Почему все хотят обратно в СССР

Цитата

СССР развалился, это факт. Причиной тому послужил целый комплекс причин, и говорить о том, что система "легко разрушилась" неверно.

Ну это говорю не я, это говорят обычно те кто хочет вернуться в социализм, мол виноват один горбачев, одни штаны, одно что угодно, поставьте на свой вкус.

Цитата

Попытка построения в СССР общества нового типа - это была первая попытка такого рода в истории. Вполне естественно, что было сделано много ошибок и глупостей. Разумеется, много было сделано и такого, что нельзя квалифицировать иначе чем "преступление". С этим никто не спорит.

Опять не соглашусь, далеко не первая, эта идея даже во времена помянутой вами реформации уже являлась древним баяном, тут скорее речь о размерах и продолжительности, но уж никак не об оригинальности.

Цитата

Но ведь и построение капитализма занявшее много сотен лет, проходило в крайне кровавой форме. Все так называемые "религиозные войны" в Европе времён Реформации - это как раз становление капитализма. Кровищи было пролито море, чего только стоит знаменитое "Убивайте всех, господь различит своих".

Хотите сказать что до становления капитализма не было войн?)

Цитата

Капитализм, как общественно-политическая формация, был очень прогрессивным и положительным строем для своего времени. Но в настоящее время капитализм уже достиг предела своего расширения и упёрся в естественные границы - планета Земля "не резиновая". Борьба за передел рынков сбыта уже вызвала две мировые войны. Да и сейчас различные войны идут по всей планете не прекращаясь. Это просто Европа относительно спокойный островок, а на периферии нет никакого мира. Так что с исторической точки зрения, капитализм постепенно сменится новой формацией. Разумеется, никакого "возврата в СССР" не будет, как тут ни пытаются пропагандировать эту дурацкую идею ненавистники коммунизма. Всё будет совершенно по-другому, общество постоянно развивается и невозможно повторить в точности то, что уже было раньше.

Может сменится, может нет, может эволюционирует в что либо другое, но что можно сказать совершенно точно, клятый капитализм на практике оказался жизнеспособен, чего не скажешь о сабже.

KOTOFAN17
За себя отвечай!
Хочешь - пиздуй! За других не говори.
Могу подсказать, где СССР возрождается в извращенном виде.
Лугандон, Абхазия, Приднестровье! Езжай! Получи паспорт - живи в экстазе!

Это сообщение отредактировал СаксаулБатыр - 31 дек. 2020 г. в 12:22

Цитата (Silver867 @ 31.12.2020 - 11:44)

Цитата (Чеа @ 31.12.2020 - 11:42) Цитата (max303 @ 31.12.2020 - 11:02) Я тоже не хочу. Как бы зп не хватает, но один хрен сейчас мы живём лучше чем тогда. Насколько много этих "мы", которые стали жить лучше, по-вашему? В СССР на контейнерной площадке у моего дома сиротливо стоял один мусорный бак, который вывозили раз в неделю. Сейчас там стоит три больших пухто, которые вывозят раз в сутки, и они всё равно к вечеру заполняются с горкой. Плохо живущие и обнищавшие всё забивают за день.

На упаковку обратите внимание. И на то, что раньше использовалось, как вторсырьё.

Недавно была тема о борще, который сварил форумчанин из, если не ошибаюсь, Нидерландов. Так у него даже свёкла и морковь были уже порезанными и упакованными вакуумно куплены. С советское время мы бы всё на борщ купили и ничего, кроме очисток, в мусор не выкинули, сетку и пакетики постирали бы, а сейчас всё в пакетах и коробочках, а в коробочке еще пакетик да она перевязана ленточкой)

Или жители Вашего дома стали есть в разы больше, чем в советское время?

Я вот борщ тот же самый варю и столько же съедаю, но теперь при этом выкину кучу пакетов.

Категорически не хочу. Все расписывать почему, портянка получится.

Цитата (DonDmitry @ 31.12.2020 - 12:14)

Цитата (VicBeard @ 31.12.2020 - 12:12) Цитата (DonDmitry @ 31.12.2020 - 12:08) Цитата (VicBeard @ 31.12.2020 - 12:05) Цитата (Silver867 @ 31.12.2020 - 12:00) Английские карточки уже разбирали тут как-то - в Англии хлеб, макароны и крупы всю войну без карточек продавали, карточки были только на мясо и деликатесы. Напомните сколько территории Англии было оккупировано немцами? Действительно , сколько и почему в ПМВ немец под москвой не стоял? Потому, что с запада тогда воевали и французы и англичане и итальянцы и американцы. Не хватало немцев на 2 фронта. А когда открыли 2-й фронт во вторую мировую? Когда стало ясно, что без них всё сделают - через 3 (три) года, в 44-м ну 2 фронт то канешно, а когда лендлиз начался и был ли он в ПМВ?

А если конечно, то в чём вопросы?
Ленд-лиз - это, увы, не войска на фронте, которые реально оттягивают силы противника.

Цитата (Чеа @ 31.12.2020 - 12:12)

Цитата (VicBeard @ 31.12.2020 - 12:05) Цитата (Silver867 @ 31.12.2020 - 12:00) Английские карточки уже разбирали тут как-то - в Англии хлеб, макароны и крупы всю войну без карточек продавали, карточки были только на мясо и деликатесы. Напомните сколько территории Англии было оккупировано немцами? и какая часть её народного хозяйства была разрушена в войне? какая часть населения была истреблена и погибла в боях?

То есть они виноваты, что не пустили немцев на свою территорию?

Цитата (VicBeard @ 31.12.2020 - 12:24)

Цитата (DonDmitry @ 31.12.2020 - 12:14) Цитата (VicBeard @ 31.12.2020 - 12:12) Цитата (DonDmitry @ 31.12.2020 - 12:08) Цитата (VicBeard @ 31.12.2020 - 12:05) Цитата (Silver867 @ 31.12.2020 - 12:00) Английские карточки уже разбирали тут как-то - в Англии хлеб, макароны и крупы всю войну без карточек продавали, карточки были только на мясо и деликатесы. Напомните сколько территории Англии было оккупировано немцами? Действительно , сколько и почему в ПМВ немец под москвой не стоял? Потому, что с запада тогда воевали и французы и англичане и итальянцы и американцы. Не хватало немцев на 2 фронта. А когда открыли 2-й фронт во вторую мировую? Когда стало ясно, что без них всё сделают - через 3 (три) года, в 44-м ну 2 фронт то канешно, а когда лендлиз начался и был ли он в ПМВ? А если конечно, то в чём вопросы? Ленд-лиз - это, увы, не войска на фронте, которые реально оттягивают силы противника.

Конкретно вопрос в том что в последствиях Второй Мировой войны виноваты сами коммунисты

Цитата (VicBeard @ 31.12.2020 - 12:08)

Цитата (Чеа @ 31.12.2020 - 11:57) Цитата (jnh @ 31.12.2020 - 11:43) Цитата А у меня другой вопрос. Почему граждане СССР не замечали плюсов своего государства, но при этом с удовольствием акцентировались на его минусах? Это не особенность граждан СССР, это свойственно всем человекам в принципе, вот вы же сейчас не ликуйте ежеминутно от возможности поделиться своими мыслями в интернетах, но не дай б-г у вашего инета случатся внезапные разрывы, или даже не единые, а в тех поддержке будут так же недоуменно задаваться вопросом че это он cакцентировался так. да, к сожалению, человек не ценит то, что имеет Что имеем - не храним, потерявши - плачем. В точку. Только уже поздно плакать. К сожалению то, что стращали тогда капитализмом оказалось правдой. Платная медицина наступает, образование ухудшается ...

Бгг.. ведущие университеты мира как раз в странах где тот самый капитализм, или вы до сих пор верите в ту мантру о " самом лучшем в мире образовании " что было в СССР ?

Это сообщение отредактировал Buzeval - 31 дек. 2020 г. в 12:26

Цитата (VicBeard @ 31.12.2020 - 16:05)

Цитата (Silver867 @ 31.12.2020 - 12:00) Английские карточки уже разбирали тут как-то - в Англии хлеб, макароны и крупы всю войну без карточек продавали, карточки были только на мясо и деликатесы. Напомните сколько территории Англии было оккупировано немцами?

А кто, блядь,виноват в оккупации СССР?
Кто пустил в страну фашистов?
Советское правительство!

Цитата (Чеа @ 31.12.2020 - 11:55)

Цитата (ISA333 @ 31.12.2020 - 11:35) но мы же знаем что любые левые идеи на территории бывшего союза не интересны населению Да откуда Вы это знаете? Наоборот, левые идеи на территории, как минимум, России становятся всё популярнее с каждым годом, если опираться на соцопросы даже насквозь провластного и либероидного левада-центра. Вот как раз в этом году был у них проект на тему Вашего утверждения h ttps://www.levada.ru/2020/03/24/struktura-i-vosproizvodstvo-pamyati-o-sovetskom-soyuze/ скрин по одному вопросу оттуда: антисоветчиков всего порядка 18 %

Если вы связываете левые идеи с популярностью рыжеватого идола - то это не так.
Рыжеватый мог называть себя как угодно - но по факту он нацист, и его поклонники такие же.

Цитата (Silver867 @ 31.12.2020 - 12:13)

Цитата (VicBeard @ 31.12.2020 - 12:12) Цитата (DonDmitry @ 31.12.2020 - 12:08) Цитата (VicBeard @ 31.12.2020 - 12:05) Цитата (Silver867 @ 31.12.2020 - 12:00) Английские карточки уже разбирали тут как-то - в Англии хлеб, макароны и крупы всю войну без карточек продавали, карточки были только на мясо и деликатесы. Напомните сколько территории Англии было оккупировано немцами? Действительно , сколько и почему в ПМВ немец под москвой не стоял? Потому, что с запада тогда воевали и французы и англичане и итальянцы и американцы. Не хватало немцев на 2 фронта. А когда открыли 2-й фронт во вторую мировую? Когда стало ясно, что без них всё сделают - через 3 (три) года, в 44-м Ну так Джугашвили второй фронт с Японией тоже не торопился открывать.

Не дурак оказывается был.

Патамушто было заебись
-и текли куда надо каналы
- и туда куда надо впадали (В.Высоцкий)

Это сообщение отредактировал бnova - 31 дек. 2020 г. в 12:28

Цитата (СаксаулБатыр @ 31.12.2020 - 12:22)

KOTOFAN17 За себя отвечай! Хочешь - пиздуй! За других не говори. Могу подсказать, где СССР возрождается в извращенном виде. Лугандон, Абхазия, Приднестровье! Езжай! Получи паспорт - живи в экстазе!

не пизди
был я в абхазии-хуй стоял не чаще чем дома.
а в СССР с утра и каждый день.

Цитата (Чеа @ 31.12.2020 - 16:12)

Цитата (VicBeard @ 31.12.2020 - 12:05) Цитата (Silver867 @ 31.12.2020 - 12:00) Английские карточки уже разбирали тут как-то - в Англии хлеб, макароны и крупы всю войну без карточек продавали, карточки были только на мясо и деликатесы. Напомните сколько территории Англии было оккупировано немцами? и какая часть её народного хозяйства была разрушена в войне? какая часть населения была истреблена и погибла в боях?

А это опять же советская власть виновата, и никто больше.
На её совести 28 миллионов погибших граждан.

Цитата (ISA333 @ 31.12.2020 - 12:26)

Цитата (Чеа @ 31.12.2020 - 11:55) Цитата (ISA333 @ 31.12.2020 - 11:35) но мы же знаем что любые левые идеи на территории бывшего союза не интересны населению Да откуда Вы это знаете? Наоборот, левые идеи на территории, как минимум, России становятся всё популярнее с каждым годом, если опираться на соцопросы даже насквозь провластного и либероидного левада-центра. Вот как раз в этом году был у них проект на тему Вашего утверждения h ttps://www.levada.ru/2020/03/24/struktura-i-vosproizvodstvo-pamyati-o-sovetskom-soyuze/ скрин по одному вопросу оттуда: антисоветчиков всего порядка 18 % Если вы связываете левые идеи с популярностью рыжеватого идола - то это не так. Рыжеватый мог называть себя как угодно - но по факту он нацист, и его поклонники такие же.

Это вы о чубайсе?

Цитата (Зис5 @ 30.12.2020 - 22:24)

не пизди, я не хочу обратно туда.

Живи тогда в дерьме.

Ну и для тех, кто рассказывает как сытно жили в Цивилизованном Мире, как там мазали смородиновый джем на парную говядину.

Норвежская писательница Анне-Катрине Вестли, "Папа, мама, бабушка, восемь детей и грузовик", 1957 год. Читаем внимательно:

Цитата

Папа, мама и восемь детей жили в высоком каменном доме, в самом центре огромного города. И хотя семья была такой большой, их квартира состояла всего-навсего из одной комнаты и кухни. Ночью папа и мама спали в кухне, на диване, а дети в комнате. Но разве можно разместить в одной-единственной комнате целых восемь кроватей? Конечно нет! У них и не было никаких кроватей. Каждый вечер дети расстилали на полу восемь матрасов. Им казалось, что это не так уж плохо: во-первых, можно лежать всем рядышком и болтать сколько захочешь, а во-вторых, нет никакой опасности, что ночью кто-нибудь свалится с кровати на пол. На день матрасы укладывались высокой горкой в углу, чтобы по комнате можно было свободно ходить. ... Представляете, как трудно одеть такую большую семью? Счастье ещё, что они могли друг за другом донашивать одежду: Марта после Марен, Мона после Марты, Милли после Моны, Мина после Милли, Мадс после Мартина, а Малышка Мортен носил всё после всех, но тогда все вещи были уже такие изношенные, что маме приходилось вырезать из них куски поцелее и из этих кусочков шить ему штаны. Мортену очень нравилось, что у него штаны получались разноцветные. Когда ему становилось скучно, он мог без конца разглядывать разноцветные лоскутки материи, из которых была сшита его одежда.

Великолепно. Папа не безработный, пашет с утра до поздней ночи - он водитель грузовика. Но почему-то этих денег хватает только на то, чтобы купить одежду ОДНОМУ ребенку. Остальные донашивают по очереди. Про покупку новой квартиры речь даже не идёт, они даже элементарную мебель себе позволить не могут.

Стиральная машинка? Кто-то тут говорил что на Западе все могли себе позволить стиральные машинки? Читаем книжку дальше. Дети умываются в тазиках, а потом в этой же воде стирают свои вещички. Нет у них никакой стиральной машинки, это слишком большая роскошь.

Но про это почему-то нам не рассказывают, а показывают только парадную сторону капитализма - как живут обитатели небоскрёбов Манхэттена.

Цитата (СаксаулБатыр @ 31.12.2020 - 12:22)

KOTOFAN17 За себя отвечай! Хочешь - пиздуй! За других не говори. Могу подсказать, где СССР возрождается в извращенном виде. Лугандон, Абхазия, Приднестровье! Езжай! Получи паспорт - живи в экстазе!

если как в "Приключения Электроника"-х,то к Бацьке,правда благостная картинка там как мыльный пузырь ,тонкая пленочка над кучей говна,но если бабки есть,то жить можно.
Да и Бацька скоро по этапу отправится или в Ростов.

Это сообщение отредактировал suntea - 31 дек. 2020 г. в 12:30

Цитата

С советское время мы бы всё на борщ купили и ничего, кроме очисток, в мусор не выкинули, сетку и пакетики постирали бы, а сейчас всё в пакетах и коробочках, а в коробочке еще пакетик да она перевязана ленточкой)

А что? В Пятерке или Ашане уже не продают овощи на развес? Фасуй в пакет сколько нужно, и вперед. Обязательно порезанное покупать нужно?
Да, еще:1. в те поры вы в очистки и половину могли выкинут. Такое качество было.
2. опять таки в тепоры особо "одаренные" товарисчи и презервативы импортные стирали
А сейчас вполне можно раздельный сбор мусора вести и теже сетки с пакетами в отдельный контейнер выкидывать.
Блин, во по какой фигне только люди не ностальгируют.....

Цитата (DonDmitry @ 31.12.2020 - 13:11)

Цитата (VicBeard @ 31.12.2020 - 12:08) Цитата (Чеа @ 31.12.2020 - 11:57) Цитата (jnh @ 31.12.2020 - 11:43) Цитата А у меня другой вопрос. Почему граждане СССР не замечали плюсов своего государства, но при этом с удовольствием акцентировались на его минусах? Это не особенность граждан СССР, это свойственно всем человекам в принципе, вот вы же сейчас не ликуйте ежеминутно от возможности поделиться своими мыслями в интернетах, но не дай б-г у вашего инета случатся внезапные разрывы, или даже не единые, а в тех поддержке будут так же недоуменно задаваться вопросом че это он cакцентировался так. да, к сожалению, человек не ценит то, что имеет Что имеем - не храним, потерявши - плачем. В точку. Только уже поздно плакать. К сожалению то, что стращали тогда капитализмом оказалось правдой. Платная медицина наступает, образование ухудшается ... Не лукавьте, медицина того уровня что была в совке и сейчас доступна бесплатно, а говорить про образование в стране в которой заряжали воду от телевизора ну совсем смешно

сомневаюсь. 89 год. г. Углегорск (районный центр) Сахалин. ну так вот. прилетела мне в глаз железка. пробита роговица глаза. и вот хирург, замечу обычный хирург, в райцентре, на Сахалине, делает операцию. Зашивает роговицу. Глаз спасен. Да зрение сразу улетело с единицы на -6, но тем не менее я смотрю на мир двумя глазами...

Скажи пожалуйста где в нашей стране сейчас бесплатно и на таком уровне сделают подобную операцию? в обычном райцентре

Цитата (Сергеевич74 @ 31.12.2020 - 16:17)

Сто тысячная серия совкосрача. Одни и теже лица с обеих сторон, одни и теже доводы. Ребят, вам не надоело?

Тянем время до застолья.

Цитата (ktvladimir @ 31.12.2020 - 12:30)

сомневаюсь. 89 год. г. Углегорск (районный центр) Сахалин. ну так вот. прилетела мне в глаз железка. пробита роговица глаза. и вот хирург, замечу обычный хирург, в райцентре, на Сахалине, делает операцию. Зашивает роговицу. Глаз спасен. Да зрение сразу улетело с единицы на -6, но тем не менее я смотрю на мир двумя глазами... Скажи пожалуйста где в нашей стране сейчас бесплатно и на таком уровне сделают подобную операцию? в обычном райцентре

да практически везде

Цитата (ДимкинДед @ 31.12.2020 - 12:28)

Цитата (Чеа @ 31.12.2020 - 16:12) Цитата (VicBeard @ 31.12.2020 - 12:05) Цитата (Silver867 @ 31.12.2020 - 12:00) Английские карточки уже разбирали тут как-то - в Англии хлеб, макароны и крупы всю войну без карточек продавали, карточки были только на мясо и деликатесы. Напомните сколько территории Англии было оккупировано немцами? и какая часть её народного хозяйства была разрушена в войне? какая часть населения была истреблена и погибла в боях? А это опять же советская власть виновата, и никто больше. На её совести 28 миллионов погибших граждан.

Да, велика вина советской власти - сопротивлялась Гитлеру и погубила множество своих граждан, да ещё и много гитлеровцев уложила.
Надо было сдаться на милость победителей, тогда осталось бы 40-50 млн для обслуги немецких хозяев, а остальных тихо-мирно сожгли бы в концлагерях.

можно узнать,сколько совкострадальцев моложе 45-и отписалось и каков их процент в этом холиваре?

Цитата (jnh @ 31.12.2020 - 12:22)

Ну это говорю не я, это говорят обычно те кто хочет вернуться в социализм, мол виноват один горбачев, одни штаны, одно что угодно, поставьте на свой вкус.

А Вы их не слушайте. Слушайте специалистов - историков, экономистов.
Склонность излишне упрощать - удел не очень умных людей. Не уподобляйтесь. Ни в какую сторону)

Цитата

Опять не соглашусь, далеко не первая, эта идея даже во времена помянутой вами реформации уже являлась древним баяном, тут скорее речь о размерах и продолжительности, но уж никак не об оригинальности.

Одно дело - была идея. Совсем другое - практическая её реализация.
Так-то, идея о воздухоплавании была задолго даже до братьев Райт, не то что до первого боинга.

Цитата

Цитата Но ведь и построение капитализма занявшее много сотен лет, проходило в крайне кровавой форме. Все так называемые "религиозные войны" в Европе времён Реформации - это как раз становление капитализма. Кровищи было пролито море, чего только стоит знаменитое "Убивайте всех, господь различит своих". Хотите сказать что до становления капитализма не было войн?)

По-моему, он хочет сказать, что смена старой формации новой никогда не происходила быстро и легко, поэтому странно требовать этого от коммунизма.

Цитата

Может сменится, может нет, может эволюционирует в что либо другое, но что можно сказать совершенно точно, клятый капитализм на практике оказался жизнеспособен, чего не скажешь о сабже.

эволюционирует во что-то другое - это разве не то же самое, что сменится?
Так ли уж он жизнеспособен, если раздираем неразрешимыми противоречиями уже с сотню лет? Сколько капитализм просуществовал более или менее благополучно? Максимум, лет двести. При феодализме человечество жило гораздо дольше. Значит, феодализм,по Вашей логике, был более жизнеспособен, чем капитализм. Надо было в нём и оставаться?)

Это сообщение отредактировал Чеа - 31 дек. 2020 г. в 12:34