Михаил Булгаков об украинском языке

bespe4nost

"Если тебе скажут, что союзники спешат к нам на выручку, - не верь. Союзники - сволочи." М. А. Булгаков "Белая гвардия"

Цитата (kharlam @ 10.01.2017 - 19:10)

Цитата Документы на этом языке ранее 18 века в студию человек же пишет говорили... писать украинцы не умели

Писали на церковнославянском. Художественной литературы о ту пору не было , токмо псалтири да евангелия.

Цитата (смолкар @ 10.01.2017 - 19:23)

bespe4nost "Если тебе скажут, что союзники спешат к нам на выручку, - не верь. Союзники - сволочи." М. А. Булгаков "Белая гвардия"

Раз в пять лет достаю из шкафа полное собрание сочинений и читаю подряд!

Удивляет что "украинцы" не нашли там для себя предостережений от повторения самых печальных страниц своей истории!

Видимо рано им еще из "диалекта" в нацию то превращаться!
Не учит их история ничему к сожалению!

Беларосы-подарившие государственность дикому балто-славянскому племени которых теперь величают литовцами, и потерявшие свою государственность тысячу лет назад-не в пример аккуратнее отнеслись в 1991 году к своему историческому шансу получить ее обратно!

Цитата (FENIX35 @ 10.01.2017 - 19:00)

Антончик Цитата На нем говорили задолго до Ленина, Сталина, и прочих Николаев 1-2. Документы на этом языке ранее 18 века в студию

Ранее 18 очень оптимистично.
Достаточно просто 18 века. Даже 19 века достаточно, наполеоновских времен, например Отечественной войны 1812 года.

И да. Прошу оппонентов обходится без "сам дурак" и "с глузду съихав". Таки здесь сайт, а не трамвайная срачка.

Это сообщение отредактировал зудука - 10 янв. 2017 г. в 19:44

Почитал последние страницы - прям междусобойчик меж львовскими и малороссийскими хохлами.
И тема , как всегда, москали во всем виноваты и фашисты они, и никто с факелами у них 1 января не ходит.

Года 3-4 назад , 9 Мая , с Георгиевскими лентами, почти вся Украина выходила праздновать...
Ничего не изменилось за эти годы?
Подумайте.

Цитата (зудука @ 10.01.2017 - 19:42)

Цитата (FENIX35 @ 10.01.2017 - 19:00) Антончик Цитата На нем говорили задолго до Ленина, Сталина, и прочих Николаев 1-2. Документы на этом языке ранее 18 века в студию Ранее 18 очень оптимистично. Достаточно просто 18 века. Даже 19 века достаточно, наполеоновских времен, например Отечественной войны 1812 года. И да. Прошу оппонентов обходится без "сам дурак" и "с глузду съихав". Таки здесь сайт, а не трамвайная срачка.

И что это нам дает?

Лично я не против того, что бы диалект, или наречие как хотите доросло и обогатилось до полноценного языка!

Москали если верить повести временных лет, не помню название племени тогдашнее, кому надо "нагуглит" - из рода ляхов!

Я так понимаю часть племени Ляхов не принявших католический обряд и вальнувших в "будущие подмосковные болота" от "европейцев"

Стали основой тех кого теперь ученые историки называют великоросами а украинцы кацапами и москалями-т.е русскими!

Но русскими они стали благодаря Державину, Пушкину, Ломоносову и многим, многим другим!

А что дали миру "украинцы" за 300 лет своего прощупываемого существования?
Непрерывную историю предательства и грязи!

Что еще?

Это сообщение отредактировал bespe4nost - 10 янв. 2017 г. в 19:54

Поделились со мной довольно таки интересным видео, вполне нормальные такие россияне сами того не подозревая поют украинские щедривки и колядки на украинском языке)


Это сообщение отредактировал Scang - 10 янв. 2017 г. в 20:09

Цитата (ПоросьМыкола @ 10.01.2017 - 19:45)

Почитал последние страницы - прям междусобойчик меж львовскими и малороссийскими хохлами. И тема , как всегда, москали во всем виноваты и фашисты они, и никто с факелами у них 1 января не ходит. Года 3-4 назад , 9 Мая , с Георгиевскими лентами, почти вся Украина выходила праздновать... Ничего не изменилось за эти годы? Подумайте.

а че мне делать?

я на половину хохол для москаля и наполовину москаль для хохла!

я стараюсь быть объективным

ничо больше не остается)))

Цитата (ПоросьМыкола @ 10.01.2017 - 18:45)

Почитал последние страницы - прям междусобойчик меж львовскими и малороссийскими хохлами. И тема , как всегда, москали во всем виноваты и фашисты они, и никто с факелами у них 1 января не ходит. Года 3-4 назад , 9 Мая , с Георгиевскими лентами, почти вся Украина выходила праздновать... Ничего не изменилось за эти годы? Подумайте.

пока люди с георгиевскими лентами и флагами другого государства не начали захватывать органы местного самоуправления. Опережая ваш встречный вопрос скажу что на западной было тоже самое но флаги почему то украинские.

Цитата (Scang @ 10.01.2017 - 20:04)

Цитата (ПоросьМыкола @ 10.01.2017 - 18:45) Почитал последние страницы - прям междусобойчик меж львовскими и малороссийскими хохлами. И тема , как всегда, москали во всем виноваты и фашисты они, и никто с факелами у них 1 января не ходит. Года 3-4 назад , 9 Мая , с Георгиевскими лентами, почти вся Украина выходила праздновать... Ничего не изменилось за эти годы? Подумайте. пока люди с георгиевскими лентами и флагами другого государства не начали захватывать органы местного самоуправления. Опережая ваш встречный вопрос скажу что на западной было тоже самое но флаги почему то украинские.

Кто начал уже неважно!
Надо было вовремя федерацию делать!
Теперь исчезают шансы даже на конфедерацию!

После нового витка "с Петлюровщиной" уезды между собой воевать будут!

Потом белые каски и "югославский" вариант!

Денег то нет в Украине!
Весь украинский бюджет меньше чем РФ оружия торгует!
Значит будет битва за ресурс!
Кто схватил-того и тапки!
А оружия много в стране!

Следующий майдан-последний майдан в истории "Украины" на следующие 100 лет

Поздняк за язык спорить!
Отспорили уже походу(

Это сообщение отредактировал bespe4nost - 10 янв. 2017 г. в 20:16

Цитата (Scang @ 10.01.2017 - 20:04)

пока люди с георгиевскими лентами и флагами другого государства не начали захватывать органы местного самоуправления. Опережая ваш встречный вопрос скажу что на западной было тоже самое но флаги почему то украинские.

Ой! http://www.doovi.com/video/lvov-zaxvat-vch-4114/-h-ZWdVJEkI

Эти раньше начали. И Лэгитымный "Астанавитесь" бомбить львывщину не стал. Чего так? Флаги нравились больше?

Цитата (Дерри @ 10.01.2017 - 19:17)

Цитата (Scang @ 10.01.2017 - 20:04) пока люди с георгиевскими лентами и флагами другого государства не начали захватывать органы местного самоуправления. Опережая ваш встречный вопрос скажу что на западной было тоже самое но флаги почему то украинские. Ой! http://www.doovi.com/video/lvov-zaxvat-vch-4114/-h-ZWdVJEkI Эти раньше начали. И Лэгитымный "Астанавитесь" бомбить львывщину не стал. Чего так? Флаги нравились больше?

детский сад, раньше-позже.

Scang
Вы не помните? Армию Януковощ не применил против бандеровской гопоты. А трупчинов даже не перекрестился. Повторюсь- Луганское ОГА, целая улица в Станице- это малые достижения укрской боевой (бывшей) авиации, приведшие к гибели мирного населения не под "правильными" флагами.

Цитата (Scang @ 10.01.2017 - 17:55)

А что государство которому меньше двухсот лет чем-то то отличается от остальных? Вон таже Америка - там чистые американцы только индейцы, все остальные потомки переселенцев из разных стран, язык у них почти не отличается от английского. А ихнему государству всего - навсего 240 лет. Еще пример- Канада, своего языка нет вообще, как независимое государство существует около 150 лет.

Шановни читачи!
Цей торпедоносий постоянно сидит и, будучи не раз тыкан едалом в лайно, в каждой бочке затычка! Он реально зарплату получает за свои опусы. Ибо ему делать не хер как отвечать всем абсолютно! Такого неадеквата я еще не встречал.

Scang
Согласен. Бандерлоги еще в 2004, когда юща на царство пихали, отказались Киеву подчинятся.
Реально, вы че там курите? У вас укронацизм с кривой пропагандой по остаткам Украины 24 года шляется, а вы глазки не раззули.

https://vk.com/pravakatar88 на первый взгляд тролль-группа. А повнимательней посмотреть, так подписчиков с трудом даже писдюлины уже не починят. Некоторые даже не прикалываются, а свято верят.

Цитата (Дерри @ 10.01.2017 - 20:29)

Scang Согласен. Бандерлоги еще в 2004, когда юща на царство пихали, отказались Киеву подчинятся. Реально, вы че там курите? У вас укронацизм с кривой пропагандой по остаткам Украины 24 года шляется, а вы глазки не раззули.

Да ви шо?

супротив понадусэ?

Кто мову не любит тот Украину не любит!

Мне только одно интересно, откуда их столько повылезло?

Вроде дедушка Сталин всех рассово неправильных запулил с западенщины в Польшу еще до войны, да и после войны почистили хорошо от адептов бреда этого "великомоваукраинского"

Опять как тараканы повылезали из всех щелей со своим понадусэдством!

Я реально мечтаю что бы ВСЕ реально оставили Украину в покое и дали украинцам самим разобраться кто им враг а кто им друг с оружием в руках!

Жестоко, но зато уже навсегда!
Россия прошла через гражданскую войну и теперь интелигенты-либералы в России-точно понимают что после определенного предела их крестьяне с работягами вешают на телеграфных столбах без сожалений!

Может это и есть цена за слово такое "Нация"

Цитата (bespe4nost @ 10.01.2017 - 22:52)

Москали если верить повести временных лет, не помню название племени тогдашнее, кому надо "нагуглит" - из рода ляхов! Я так понимаю часть племени Ляхов не принявших католический обряд и вальнувших в "будущие подмосковные болота" от "европейцев" Стали основой тех кого теперь ученые историки называют великоросами а украинцы кацапами и москалями-т.е русскими! Но русскими они стали благодаря Державину, Пушкину, Ломоносову и многим, многим другим! А что дали миру "украинцы" за 300 лет своего прощупываемого существования? Непрерывную историю предательства и грязи! Что еще?

Мне просто интересно, как из этого:

Цитата

От этих же 70 и 2 язык произошел и народ славянский, от племени Иафета – так называемые норики, которые и есть славяне. Спустя много времени сели славяне по Дунаю, где теперь земля Венгерская и Болгарская. От тех славян разошлись славяне по земле и прозвались именами своими от мест, на которых сели. Так одни, придя, сели на реке именем Морава и прозвались морава, а другие назвались чехи. А вот еще те же славяне: белые хорваты, и сербы, и хорутане. Когда волохи напали на славян дунайских, и поселились среди них, и притесняли их, то славяне эти пришли и сели на Висле и прозвались ляхами, а от тех ляхов пошли поляки, другие ляхи – лутичи, иные – мазовшане, иные – поморяне. Так же и эти славяне пришли и сели по Днепру и назвались полянами, а другие – древлянами, потому что сели в лесах, а другие сели между Припятью и Двиною и назвались дреговичами, иные сели по Двине и назвались полочанами, по речке, впадающей в Двину, именуемой Полота, от нее и назвались полочане. Те же славяне, которые сели около озера Ильменя, назывались своим именем – славянами, и построили город, и назвали его Новгородом. А другие сели по Десне, и по Сейму, и по Суле, и назвались северянами. И так разошелся славянский народ, а по его имени и грамота назвалась славянской. Когда же поляне жили отдельно по горам этим, тут был путь из Варяг в Греки и из Греков по Днепру, а в верховьях Днепра – волок до Ловоти, а по Ловоти можно войти в Ильмень, озеро великое; из этого же озера вытекает Волхов и впадает в озеро великое Нево, и устье того озера впадает в море Варяжское. И по тому морю можно плыть до Рима, а от Рима можно приплыть по тому же морю к Царьграду, а от Царьграда можно приплыть в Понт море, в которое впадает Днепр река. Днепр же вытекает из Оковского леса и течет на юг, а Двина из того же леса течет, и направляется на север, и впадает в море Варяжское. Из того же леса течет Волга на восток и впадает семьюдесятью устьями в море Хвалисское. Поэтому из Руси можно плыть по Волге в Болгары и в Хвалисы, и на восток пройти в удел Сима, а по Двине – в землю варягов, от варягов до Рима, от Рима же и до племени Хамова. А Днепр впадает устьем в Понтийское море; это море слывет Русским, – по берегам его учил, как говорят, святой Андрей, брат Петра. Когда Андрей учил в Синопе и прибыл в Корсунь, узнал он, что недалеко от Корсуня устье Днепра, и захотел отправиться в Рим, и проплыл в устье днепровское, и оттуда отправился вверх по Днепру. И случилось так, что он пришел и стал под горами на берегу. И утром встал и сказал бывшим с ним ученикам: „Видите ли горы эти? На этих горах воссияет благодать Божия, будет город великий, и воздвигнет Бог много церквей». И взойдя на горы эти, благословил их, и поставил крест, и помолился Богу, и сошел с горы этой, где впоследствии будет Киев, и пошел вверх по Днепру. И пришел к славянам, где нынче стоит Новгород, и увидел живущих там людей – каков их обычай и как моются и хлещутся, и удивился им.

Получилось у Вас вот это:

Цитата

Москали если верить повести временных лет, не помню название племени тогдашнее, кому надо "нагуглит" - из рода ляхов! Я так понимаю часть племени Ляхов не принявших католический обряд и вальнувших в "будущие подмосковные болота" от "европейцев" Стали основой тех кого теперь ученые историки называют великоросами а украинцы кацапами и москалями-т.е русскими!

На самом деле интересует извилистый путь Вашей оригинальной мысли

Цитата (bespe4nost @ 10.01.2017 - 20:43)

Я реально мечтаю что бы ВСЕ реально оставили Украину в покое и дали украинцам самим разобраться кто им враг а кто им друг с оружием в руках! Может это и есть цена за слово такое "Нация"

Сурово. Но сам себе удивляясь, стану на защиту пересичных громадян. Не стоит давать им оружие, пострадают невинные. Много вна нормальных, адекватных людей. Большинство люди-кишечники и хатаскрайныки. И десять процентов говна которое телепает на поверхности! Из за него народец резать друг друга будет? Да он сразу заорет "Путинвведивойска"!

Сорри, мысль теряю, но что то типа.

NaOH

Кривичи как раз задевают нынешнюю московскою область уже в 7 веке

И валили они я так понимаю "на севера" от уже вполне христианской западной римской империи с изначальных балкан и карпат!

Одни сербы братушки там остались!)))



Въ лѣто · ҂ѕ҃ т҃ о҃ · И изгнаша Варѧгы за море • и не даша имъ дани. и почаша сами в собѣ володѣти • и не бѣ в нихъ правды • и въста родъ на род̑ • и быша ꙋсобицѣ в них̑• и воєвати сами на сѧ почаша • и ркоша поищемъ сами в собѣ кнѧзѧ • иже бы володѣлъ нами и рѧдилъ • по рѧду по праву • идоша за море к Варѧгом̑ • к Руси • сіце бо звахуть • ты Варѧ̑гы Русь • ꙗко се друзии зовутсѧ Свеє • друзии же Ꙋрмани • Аньглѧне • инѣи и Готе • тако и си ркоша • Русь • Чюдь • Словѣне • Кривичи • и всѧ землѧ наша велика • и ѡбилна • а нарѧда въ неи нѣтъ • да поидете кнѧжит̑ и володѣть нами • и изъбрашасѧ • триє брата • с роды своими • и поꙗша по собѣ всю Русь • и придоша къ Словѣномъ пѣрвѣє • и срубиша город̑ Ладогу • и сѣде старѣишии в Ладозѣ Рюрикъ • а другии Синєꙋсъ на Бѣлѣѡзерѣ • а третѣи Труворъ въ Изборьсцѣ • и ѿ тѣхъ Варѧгъ • прозвасѧ Рускаꙗ землѧ…

Это сообщение отредактировал bespe4nost - 10 янв. 2017 г. в 21:25

говнопост
мы смеемся с китайцев за обилие в ихней речи слов на Хэ..
так неужели кто то сомневается , что РУССКИЙ ЯЗЫК для других наречий звучит аки хор херувимов...
особый минус за попытку хохлосрача.

Цитата (WildFalcon @ 10.01.2017 - 16:44)

А, и благодарен буду за источники про "австровенгерский проект 19 века". Желательно, австровенгерские - они по идее такой масштабной работой должны были бы гордиться.

Вот только не надо упрощать .

Проекта в виде единого документа, утверждённого лично кайзером унд кёнигом двуединой монархии не существует. Но то, что к формированию антирусских украинских движений имели отношение австрийские подданные и официальные учреждения есть факт, который, собственно, не отрицается и украинской официальной историей.

Не будете ведь отрицать, что знаменитое общество "Просвита" было создано в 1863 году в Лемберге и действовало невозбранно при полной поддержке властей?

И пан Грушевский преподавал и писал свою историю Украины в университете Лемберга. И, что характерно, издавал свои труды в Австро-Венгрии.

А "австрийский генштаб" причастен к созданию УСС, на штыках которого создавались ЗУНР и УНР, от коих и ведёт начало современная украинская государственность. Хоть не будете отрицать, что пан Коновалец был офицером в армии Франца-Иосифа?

http://ycc.milua.org/history.html#1

Вообще же, если есть желание понять позицию оппонента, то почитайте это

http://www.libros.am/book/read/id/161779/s...a-krakh-proekta

Тенденциозно и зло, но в основных фактах Бунтовский прав (Калашников пиздит, но он истории не касается). И не надо бояться, москалём это чтение Вас не сделает, просто расширит кругозор (я же читал кучмовскую "Украина -не Россия" и ничего, не охохлился )

Цитата (NaOH @ 10.01.2017 - 21:49)

Цитата (WildFalcon @ 10.01.2017 - 16:44) А, и благодарен буду за источники про "австровенгерский проект 19 века". Желательно, австровенгерские - они по идее такой масштабной работой должны были бы гордиться. Вот только не надо упрощать .

Старик!

Им все божья роса!

Они даже не понимают что признавая себя "украинцами" они в перспективе отдают западенщину полякам!

Они все о букавах и правописаниях!

Это сообщение отредактировал bespe4nost - 10 янв. 2017 г. в 21:56

Цитата (bespe4nost @ 11.01.2017 - 00:17)

NaOH Кривичи как раз задевают нынешнюю московскою область уже в 7 веке И валили они я так понимаю "на севера" от уже вполне христианской западной римской империи с изначальных балкан и карпат!

Скорее уж вятичи задевают, они по Оке селились.

Лучше не по карте смотреть, а по археологическим данным.

Цитата

Возраст Москвы отсчитывается от первого летописного упоминания – от 1147 года, когда  ростово-суздальский князь Юрий Долгорукий принимал здесь новгород-северского князя Святослава Ольговича. "Но означает ли это, что Юрий Долгорукий пришел на пустое место?"- спрашивает Кондрашев. Как показывает летопись и археологические находки, местность была заселена задолго до этого события. Даже в период каменного и железного веков здесь творилась своя история, а в X веке на территории нынешней Москвы жили балто-финские племена – археологи находят украшения женщин этих племен, в частности шумящие привески парадной одежды. В X веке на эту территорию начинают проникать также славянские племена, которые какое-то время существовали довольно мирно на одной территории, так как системы землепользования были разными, отмечает главный археолог Москвы. Доказательством пребывания на территории нынешней Москвы вятичей, славянского племени, вытесненного с южных территорий, является найденный фрагмент женского украшения - семилопастного височного кольца с орнаментом, характерным для этого племени.

http://riarealty.ru/urban/20130815/401126297.html

Цитата (NaOH @ 10.01.2017 - 22:15)

Цитата (bespe4nost @ 11.01.2017 - 00:17) NaOH Кривичи как раз задевают нынешнюю московскою область уже в 7 веке И валили они я так понимаю "на севера" от уже вполне христианской западной римской империи с изначальных балкан и карпат! Скорее уж вятичи задевают, они по Оке селились. Лучше не по карте смотреть, а по археологическим данным. Цитата Возраст Москвы отсчитывается от первого летописного упоминания – от 1147 года, когда  ростово-суздальский князь Юрий Долгорукий принимал здесь новгород-северского князя Святослава Ольговича. "Но означает ли это, что Юрий Долгорукий пришел на пустое место?"- спрашивает Кондрашев. Как показывает летопись и археологические находки, местность была заселена задолго до этого события. Даже в период каменного и железного веков здесь творилась своя история, а в X веке на территории нынешней Москвы жили балто-финские племена – археологи находят украшения женщин этих племен, в частности шумящие привески парадной одежды. В X веке на эту территорию начинают проникать также славянские племена, которые какое-то время существовали довольно мирно на одной территории, так как системы землепользования были разными, отмечает главный археолог Москвы. Доказательством пребывания на территории нынешней Москвы вятичей, славянского племени, вытесненного с южных территорий, является найденный фрагмент женского украшения - семилопастного височного кольца с орнаментом, характерным для этого племени. http://riarealty.ru/urban/20130815/401126297.html

Я к тому собсна шо миф о том что хазарский таможенный пост Куеб -мать городов русских и к прочей поеб*ни из украинской истории про москалей финоугров и красвчегоф куеблян ибн хазарского каганата подднанных невозбранно отыметых викингами!

Только к ентому!