Не в сердечнике суть. А в физике и килоджоулях. Если понятна связь этих понятий
А это кто писал то? Я вот и спросил - по вашему два патрона к ТТ с одинаковыми характеристиками в джоулях,только один с бронебойным сердечником,а другой свинцовый в оболочке будут иметь одинаковую бронепробиваемость? Вы точно не в третьем классе учитесь?
А, что у немцев и РККА были идентичные патроны к оружию? Вы точно хорошо историю знаете? Прям, как уж на сковородке
Простите за нескромный вопрос-вы идиот? Несете какой то бред
Помоему идиот как раз Вы. И бред несете именно Вы. Вам пояснили, люди несомненно умные, что патроны для РККА были мощнее немецких. Вы оспорили сиё утверждение, указав на использование немцами сердечника, как увеличивающих мощь патрона. Вам привели элементарный пример использования различных типов патронов с сердечниками на примере их пробивной способности по типам БЖ и пояснили, что мощь патрона - это прежде всего синтетическая энергия порогового заряда. И в ответ Вы мне приводите пример по боеприпасам для ТТ (почему не ТТ и Маузер?). Еще раз прошу пояснить каким образом стальной сердечник повышает мощность патрона.
Не в сердечнике суть. А в физике и килоджоулях. Если понятна связь этих понятий
А это кто писал то? Я вот и спросил - по вашему два патрона к ТТ с одинаковыми характеристиками в джоулях,только один с бронебойным сердечником,а другой свинцовый в оболочке будут иметь одинаковую бронепробиваемость? Вы точно не в третьем классе учитесь?
А, что у немцев и РККА были идентичные патроны к оружию? Вы точно хорошо историю знаете? Прям, как уж на сковородке
Простите за нескромный вопрос-вы идиот? Несете какой то бред
Помоему идиот как раз Вы. И бред несете именно Вы. Вам пояснили, люди несомненно умные, что патроны для РККА были мощнее немецких. Вы оспорили сиё утверждение, указав на использование немцами сердечника, как увеличивающих мощь патрона. Вам привели элементарный пример использования различных типов патронов с сердечниками на примере их пробивной способности по типам БЖ и пояснили, что мощь патрона - это прежде всего синтетическая энергия порогового заряда. И в ответ Вы мне приводите пример по боеприпасам для ТТ (почему не ТТ и Маузер?). Еще раз прошу пояснить каким образом стальной сердечник повышает мощность патрона.
К слову - патрон ТТ помоложе патрона Маузер считай на полвека. Все это время производство пороха совершенствовалось.
И да, требования к пистолетному патрону и к патрону для ПП - несколько разные все же.
А вообще сегодня годовщина прорыва блокады моего города.
Помоему идиот как раз Вы. И бред несете именно Вы. Вам пояснили, люди несомненно умные, что патроны для РККА были мощнее немецких.
Кто это мне "пояснил"? Какие "умные" люди? Автор темы чтоли? 7,63 маузер и 7.62х25 практически идентичны по своим характеристикам.Откройте любой справочник или даже википедию и не несите чушь
Вы оспорили сиё утверждение, указав на использование немцами сердечника, как увеличивающих мощь патрона.
где я это писал? Я писал про сердечник в советских патронам. Вы даже осознать прочитанный текст видимо не в состоянии А вы несли бред,что сердечник совершенно не играет никакой роли в бронепробиваемости
Это сообщение отредактировал МурМурыч - 18 янв 2018 в 20:04
Помоему идиот как раз Вы. И бред несете именно Вы. Вам пояснили, люди несомненно умные, что патроны для РККА были мощнее немецких.
Кто это мне "пояснил"? Какие "умные" люди? Автор темы чтоли? 7,63 маузер и 7.62х25 практически идентичны по своим характеристикам.Откройте любой справочник или даже википедию и не несите чушь
Википедия как справочник по стрелковому делу - это сильно. Даже для вас, певцов ленд-лиза.
[QUOTE=МурМурыч,Откройте любой справочник или даже википедию и не несите чушь [/QUOTE] Википедия как справочник по стрелковому делу - это сильно. Даже для вас, певцов ленд-лиза.
Ихсперды...
Ну справочника у тебя же нет. Поэтому и пишу для таких как ты- "даже википидию"
Не в сердечнике суть. А в физике и килоджоулях. Если понятна связь этих понятий
А это кто писал то? Я вот и спросил - по вашему два патрона к ТТ с одинаковыми характеристиками в джоулях,только один с бронебойным сердечником,а другой свинцовый в оболочке будут иметь одинаковую бронепробиваемость? Вы точно не в третьем классе учитесь?
А, что у немцев и РККА были идентичные патроны к оружию? Вы точно хорошо историю знаете? Прям, как уж на сковородке
Простите за нескромный вопрос-вы идиот? Несете какой то бред
Помоему идиот как раз Вы. И бред несете именно Вы. Вам пояснили, люди несомненно умные, что патроны для РККА были мощнее немецких. Вы оспорили сиё утверждение, указав на использование немцами сердечника, как увеличивающих мощь патрона. Вам привели элементарный пример использования различных типов патронов с сердечниками на примере их пробивной способности по типам БЖ и пояснили, что мощь патрона - это прежде всего синтетическая энергия порогового заряда. И в ответ Вы мне приводите пример по боеприпасам для ТТ (почему не ТТ и Маузер?). Еще раз прошу пояснить каким образом стальной сердечник повышает мощность патрона.
Подскажите пожалуйста, два патрона 9х19 один с пулей один со свинцовой оболоченной пулей , второй с пулей 7н31, по вашей логике бронепробитие у них должно быть одинаково раз патрон и оружие одно и то же.
Вот вы спор завели. Все же просто, да у ТТехи хорошее бронепробитие, но слабое останавливающее действие, поэтому по целям без брони лучше из ПМа. И да на бронепробитие влияет мощь порохового заряда и конечно стальной сердечник.
Ни ишак, ни ЯК-1 ,ни МиГ-3 не дожили до конца войны. В первой десятке советских асов на Яках летали лишь двое. На Поликарповых и МиГах - никто. У Аэркобр и Лавочкиных паритет.
Задам наводящий вопрос. На каком самолете летал в 41 году Покрышкин? Что, сразу на Аэрокобре?
Ну,в 41м Аэрокобр не было,начинал воевать Покрышкин на МиГ-3,потом Як-1,а весной 43го -Аэрокобра. Ахмет-Хан Султан на начинал войну на И-153,летал на Харрикейне с 42го,потом Як-1,Як-7,Аэрокобра,Ла-7. Кожедуб -Ла-5,Ла-7. Алелюхин -И-16,ЛаГГ-3,Аэрокобра,Ла-7. Скоморохов-Ла-5. Евстигнеев-Ла-5. Речкалов-И-153,Як-1,Аэрокобра. Гулаев(тот самый,который не получил третью Звезду Героя за мордобой румынов в ресторане гостиницы "Москва" за день до церемонии)- Миг-3,Як-1,Як-7,Аэрокобра.
Доку зелень всегда за интересные кадры и тематику. Правда в этот раз как то смешано все получилось, чуть отдает пропагандой. Но твою же мать.... глядя на некоторые документальные снимки холодеешь. Война это страшно, а смерть блеать не тетка!!! Спасибо Док, годный материал!
Вот вы спор завели. Все же просто, да у ТТехи хорошее бронепробитие, но слабое останавливающее действие, поэтому по целям без брони лучше из ПМа.
Это при условии стрельбы штатными советскими патронами. При стрельбе из ТТ экспансивными пулями я думаю что останавливающее действие будет поболее чем у ПМ со штатным патроном
Доку зелень всегда за интересные кадры и тематику. Правда в этот раз как то смешано все получилось, чуть отдает пропагандой. Но твою же мать.... глядя на некоторые документальные снимки холодеешь. Война это страшно, а смерть блеать не тетка!!! Спасибо Док, годный материал!
Между прочим - все в мире информации - пропаганда.
Когда на голубом глазу рассказывают, что совки немцев трупами завалили - это куда большая пропаганда.
[QUOTE=DokBerg,18.01.2018 - 19:57] [QUOTE=МурМурыч,Откройте любой справочник или даже википедию и не несите чушь [/QUOTE] Википедия как справочник по стрелковому делу - это сильно. Даже для вас, певцов ленд-лиза.
Ихсперды... [/QUOTE] Ну справочника у тебя же нет. Поэтому и пишу для таких как ты- "даже википидию"
Справочник найти не вопрос. Но мне вполне хватает того, что во время войны не рекомендовали патронами от ТТ лупить из Маузера. И что характерно - и сейчас тоже коллекционерам это говорится. Сведения из первых рук, из Эстонии.
Причем даже патронами того времени. Из нормально работающего пистолета.
И да, к слову - из ПП времен войны на 200 метров лупить - не вопрос. Даже из немецкого МП-40.
[QUOTE=DokBerg,18.01.2018 - 21:04] [QUOTE=МурМурыч,18.01.2018 - 20:00] [QUOTE=DokBerg,18.01.2018 - 19:57] [QUOTE=МурМурыч,Откройте любой справочник или даже википедию и не несите чушь [/QUOTE] Википедия как справочник по стрелковому делу - это сильно. Даже для вас, певцов ленд-лиза.
Ихсперды... [/QUOTE] Ну справочника у тебя же нет. Поэтому и пишу для таких как ты- "даже википидию" [/QUOTE] Справочник найти не вопрос. Но мне вполне хватает того, что во время войны не рекомендовали патронами от ТТ лупить из Маузера. И что характерно - и сейчас тоже коллекционерам это говорится. Сведения из первых рук, из Эстонии.
Причем даже патронами того времени. Из нормально работающего пистолета.
И да, к слову - из ПП времен войны на 200 метров лупить - не вопрос. Даже из немецкого МП-40. [/QUOTE] У Маузера и ТТ патроны совершенно одинаковые по размерам , но проточка У основания гильзы разная. Нашему пистолету это пофигу, он с самого начала разрабатывался так , чтобы патроны маузера подходили. А вот у маузера может быть задержка (а может и не быть).
Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 18 янв 2018 в 21:17
Вы так спорите, словно вы владельцы Маузеров, а я не даю вам из них стрелять патронами советского производства)))
Очень к слову характерно - когда нечем крыть по топику, ваша братия старательно уводит разговор в никому не нужные детали.
Между тем основной послыл топика - наши в 1944 году били обороняющихся немцев так, что они несли безвозвратные потери в разы выше, чем наши войска. и потому каждый ублюдок заявляющий о "трупами завалили" - должен получать липкого по всей своей морде.
Если Док не против, то немного по офтоплю :)... Благодаря коллеге SESHOK,у нашел испанский сайт любителей авиации... Множество фото разной техники... Немного И-16, разных серий, есть и Моска (республиканская), есть и Рата (национальная)...
Polikarpov I-16 Rata (1-W) Desconocido (Spain) Марка - номер - место - страна...
Там все по испански, а гугл переводит хрен пойми что, но если я не полный даун, то W обозначение И-16 попавших в руки франкистов в виде трофеев или возврата Францией после интернирования...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
(почему не ТТ и Маузер?). Еще раз прошу пояснить каким образом стальной сердечник повышает мощность патрона.
yaplakal.com
pm418 янв 2018 в 19:15