А разве капитализм и социализм не одного уровня понятия? Касающиеся собственности на средства производства?
Нет, конечно. Социализм - политическое устройство, а капитализм - экономическое. Устройство возможно разное. Наш тоталитаризм или немецкая демократия или социал-демократическая в принципе Швеция. Или даже Китай, как выше писали.
Напомню, что СССР был на первых местах по алкоголизму и самоубийствам, да и продолжительность жизни сильно отставала от Запада. Как-то эти факты противоречат тому, что в СССР были все счастливые.
А сейчас? Мужики до пенсии не доживают, на работе дохнут. Видел статистику в дочерней фирмы известной нефтяной фирмы. Каждую неделю приходили служебки из регионов со словом "Такой то умер на работе". В головном предприятии зп выше в несколько раз, а такой же работник в регионе получает 15 тыс.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
И не надоедает одни и те же те темы эксплуатировать - счастье при СССР, бабыказлы, Америке пиздец, счастье при СССР, бабыказлы, луносрач, Сталин, Америке пиздец и тд.
Ну почему бы и не поговорить на известные темы. В конце концов, наша жизнь - это тоже своего рода баян: работа, женитьба, дети, родители.
Ведь всегда можно найти что-то новое в старой дискуссии, какие-то другие оттенки. Это лишь совкодроты живут ложью и протухшими лозунгами, которые даже ни их собственные.
Все эти советосрачи начинаются с красивых слов про человеческое счастье и права, и заканчиваются одинаково:
- Жаль, Сталин не всех либерастов/предателей перерезал.
Напомню, что СССР был на первых местах по алкоголизму и самоубийствам, да и продолжительность жизни сильно отставала от Запада. Как-то эти факты противоречат тому, что в СССР были все счастливые.
Ну правильно-тупому скоту там было только хорошо-жизнь размеренна,отработал день,вечером поел,выпил ,посмотрел хуйню по телеку и в койку,а если интеллект чуть выше-уже тоскливо и беспросветно.Мне как ребёнку-весело было,но я вспоминаю как жили мои родители и уверен,что если меня сейчас закинуть на их место-жить бы не захотел
Форма собственности - частная собственность есть, форма правления - демократия, социальные гарантии низкие
Ну, да... только, что-то куча ниггеров и уайт-треша живет на этих "низких" гарантиях, не годами, а ПОКОЛЕНИЯМИ. Нихуя не работая
В США есть программы помощи, но она не гарантирована как скажем в Германии. Если ты законопослушный человек, легально находишься в Германии, выполняешь все требования бюрократии, то ты не останешься без крыши и денег. Миллионы людей из бСССР это проверили на себе.
В США если ты законопослушный и легальный, это не значит что ты не будешь бомжевать. Что тебе обязательно дадут жилье и денег на все. Да с голода тебе не дадут умереть, но бомжевать то дадут и легко. Может если ты негр или еврей шансов на получение больше, но никаких гарантий. В США больше вероятность найти самому работу при желании, но гарантии социальные низкие. Очень дорогая медицина, платное высшее образование и все прочее.
США по социальным гарантиям близки наверно к Китаю. Просто США намного богаче.
Это кому как нравится, есть капитализм в США где можно баснословно зарабатывать, но если ты не выдержишь гонку улетишь в бомжи. А есть Швеция, где зарабатывать баснословно трудно, но если жизнь даст трещину у тебя есть социальная защита.
Американцы привыкли к тому как они живут и не завидуют богатым и успешным, а хотят быть на них похожими. Это их культурный код.
В Европе это не возможно, тут другой культурный код, тут больше патернализма и желания социальных защит для слабых
Это сообщение отредактировал kurtosis - 10 окт 2021 в 12:56
Нет, конечно. Социализм - политическое устройство, а капитализм - экономическое. Устройство возможно разное. Наш тоталитаризм или немецкая демократия или социал-демократическая в принципе Швеция. Или даже Китай, как выше писали.
Вот за что люблю большие сообщества - всегда найдется грамотный человек.
Я и имелл ввиду экономику.
А что тогда мы противопоставим капитализму как экономическому устройству?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Все эти советосрачи начинаются с красивых слов про человеческое счастье и права, и заканчиваются одинаково:
- Жаль, Сталин не всех либерастов/предателей перерезал.
Это только одна сторона, ещё им нравилось что весь мир их боится, ну по крайней мере так они считают. Имперское сознание - неотделимая часть любителя Союза, но не обязательно его. Вообще, вот это вот отрицание инакомыслия, в крайних формах позволяющее иметь наглость желать заставить других людей, не только в своей стране, жить как ему (совколюбу) кажется верным. А когда что-то не укладывается в рамки скудного восприятия, то следует заявление: ты думаешь там иначе? Ты нихуя не знаешь) На самом деле там всё плохо. Вся эта глупость благополучно перекочевала из советской жизни в российскую, вместе с главной гадостью - особым русским путём.
+100 Это в РФ сейчас сильны совковые настроения, когда все ждут, что им в их ебенях предложит кто-то хорошую зарплату. А активные, мобильне люди просто уезжают туда, где лучше.
В США гораздо больше таких людей, в частности поэтому и живут лучше.
Да какой перезд, обычного постсовкого человека по своей же специальности развиваться не заставишь.
В РФ ещё достаточно трудно из-за расстояний и стоимости переездов. Из той же Сибири добраться даже до Москвы весьма недёшево, не говоря уже про ту же Польшу. А тут перелеты стоят вообще смешные деньги, каждый желающий может поднять жопу и улететь - на начало ноября билеты по 8 евро
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Начальник не выписывал себе премии многомиллионные, оставляя трудяг ни с чем
ну откуда могли взяться миллионные премии, при том уровне цен и зарплат?
Был у нас начальник отдела, в проектном институте. Вот сверху ему спустили цифру - 1000 рублей (чисто условно). Это вам премия на отдел. Начал он список писать - начальнику отдела (себе, любимому) - 50 рублей (сумма, опять таки, условная!), главным специалистам по 25 рублей, начальникам группы - по 20, и так далее, вплоть до последнего техника-чертёжника, которому он, щедро, отстегнул 5 рублей. Написал он список от руки и вызывает секретаршу, чтобы она перепечатала на машинке. Зашла, взяла список и пошла к дверям .... тут он её резко тормозит, забирает список, вычёркивает последнего техника, и плюсует его пятерку, к своей сумме. О, вот теперь порядок
занимай очередь.Джинсы за 50 зарплат никуда не делись,их стало ещё больше.А вот копеечные услуги ЖКХ,бесплатное жильё и уверенность в завтрашнем дне-исчезли(как и другие блага социализма)
О какой уверенности вы все время говорите? СССР просуществовал меньше, чем может прожить человек. По сути, строй кинул всех граждан, всех до одного. Он подставил людей, втирая липовые ценности, а потом развалился. Где эта уверенность была? В 70-х? И во что вылился тот самый завтрашний день?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А что тогда мы противопоставим капитализму как экономическому устройству?
А может не стоит?) Всё проверено и работает, как уже было проверено как работает устройство с собственностью якобы обобществлённой (по сути она такой не была, а была государственной) и проверка показала - никуда не годится.
Я в восьмидесятых читал детскую книжку,автор американка,про угнетение негров в тридцатые или сороковые годы,так вот меня поразило что семья главной героини,чернокожей школьницы,живет в своём доме,где у детей отдельные комнаты,а папа ездит на паккарде.Сука,я должен был жалеть их,я-живущий с родителями в одной комнате,в доме дореволюционной постройки!!! Отцу хрущевку на окраине Смоленска дали только в 90-м году,потому что наш дом признали аварийным.В нем моя мама выросла,сестра моя старшая и я до третьего класса.
Да, считалось, что должны жалеть.
Вот на фото обычная семья 60-х годов, родители работают, не живут на пособие. На столе жареная индейка, молоко, уже с голоду не помрёшь. Все одеты-обуты, нормальная мебель. Если б не цвет кожи, фото проканало бы с подписью: счастливая советская семья за ужином.
Люди в совке были счастливы от того, что не представляли, в каком говне они живут. На уроках в начальной школе талдычили про несчастную жизнь простых людей на западе, нищету и безработицу, бездомных. Но пал железный занавес - и, о чудо, всё оказалось пиздeжом процентов на 90. з.ы.Если спросите, счастлив ли лично я - так нет, ибо в этой стране даже капитализм получился как то через жопу. Но назад в совок - увольте.
Это сообщение отредактировал swoon - 10 окт 2021 в 12:58
Ведь всегда можно найти что-то новое в старой дискуссии, какие-то другие оттенки. Это лишь совкодроты живут ложью и протухшими лозунгами, которые даже ни их собственные.
Они, в большинстве своём, ограниченные люди. Их интересует аспект советской халявы, которая тоже надуманная была в принципе. Всё это было не даром, на самом-то деле. Ведь всё-таки стоит признать: аморфный, безынициативный человек, готовый довольствоваться малым, находит жизнь в СССР действительно удобной. Где ему что-то и впрямь гарантировалось. И он готов променять свои свободы и права, на эту скудную жизнь, с фильмом в 21.35, небогатым ассортиментом в магазине и возможность мастерить по вечерам какую-нибудь хрень из дощечек. Страшно подумать как некоторые сегодня плохо живут, если мечтают о советском убожестве.
Интересно, а на Макахито сейчас тот же бот сидит который года три назад рассказывал, что ему 50+ и зарплата у него в Москве 40+ и ему все нравится или там уже другой, "богатый")))
Форма собственности - частная собственность есть, форма правления - демократия, социальные гарантии низкие
Ну, да... только, что-то куча ниггеров и уайт-треша живет на этих "низких" гарантиях, не годами, а ПОКОЛЕНИЯМИ. Нихуя не работая
В США есть программы помощи, но она не гарантирована как скажем в Германии. Если ты законопослушный человек, легально находишься в Германии, выполняешь все требования бюрократии, то ты не останешься без крыши и денег. ---В США если ты законопослушный и легальный, это не значит что ты не будешь бомжевать. Что тебе обязательно дадут жилье и денег на все. Да с голода тебе не дадут умереть, но бомжевать то дадут и легко Это кому как нравится, есть капитализм в США где можно баснословно зарабатывать, но если ты не выдержишь гонку улетишь в бомжи. А есть Швеция, где зарабатывать баснословно трудно, но если жизнь даст трещину у тебя есть социальная защита.
Всё верно. И даже в этом "капитализм", вернее то, во что он превратился/изменился за последний век, честнее декларированного социализма.
Никто изначально не обещает гарантированной обеспеченной жизни. Тебе даётся лишь возможность успеха. Когда от твоих сил зависит, какой будет твоя жизнь.
Это сообщение отредактировал Klientt - 10 окт 2021 в 13:03
Весь цимес в том что над вашими ,которые едут в Польшу заработать,глумятся наши долбоебы,у которых миллионы провинциалов так же пиздуют на вахту,в Москву и другие мегаполисы,на севера,только за гораздо меньшие деньги.У нас куча смолян пашет в Москве на стройках,грузчиками,охранниками и так далее-за 35000-45000.Зато не на поляков трудятся,на своих!
Я думаю, что если у жителя того же Псковского края была бы возможность просто сесть в самолёт, прилететь, отработать три месяца по 70-120тыр/мес, а потом следующие три месяца местные кабаки хуями околачивать, то он бы не очень долго раздумывал.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А может не стоит?) Всё проверено и работает, как уже было проверено как работает устройство с собственностью якобы обобществлённой (по сути она такой не была, а была государственной) и проверка показала - никуда не годится.
Я с теоретической точки зрения. Устраняю пробелы в знаниях.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
И не надоедает одни и те же те темы эксплуатировать - счастье при СССР, бабыказлы, Америке пиздец, счастье при СССР, бабыказлы, луносрач, Сталин, Америке пиздец и тд.
Ну почему бы и не поговорить на известные темы. В конце концов, наша жизнь - это тоже своего рода баян: работа, женитьба, дети, родители.
Ведь всегда можно найти что-то новое в старой дискуссии, какие-то другие оттенки. Это лишь совкодроты живут ложью и протухшими лозунгами, которые даже ни их собственные.
Все эти советосрачи начинаются с красивых слов про человеческое счастье и права, и заканчиваются одинаково:
- Жаль, Сталин не всех либерастов/предателей перерезал.
Точно! А ещё: хочу возродить СССР и его дружбу народов! Но чтобы все чурки съебались по своим кишлакам, а хохлы ваще небратья! Это сообщение отредактировал Klientt - 10 окт 2021 в 13:02
Скажем так, при капитализме богатеет только элита, а обычному смертному поднять денег варианты нулевые.ебашить с утра до утра, чтоб достойно жить. Платная медицина, платное обучение. Т. Е. Закон о кухаркиных детях начинает работать. Не каждый себе позволит образование, медицину, жилье. Иномарки и ойфоны с ботоксом это не капитализм, это потреблядство.
Тогда почему рабочий Джон Смит или Ганс Юхансон жил лучше чем его советский коллега Василий Голожопенко?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
elegaz10 окт 2021 в 12:40