Ну нафиг. Их сажали, конечно, но очень выборочно. Потому что работники торговли, например, воровали практически поголовно. А уж обычных уголовников, хватало. Даже в Москве. У меня мой друг, он из Северного Казахстана приехал, так у них город был насквозь криминальный.
Воот! И как с таким народом построить, не коммунизм, не социализм, а даже просто порядочный капитализм, не расстреляв каждого второго? Ждать, пока образумятся?
Ведь главная проблема социализма и тем более коммунизма кроется в морали. Капитализм проще: делаешь хуёво, и либо тебя сажают, либо твоими услугами перестают пользоваться, и ты прозябаешь в нищете.
Социализм устанавливает жесткую нижнюю планку, гарантируя социальные блага даже тупому и ленивому долбоёбу - за счет остальных. С другой стороны, социализм устанавливает и верхнюю планку, и, спаси ты человечество хоть двадцать раз, твой уровень жизни не будет сильно отличаться от простого передовика производства. То есть, животоной, пищевой мотивации при социализме нет. Люди должны быть адски идейными, иначе мотивация поёдет прахом, а с ней и всё остальное. То есть, тупой ленивый долбоёб обязан делать всё возможное, чтобы перестать быть тупым ленивым долбоёбом, а супергерой должен тащиться от того, как он охуенно свершает бесплатные подвиги на всеобщее благо.
Чтобы внедрить в массовое сознание эту мораль, не одна тысяча лет нужна. Или чудовищный дефицит ресурсов, при котором коммунизм станет единственно возможной формой выживания социума.
Царская семья Романовых был личными врагами Ленина , вынесли смертный приговор брату Саше. Ленин не простил царю убийство брата, Ильич как большевик был вообще-то беспощаден даже к своим близким друзьям и соратникам, не то что к своим врагам, как впрочем и Сталин потом.
Вот только расстреляли Романовых нифига не борщевики, а СР-ы. Ленин же требовал доставить тсоря в Москву для публичного судебного процесса.
Да ладно. Решение о расстреле принял Президиум Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов. Разумеется, весь тот вертеп возглавляли большевики. Александр Белобородов, председатель исполкома, - член РСДРП с 1907 года.
Яков Юровсикй - член РСДРП с 1915 года. Пётр Ермаков, ещё один палач, член РСДРП с 1906 года. Степан Ваганов, такой же убийца, член РСДРП с 1915 года.
Какие к херам эсеры?
А остальные? Там основная масса совета - были как раз таки СРы, а не борщевики.
Определение формации, Конституция Китая, отсутствие частных тарифообразующих компаний, мнение самих китайцев - для меня всё это является бОльшим аргументом, нежели неаргументированное мнение слюнобрызгов.
А ты в курсе, что в "социалистическом" Китае доля госсектора меньше чем в России? Я тебе вроде говорил, но у тебя же память как у рыбки.
Доля госссектора ГДЕ? На общем рынке?
Доля госсектора Китая неуклонно сокращается и составляет порядка 30% от общей доли компаний, присутствующих на рынке. Дальше что?
Доля госсектора Китая в тарифообразующих компаниях составляет 90%. То есть ВСЕ цены в Китае под контролем государства. И это уже смотрится совершенно по другому.
А частный сектор ты можешь развивать как угодно и куда угодно, не допуская неограниченной эксплуатации рабочих, разумеется. И выплачивая им минимально установленную зарплату.
Я тебе тоже это не однократно приводил, "но у тебя же память как у рыбки." Кстати, у рыб есть память, так что данное сравнение тоже фтопку, как и все псевдоаргументы против.
Так правильно. Это же только мы о халяве мечтаем. Не бывает всё даром. Ну и миска риса, это довольно условно, если ту же Японию взять.
миска риса для послевоенной Японии это вообще роскошь. во время войны был в моде патриотический обед - миска риса и в середине кружок моркови, прям как флаг. кстати, оккупационные власти, первое что начали делать - избавились от помещиков путем принудительного выкупа (а вот тут вот насилие!!!) земель и передачи их крестьянам. готов выслушать, как проклятые совки, ой американцы избавлялись от крепких хозяйственников в пользу нищей голытьбы.
Цитата
Ну ясно, но мы-то именно европейцы, шли бы мы в ногу и нам бы помогли и инвестициями и много чем. Вместо этого мы выбрали социалистическую изоляцию.
сказать почему выбрали социалистическую изоляцию? ибо европейцы "уже помогли", в результате РИ была в долгах как в шелках. есть мнение, что и в ПМВ РИ ввязалась, ибо на нее надавили французские кредиторы. большевики прикинули хер к носу и решили, что с такими долгами хер что сделаешь и вежливо послали кредиторов, те обиделись.
Цитата
У нас неплохо была развита наука, я уж про культуру и не говорю, РИ отставала, но не фатально. А вот СССР к своему концу, отстал уже серьёзно, а сейчас вообще по-моему всё к пиздецу ближе.
не фатальное отставание вылилось в то, что даже Япония умудрилась выиграть откровенно проигрышную войну.
Какое-то противоречие. Зар. плата уменьшается до тех пор пока не смогут купить какие-то ништяки?
А инфляция не есть уменьшение зарплаты?
Я написал про логическое несоответствие в посту у камрада. Он написал, что для покупки товаров рабочими капиталист уменьшает у него зар.плату. Если же вы хотите поговорить за зарплату "вообще", то ессно есть факторы, которые на нее негативно воздействуют: кризисы, инфляция и др. Но в целом тезис Маркса об абсолютном (именно так у него!) обнищании пролетариата - это миф. Сравните зар. плату современного рабочего и пролетария 19 века. Хоть в чем сравнивайте. Хоть в хлебе, хоть в мясе, хоть в каких-то процентах, что тратит на еду и на развлечения.
Воот! И как с таким народом построить, не коммунизм, не социализм, а даже просто порядочный капитализм, не расстреляв каждого второго? Ждать, пока образумятся?
Я с вами в принципе согласен. Но как ни странно, я согласен и со многими сторонниками социализма, правда только в одном. Примерно, конечно, но процентам 60-70 (не считал, так, по ощущениям), действительно при СССР было лучше. А причин две: 1. Инфантильность. Советская власть, как мамка, худо-бедно кормила и обувала, ставила к станку и потом хоронила. Инициатива нахуй не нужна была. Для таких людей, такая форма очень удобна. Поесть есть что, фильмец в 21.35 покажут, по праздникам - выпьем. И ни забот, ни тревог. А если они есть, то их уровень другой, чем при жизни самостоятельной. 2. То что сегодня такое блядство. Но ума не хватает подумать: а почему бы не построить нормальный капитализм? Только назад могут смотреть, где им было тепло и уютно. Впрочем сегодня ни назад, ни в бок уже и не двинешься.
Это сообщение отредактировал makahito - 4 окт 2021 в 17:06
Совки в последнее время стеснительные пошли. Царя свергли не они, расстреляли то же не они, эсшеры какие-то, а Ильич не при чем. Даже не знаю с чем это связано
Последние сто лет?
Царь отрёкся сам. Ленин ему не нашёптывал. Он по другую сторону Финского залива находился.
Ильич лампочку изобрёл и для славы во веки веков этого достаточно.
Да, Ильич голова. Вокруг мозгов, которые выковыряли из мумии образовался целый институт. Их нарезали на срезов было 30 953, каждая пластинка толщиной 20 микрометров (0,02 мм). А потом эти же люди что-то за святые мощи предъявляют. Сектанты ебаные.
миска риса для послевоенной Японии это вообще роскошь. во время войны был в моде патриотический обед - миска риса и в середине кружок моркови, прям как флаг.
Ну вот видите: даже подвергшаяся ядерной бомбардировке Япония, униженная, всё равно без социализма обошлась, уже через лет 20 после ВМВ, там было не всё так ужасно.
Цитата
сказать почему выбрали социалистическую изоляцию? ибо европейцы "уже помогли", в результате РИ была в долгах как в шелках. есть мнение, что и в ПМВ РИ ввязалась, ибо на нее надавили французские кредиторы. большевики прикинули хер к носу и решили, что с такими долгами хер что сделаешь и вежливо послали кредиторов, те обиделись.
Вы действительно думаете что это единственная причина выбора социалистического пути для России? Да со входом в войну не всё так просто было. А большевики да, просто кинули потом. Это было одной из причин интервенции, кстати.
Цитата
не фатальное отставание вылилось в то, что даже Япония умудрилась выиграть откровенно проигрышную войну.
Так никто не говорит что в РИ проблем не было) Самодержавие в ХХ веке, полностью устарело, но вместо нормального буржуазного пути, мы выбрали социализм, 70 лет нищеты и бесславный крах.
Воот! И как с таким народом построить, не коммунизм, не социализм, а даже просто порядочный капитализм, не расстреляв каждого второго? Ждать, пока образумятся?
Я с вами в принципе согласен. Но как ни странно, я согласен и со многими сторонниками социализма, правда только в одном. Примерно, конечно, но процентам 60-70 (не считал, так, по ощущениям), действительно при СССР было лучше. А причин две: 1. Инфантильность. Советская власть, как мамка, худо-бедно кормила и обувала, ставила к станку и потом хоронила. Инициатива нахуй не нужна была. Для таких людей, такая форма очень удобна. Поесть есть что, фильмец в 21.35 покажут, по праздникам - выпьем. И ни забот, ни тревог. А если они есть, то их уровень другой, чем при жизни самостоятельной. 2. То что сегодня такое блядство. Но ума не хватает подумать: а почему бы не построить нормальные капитализм? Только назад могут смотреть, где им было тепло и уютно. Впрочем сегодня ни назад, ни в бок уже и не двинешься.
Ну а у вас какие сейчас заботы? Сидите, дежурите, на япе флудите. Для вас ничего не поменялось.
1. Инфантильность. Советская власть, как мамка, худо-бедно кормила и обувала, ставила к станку и потом хоронила. Инициатива нахуй не нужна была. Для таких людей, такая форма очень удобна. Поесть есть что, фильмец в 21.35 покажут, по праздникам - выпьем. И ни забот, ни тревог. А если они есть, то их уровень другой, чем при жизни самостоятельной.
а в чем инициатива? вот хотел человек проявить инициативу, не работать, а бухать. проклятые совки яркую индивидуальность брали под локотки и заставляли работать, или в ЛТП отправляли. щас таки да, свою яркую индивидуальность никто проявить не мешает, хоть до чертиков бухай - всем похер. или вы какую то иную инициативу имеет в виду?
Цитата
2. То что сегодня такое блядство. Но ума не хватает подумать: а почему бы не построить нормальные капитализм? Только назад могут смотреть, где им было тепло и уютно. Впрочем сегодня ни назад, ни в бок уже и не двинешься.
есть такая сказка про "нормальный капитализм", мол, стоит только его построить и настанет благолепие. казалось бы, в мире херова туча стран, в большинстве из них капитализм, так что же счастье то не настает? и начинаются рассказы, что там дескать просто капитализм не настоящий. а где он настоящий? в Саудовской Аравии? там, кстати, капитализм, если кто не знал.
Совки в последнее время стеснительные пошли. Царя свергли не они, расстреляли то же не они, эсшеры какие-то, а Ильич не при чем. Даже не знаю с чем это связано
Ильич лампочку изобрёл и для славы во веки веков этого достаточно.
Яблочков ее изобрел же. Ильич оставил только полное собранние своих сочинений и мавзолей со своим трупом. Впрочем последнее тоже не он, а соратники.
Странно... Изобрёл Яблочков, а лампочка Ильича.
Скрытый текст
почти как в анекдоте: "Муму" написал Тургенев, а памятник Пушкину
Первые опыты с "лампочкой Яблочкова" были в те годы, когда Ленин только родился. Царизму не хватило 40 лет для того, чтобы начать её активное внедрение по России по той простой причине, что они не видели для этого необходимости: нахуя неграмотным крестьянам - свет?
Ленин же начал решать эту проблему ещё до революции. Это позволило за ТРИ года разработать план Государственной ЭЛектрификации РОссии, который был представлен на 8-м Съезде Советов 22 декабря 1920 года
Количество электростанций и их мощность за 10 лет выросли почти в 15 раз. 1913 год - 33 станции N- 712 кВт 1917 год - 75 станций N - 1036 кВт 1927 год - 858 станций N 18 500 кВт.
Если бы не Ленин, то половину нынешних антисоветчиков до сих пор продавали бы, как собак на рынке, только они не знали бы за сколько, потому что вряд ли умели бы читать и писать.
есть такая сказка про "нормальный капитализм", мол, стоит только его построить и настанет благолепие. казалось бы, в мире херова туча стран, в большинстве из них капитализм, так что же счастье то не настает? и начинаются рассказы, что там дескать просто капитализм не настоящий. а где он настоящий? в Саудовской Аравии? там, кстати, капитализм, если кто не знал.
Я, конечно, упрощаю, просто лень уже в сотый раз писать одно и тоже. Не в капитализме дело. Он и у нас, и в Германии и в Сомали. А в общественном устройстве. У нас - тоталитаризм, в Сомали - бардак, в Германии - демократия. Капитализм, это просто форма собственности.
Какое-то противоречие. Зар. плата уменьшается до тех пор пока не смогут купить какие-то ништяки?
А инфляция не есть уменьшение зарплаты?
Уменьшение. Как и уменьшение дохода капиталиста, ибо оно ровно в той же валюте.
Инфляцию можно рассматривать как получение доходов банковской системой. Ибо оно управляется ею через эмиссию.
Собственно, за то и хотят запретить истинные криптовалют, или вытеснить их управляемыми. Ибо они не позволяют влиять на эмиссию.
Это сообщение отредактировал Kuguar - 4 окт 2021 в 17:15
Доля госсектора Китая неуклонно сокращается и составляет порядка 30% от общей доли компаний, присутствующих на рынке. Дальше что?
Доля госсектора Китая в тарифообразующих компаниях составляет 90%. То есть ВСЕ цены в Китае под контролем государства. И это уже смотрится совершенно по другому.
А частный сектор ты можешь развивать как угодно и куда угодно, не допуская неограниченной эксплуатации рабочих, разумеется. И выплачивая им минимально установленную зарплату.
Я тебе тоже это не однократно приводил, "но у тебя же память как у рыбки." Кстати, у рыб есть память, так что данное сравнение тоже фтопку, как и все псевдоаргументы против.
Соглашусь полностью! Вот в этом их секрет. Получается коммунизм (+тоталитаризм) наверху и капитализм внизу.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
есть такая сказка про "нормальный капитализм", мол, стоит только его построить и настанет благолепие. казалось бы, в мире херова туча стран, в большинстве из них капитализм, так что же счастье то не настает? и начинаются рассказы, что там дескать просто капитализм не настоящий. а где он настоящий? в Саудовской Аравии? там, кстати, капитализм, если кто не знал.
Я, конечно, упрощаю, просто лень уже в сотый раз писать одно и тоже. Не в капитализме дело. Он и у нас, и в Германии и в Сомали. А в общественном устройстве. У нас - тоталитаризм, в Сомали - бардак, в Германии - демократия. Капитализм, это просто форма собственности.
У нас и в Сомали хоть можно с видеорегистратором ходить и валежник с грибами собирать в лесу.
Совки в последнее время стеснительные пошли. Царя свергли не они, расстреляли то же не они, эсшеры какие-то, а Ильич не при чем. Даже не знаю с чем это связано
Последние сто лет?
Царь отрёкся сам. Ленин ему не нашёптывал. Он по другую сторону Финского залива находился.
Да, подписал карандашиком криво напечатанный на обычной бумаге документ.
Если бы не Ленин, то половину нынешних антисоветчиков до сих пор продавали бы, как собак на рынке, только они не знали бы за сколько, потому что вряд ли умели бы читать и писать.
Крепостное право как бэ еще до рождения Ленина ликвидировали.
Ильич лампочку изобрёл и для славы во веки веков этого достаточно.
Да, Ильич голова. Вокруг мозгов, которые выковыряли из мумии образовался целый институт. Их нарезали на срезов было 30 953, каждая пластинка толщиной 20 микрометров (0,02 мм). А потом эти же люди что-то за святые мощи предъявляют. Сектанты ебаные.
Это такие нанотехнологии. Коммунисты только пришли к власти а уже мозги на мелкие куски нарезать могут. Вершина мысли.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Adothariel4 окт 2021 в 16:51