Мало ли какой там мракобес чего написал в 12 веке , лет через 500 историки напишут , что в наше время было запрещено религией лицо показывать , и поэтому все маски носили

А может напишут , что была такая религия - маски носить , и пророк этой религии - Великий Оленевод , пришёл с севера и надел на всех маски

Цитата (Американист @ 18.10.2020 - 20:14)

Если учесть, что "русами" называли скандинавов, то "резы" вполне могут оказаться футарком. Если бы славяне создали собственную оригинальную систему письма, образцы были бы найдены.

Какой скандинавский народ называли "русами"?
Надеюсь ты в курсе, что славянский язык уникален тем, что очень долгое время он продержался практически не изменившись, в отличии от других европейских народов. Я это к тому, что полабские славяне, поляки, чехи, сербы и куча других славянских народов разговаривали на одном языке, и точно так же как и мы называли бы этот скандинавский народ "русами".
Проблема в том, что никто из славянских народов о подобном не говорит.
Это что ж, примерно до 15 века мы разговаривали на одном (славянском)языке, но обозначение этого крайне таинственного скандинавского народа "русы" есть только у нас?
Это сообщение отредактировал мандалор - 18 окт 2020 в 20:27

Цитата (мандалор @ 18.10.2020 - 20:26)

Какой скандинавский народ называли "русами"? Надеюсь ты в курсе, что славянский язык уникален тем, что очень долгое время он продержался практически не изменившись, в отличии от других европейских народов. Я это к тому, что полабские славяне, поляки, чехи, сербы и куча других славянских народов разговаривали на одном языке, и точно так же как и мы называли бы этот скандинавский народ "русами". Проблема в том, что никто из славянских народов о подобном не говорит. Это что ж, примерно до 15 века мы разговаривали на одном (славянском)языке, но обозначение этого крайне таинственного скандинавского народа "русы" есть только у нас?

Не говорили мы до 15 века на одном языке, иначе не было бы нужды создавать отдельно глаголицу и кириллицу.

Цитата (мандалор @ 18.10.2020 - 20:26)

Цитата (Американист @ 18.10.2020 - 20:14) Если учесть, что "русами" называли скандинавов, то "резы" вполне могут оказаться футарком. Если бы славяне создали собственную оригинальную систему письма, образцы были бы найдены. Какой скандинавский народ называли "русами"? Надеюсь ты в курсе, что славянский язык уникален тем, что очень долгое время он продержался практически не изменившись, в отличии от других европейских народов. Я это к тому, что полабские славяне, поляки, чехи, сербы и куча других славянских народов разговаривали на одном языке, и точно так же как и мы называли бы этот скандинавский народ "русами". Проблема в том, что никто из славянских народов о подобном не говорит. Это что ж, примерно до 15 века мы разговаривали на одном (славянском)языке, но обозначение этого крайне таинственного скандинавского народа "русы" есть только у нас?

А еще германцев немцами называем только мы, а сами они, чтобы всех запутать называют дойчами какими то. С чиной Китаем тоже какая-то фигня.

Цитата (Антиохий @ 18.10.2020 - 20:05)

Цитата (Faust202 @ 18.10.2020 - 18:50) Цитата (Антиохий @ 18.10.2020 - 19:45) Да всё просто: христиане супер и дали свет,а остальные дураки. Это если без витиеватостей. Ваша позиция сейчас такова. Где я писал, что христиане супер? Письменность славянам создали Кирилл с Мефодием и их ученики, это глупо отрицать, а остальное не более чем фантазии. Вы продолжаете настаивать об отсутствии письменности у славян. Лады. Перечислю. Резы и черты, берестянка, чему есть письменное свидетельство черноризца Храбра. Так же свидетельство Ибн Фадлана имеется. Далее свидетельство Аль Масуди. Только потом позже Кириллл и компания появились. И только потом пошло это письмо,Кирилловское, с уставом,полууставом и скорописью.

Не критики ради, просто рассуждаю.
А с чего вдруг эти письмена были причислены к славянам? Ведь на территории России проживало огромное количество фино-угорских племен.

Цитата (мандалор @ 18.10.2020 - 20:26)

Цитата (Американист @ 18.10.2020 - 20:14) Если учесть, что "русами" называли скандинавов, то "резы" вполне могут оказаться футарком. Если бы славяне создали собственную оригинальную систему письма, образцы были бы найдены. Какой скандинавский народ называли "русами"? Надеюсь ты в курсе, что славянский язык уникален тем, что очень долгое время он продержался практически не изменившись, в отличии от других европейских народов. Я это к тому, что полабские славяне, поляки, чехи, сербы и куча других славянских народов разговаривали на одном языке, и точно так же как и мы называли бы этот скандинавский народ "русами". Проблема в том, что никто из славянских народов о подобном не говорит. Это что ж, примерно до 15 века мы разговаривали на одном (славянском)языке, но обозначение этого крайне таинственного скандинавского народа "русы" есть только у нас?

Потомучто это заимствование от фино-угров в точке контакта с ними в районе Ладоги.

Берете гугл транслейт. В режим русско-финский
Вводите слово Швеция
и справа видите Ruotsi

Цитата (Marenga @ 18.10.2020 - 20:19)

Цитата (МашруМ @ 18.10.2020 - 20:17) Тут есть нюансы. "Само по себе существование славянской дохристианской письменности не является принципиально невозможным. Поскольку схожие по начертанию с «рунической» системы письменности отмечались в различных соседствующих с ареалом расселения славян культурах (болгарские руны, венгерские руны, хазарские руны), при явном наличии торгового и культурного взаимодействия между ними, априорное отрицание возможности существования некой дохристианской письменности у славян некорректно. Однако на сегодняшний момент общепризнанные образцы такой письменности лингвистике и истории неизвестны, либо носят спорный характер." Ну, как бы да. Но есть одно но. Человек, когда формирует собственную письменность, начинает лихорадочно все опписывать, записывать и хронировать. Есть у него такая чесотка. И где же находки таких вот славянских граффити?

Ну мож они на туалетной бумаге писали веды свои велесовские.
Вот и не сохранилось ничего.

А может и не найдено еще.

А может и не было ничего.

Тут ведь как - Однако на сегодняшний момент общепризнанные образцы такой письменности лингвистике и истории неизвестны

Цитата (Faust202 @ 18.10.2020 - 20:29)

Цитата (мандалор @ 18.10.2020 - 20:26) Какой скандинавский народ называли "русами"? Надеюсь ты в курсе, что славянский язык уникален тем, что очень долгое время он продержался практически не изменившись, в отличии от других европейских народов. Я это к тому, что полабские славяне, поляки, чехи, сербы и куча других славянских народов разговаривали на одном языке, и точно так же как и мы называли бы этот скандинавский народ  "русами". Проблема в том, что никто из славянских народов о подобном не говорит. Это что ж, примерно до 15 века мы разговаривали на одном (славянском)языке, но обозначение этого крайне таинственного скандинавского народа "русы" есть только у нас? Не говорили мы до 15 века на одном языке, иначе не было бы нужды создавать отдельно глаголицу и кириллицу.

До 10 века славянский язык был общим, на каком веке произошел этот раскол я точно не помню, но видимо это было не так давно (по историческим меркам) поскольку болгары, сербы, поляки и русские даже сейчас могут понять друг друга.
Это сообщение отредактировал мандалор - 18 окт 2020 в 20:32

Цитата (МашруМ @ 18.10.2020 - 20:31)

Ну мож они на туалетной бумаге писали веды свои велесовские. Вот и не сохранилось ничего. А может и не найдено еще. А может и не было ничего. Тут ведь как - Однако на сегодняшний момент общепризнанные образцы такой письменности лингвистике и истории неизвестны

Ага, кипу образцы известны, а тут беда.
Не, я только за, если найдут.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (мандалор @ 18.10.2020 - 20:32)

До 10 века славянский язык был общим, на каком веке произошел этот раскол я точно не помню, но видимо это было не так давно (по историческим меркам) поскольку болгары, сербы, поляки и русские даже сейчас могут понять друг друга.

Попробуйте понять поляка.
Или серба.
Тут украинца не всякий из вас понимает.
Ага-ага.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (мандалор @ 18.10.2020 - 20:26)

Цитата (Американист @ 18.10.2020 - 20:14) Если учесть, что "русами" называли скандинавов, то "резы" вполне могут оказаться футарком. Если бы славяне создали собственную оригинальную систему письма, образцы были бы найдены. Какой скандинавский народ называли "русами"? Надеюсь ты в курсе, что славянский язык уникален тем, что очень долгое время он продержался практически не изменившись, в отличии от других европейских народов. Я это к тому, что полабские славяне, поляки, чехи, сербы и куча других славянских народов разговаривали на одном языке, и точно так же как и мы называли бы этот скандинавский народ "русами". Проблема в том, что никто из славянских народов о подобном не говорит. Это что ж, примерно до 15 века мы разговаривали на одном (славянском)языке, но обозначение этого крайне таинственного скандинавского народа "русы" есть только у нас?

Открывай русско-византийский договор 911 г., он в Повести Временных Лет имеется. И читай, кто со стороны русов его подписывал.

Цитата

Мы от рода Рускаго: Карлы, Иньгелд, Фарлоф, Верьмуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Рюар, Актеву, Труан, Лидулфост, Стемид, иже послани от Олга, великого князя Рускаго, и от всех, иже суть под рукою его, светлых боляр…

Цитата (мандалор @ 18.10.2020 - 20:32)

Цитата (Faust202 @ 18.10.2020 - 20:29) Цитата (мандалор @ 18.10.2020 - 20:26) Какой скандинавский народ называли "русами"? Надеюсь ты в курсе, что славянский язык уникален тем, что очень долгое время он продержался практически не изменившись, в отличии от других европейских народов. Я это к тому, что полабские славяне, поляки, чехи, сербы и куча других славянских народов разговаривали на одном языке, и точно так же как и мы называли бы этот скандинавский народ  "русами". Проблема в том, что никто из славянских народов о подобном не говорит. Это что ж, примерно до 15 века мы разговаривали на одном (славянском)языке, но обозначение этого крайне таинственного скандинавского народа "русы" есть только у нас? Не говорили мы до 15 века на одном языке, иначе не было бы нужды создавать отдельно глаголицу и кириллицу. До 10 века славянский язык был общим, на каком веке произошел этот раскол я точно не помню, но видимо это было не так давно (по историческим меркам) поскольку болгары, сербы, поляки и русские даже сейчас могут понять друг друга.

С чего вы взяли, что он был общим? У славянских языков общий предок и менялся он под влиянием соседей постепенно.

Цитата (SashKaRat @ 18.10.2020 - 20:29)

Цитата (мандалор @ 18.10.2020 - 20:26) Цитата (Американист @ 18.10.2020 - 20:14) Если учесть, что "русами" называли скандинавов, то "резы" вполне могут оказаться футарком. Если бы славяне создали собственную оригинальную систему письма, образцы были бы найдены. Какой скандинавский народ называли "русами"? Надеюсь ты в курсе, что славянский язык уникален тем, что очень долгое время он продержался практически не изменившись, в отличии от других европейских народов. Я это к тому, что полабские славяне, поляки, чехи, сербы и куча других славянских народов разговаривали на одном языке, и точно так же как и мы называли бы этот скандинавский народ "русами". Проблема в том, что никто из славянских народов о подобном не говорит. Это что ж, примерно до 15 века мы разговаривали на одном (славянском)языке, но обозначение этого крайне таинственного скандинавского народа "русы" есть только у нас? Потомучто это заимствование от фино-угров в точке контакта с ними в районе Ладоги. Берете гугл транслейт. В режим русско-финский Вводите слово Швеция и справа видите Ruotsi

Я это принимаю твои объяснения, и не понимаю их.
Потому что шведов наши предки называли "свеи", и уж так сложилось что поляки и полабские славяне тоже контактировали со шведами, но они их не называли "русы".

Цитата (мандалор @ 18.10.2020 - 20:32)

До 10 века славянский язык был общим, на каком веке произошел этот раскол я точно не помню, но видимо это было не так давно (по историческим меркам) поскольку болгары, сербы, поляки и русские даже сейчас могут понять друг друга.

И в 10 веке он не был общим, потому и создано 2 алфавита - для моравских и болгарских славян.
Чехи тоже славяне, хрен ты их поймёшь без переводчика.

Цитата (Айдэн @ 18.10.2020 - 20:12)

Цитата (мандалор @ 18.10.2020 - 20:02) Знаете я даже не понимаю всего этого поповского лицемерия во времена царизма. Если все люди произошли от Адама и Евы, то с какого хрена возникла вся эта дворянская накипь "белая кость, голубая кровь...", какое-то расовое превосходство, вся эта грязь с рабством, насилием, зверствами. Церковь АУУУУ! Ты ведь должна была вести людей в Царство Божье, а не загонять его на скотобойню. мне кажется,что вы в корне не правы религия должна сделать народ терпеливым,покорным, глупым,необразованным и главное,что б работал от зари и до зари. Бог терпел и нам велел, на том свете будет счастье. так хочет бог и прочее человек грешен изначально и должен страдать

только вот религия никогда не мешала грешить человеку. взять хотя бы Дамарис©.
да и монастыри долго были локомотивом грамотности. ну это у нас так.

Цитата (Американист @ 18.10.2020 - 20:34)

Открывай русско-византийский договор 911 г., он в Повести Временных Лет имеется. И читай, кто со стороны русов его подписывал. Цитата Мы от рода Рускаго: Карлы, Иньгелд, Фарлоф, Верьмуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Рюар, Актеву, Труан, Лидулфост, Стемид, иже послани от Олга, великого князя Рускаго, и от всех, иже суть под рукою его, светлых боляр…

Блеать, типичные же славянские имена.

Цитата (ХохолУкроп @ 18.10.2020 - 20:20)

Цитата (МашруМ @ 18.10.2020 - 18:43) Цитата (Faust202 @ 18.10.2020 - 19:36) это не меняет того факта, что образцов докириллической письменности славян до сих пор не найдено, потому непонятно, чем именно я напоминаю Гундяева. Стоп, как не найдено?? Дак тот же уважаемый МрПиткин постил тут про Велесову книгу, там жеж былины про 500 тыщ лет истории славян?? Пока немытая Европа в шкурах ходила, мы на виманах за Дурью Навью и Правью летали! Вот фотка: И кто на фотке читает или пишет? Может книга где видна? А мамонтам дро....(хвосты крутить) письменность не нужна.

Никто на фотке не читает и не пишет, ибо:

Нашим Великим Предкам, Славяно-Ариям, письменность была не нужна.
Они рождались, уже обладая генетической памятью, вся славная история Русов уже была им вЕдома!

А еще они были очень умные и просто все запоминали.

А потом пришли нескрепные немцы на Русь и запретили Славяно-Ариям быть умными.

Такие дела.