А какая альтернатива была "вторжению"?

О Боже, насколько же ты упоротый, пытаясь отбелить нападение и войну на Украине, что теперь с пеной у рта доказываешь, будто ВСУ напали бы на ядерную державу.

Цитата (elegaz @ 11.03.2022 - 18:33)

Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:08) Да откуда вы знаете какие цели поставлены? Объявлено уже что украину никто не будет оккупировать. А других вариантов нет. Или полная оккупация Украины и тотальный геноцид населения, или уходить. В том числе, и из Крыма с Донбассом.

Я тебя умоляю, в любой момент хоть завтра можно свернуть операцию и вывести войска. Что вы сделаете то?
Вас ждет судьба Афганистана, который вы и обещали устроить.
Это сообщение отредактировал Art25 - 11 мар 2022 в 18:39

Цитата (elegaz @ 11.03.2022 - 18:33)

А других вариантов нет. Или полная оккупация Украины и тотальный геноцид населения, или уходить. В том числе, и из Крыма с Донбассом.

Уходить с позором сейчас единственный вариант.

Цитата (Pivander @ 11.03.2022 - 18:15)

Цитата (Dionisy @ 11.03.2022 - 18:11) Цитата (Pivander @ 11.03.2022 - 17:38) Цитата (bobbax @ 11.03.2022 - 17:32) Здается мне они еще и вывезут. Вот будет позорище. Вы правда так думаете?! Если не трудно пару тезисов - как и почему? вот примерно по этому это если вкратце Простите великодушно, но это не более чем пропаганда - можно привести под сотню аналогичных материалов прямо диаметральных по выводам))

современная высокооснащенная контрактная армия рф, вторая в мире - как выяснилось тоже пропаганда.
и есть не только сотни и тысячи видеоподтверждений этому - есть и вполне себе материальные свидетельства, вся Украина ими усеяна.
понимаете положение кремлевской пропаганды? они показывают скрепное ипало конашенкова с монашеским зачитыванием текста - а Украина и весь мир смотрит как это в реальности выглядит. и не только смотрят - они еще и всем желающим показывают.
кремль может сколько угодно своим роскомпозором пытаться поток информации перекрыть - но те у кого между ушей не ганглий а мозг - чхать хотели на все эти попытки, живое видео в принципе интереснее и информативнее киселевщины и хмурой морды соловья.

как вы в принципе можете убедить народ что у всрф на Украине нету проблем с топливом? и как вы убедите что танки раши без солярки побеждают фашистов?

Art25

Цитата

Да откуда вы знаете какие цели поставлены?

Как откуда? Из заявлений нашего президента, и требований на переговорах.

Цитата

Объявлено уже что украину никто не будет оккупировать.

Какая нахрен оккупация?)) РФ не смогла оккупировать Чечню, пришлось завсести себе друга который навел там порядок, правда видимо с условием вертеть на приборе законы РФ.

Цитата

1. Учитывая что хохлы твердят, что у них нет и не было нацистов, эту цель уже можно считать выполненной.

Если считать так, то с этой целью Владимир Владимирович нас обманул.

Цитата

2. Учитывая сколько раз уже нам объявили о том что ПВО и авиация украины уничтожена, осталось уничтожить сухопутные силы.

А вот с этим проблема, о которой я и говорил. Им терять нечего, а нам каждый день войны удар по экономике, человеческие жертвы и падение престижа.

Цитата

оставив после себя нищую разбомбленную страну сидящую без света и газа.

Вот это основная цель?)))

Цитата (croc1954 @ 11.03.2022 - 17:18)

Вот теперь из упрямства доживу до 138 лет. Заодно и Пенсионный фонд доведу до белого каления.

А если они тя грохнут?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:38)

Цитата (elegaz @ 11.03.2022 - 18:33) Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:08) Да откуда вы знаете какие цели поставлены? Объявлено уже что украину никто не будет оккупировать. А других вариантов нет. Или полная оккупация Украины и тотальный геноцид населения, или уходить. В том числе, и из Крыма с Донбассом. Я тебя умоляю, в любой момент хоть завтра можно свернуть операцию и вывести войска. Что вы сделаете то? Вас ждет судьба Афганистана, который вы и обещали устроить.

При таком раскладе, Запад Украину в жопу зацелует.))))) Еще и в НАТО примет и в ЕС)). Потому что взять и уйти это поражение. Нужна капитуляция и принятие условий.

Цитата (КакТыТакЖиве @ 11.03.2022 - 08:39)

Вилы. Напали мы - плохо. Напали на нас - лучше?

Хотел бы я посмотреть на долбаебов, напавших на страну с ЯДЕРНЫМ ОРУЖИЕМ И КОМПЛЕКСОМ ПЕРИМЕТР. зеленскому тупо было сказано-хуй тебе а не НАТО и два хуя а не ядерное оружие. Ни кто не хотел напрягать отношения с путиным по поводу НАТО на украине, и уж тем более ни одна страна в Европе не захотела бы иметь под боком, еще одну страну с ядерной бомбой, тем более в которой революции раз в 10 лет.

Цитата (bobbax @ 11.03.2022 - 18:42)

Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:38) Цитата (elegaz @ 11.03.2022 - 18:33) Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:08) Да откуда вы знаете какие цели поставлены? Объявлено уже что украину никто не будет оккупировать. А других вариантов нет. Или полная оккупация Украины и тотальный геноцид населения, или уходить. В том числе, и из Крыма с Донбассом. Я тебя умоляю, в любой момент хоть завтра можно свернуть операцию и вывести войска. Что вы сделаете то? Вас ждет судьба Афганистана, который вы и обещали устроить. При таком раскладе, Запад Украину в жопу зацелует.))))) Еще и в НАТО примет и в ЕС)). Потому что взять и уйти это поражение. Нужна капитуляция и принятие условий.

Да кому нужна то? Еще раз спрашиваю кто знает истинные цели операции? Почему американцам можно свернуться и выйти из Афганистана без капитуляций и условий, а нам нельзя?

Цитата (bobbax @ 11.03.2022 - 18:39)

Цитата оставив после себя нищую разбомбленную страну сидящую без света и газа. Вот это основная цель?)))

К прискорбию полагаю, что этим скорее всего кончится.

Возникает тогда вопрос, что мешает НАТО напасть на нас сейчас, когда значительная часть боеспособных сил топчется на Украине?

Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:46)

Цитата (bobbax @ 11.03.2022 - 18:42) Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:38) Цитата (elegaz @ 11.03.2022 - 18:33) Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:08) Да откуда вы знаете какие цели поставлены? Объявлено уже что украину никто не будет оккупировать. А других вариантов нет. Или полная оккупация Украины и тотальный геноцид населения, или уходить. В том числе, и из Крыма с Донбассом. Я тебя умоляю, в любой момент хоть завтра можно свернуть операцию и вывести войска. Что вы сделаете то? Вас ждет судьба Афганистана, который вы и обещали устроить. При таком раскладе, Запад Украину в жопу зацелует.))))) Еще и в НАТО примет и в ЕС)). Потому что взять и уйти это поражение. Нужна капитуляция и принятие условий. Да кому нужна то? Еще раз спрашиваю кто знает истинные цели операции? Почему американцам можно свернуться и выйти из Афганистана без капитуляций и условий, а нам нельзя?

Ты нормальный человек?))))) Цели операции были озвучены на переговорах в виде требований))))

Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:47)

Цитата (bobbax @ 11.03.2022 - 18:39) Цитата оставив после себя нищую разбомбленную страну сидящую без света и газа. Вот это основная цель?))) К прискорбию полагаю, что этим скорее всего кончится.

Если кончится так, то можно считать что Украина победила.

Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 20:46)

Цитата (bobbax @ 11.03.2022 - 18:42) Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:38) Цитата (elegaz @ 11.03.2022 - 18:33) Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:08) Да откуда вы знаете какие цели поставлены? Объявлено уже что украину никто не будет оккупировать. А других вариантов нет. Или полная оккупация Украины и тотальный геноцид населения, или уходить. В том числе, и из Крыма с Донбассом. Я тебя умоляю, в любой момент хоть завтра можно свернуть операцию и вывести войска. Что вы сделаете то? Вас ждет судьба Афганистана, который вы и обещали устроить. При таком раскладе, Запад Украину в жопу зацелует.))))) Еще и в НАТО примет и в ЕС)). Потому что взять и уйти это поражение. Нужна капитуляция и принятие условий. Да кому нужна то? Еще раз спрашиваю кто знает истинные цели операции? Почему американцам можно свернуться и выйти из Афганистана без капитуляций и условий, а нам нельзя?

Истинные цели хочешь узнать?
Тебе для этого надо в генштабе писарем как минимум работать, но с грифом секретности и висящей статьей за распространения информации об истинных целях.

Мы тут можем только фантазировать, догадываться и предполагать.

Цитата (bobbax @ 11.03.2022 - 18:50)

Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:46) Цитата (bobbax @ 11.03.2022 - 18:42) Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:38) Цитата (elegaz @ 11.03.2022 - 18:33) Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:08) Да откуда вы знаете какие цели поставлены? Объявлено уже что украину никто не будет оккупировать. А других вариантов нет. Или полная оккупация Украины и тотальный геноцид населения, или уходить. В том числе, и из Крыма с Донбассом. Я тебя умоляю, в любой момент хоть завтра можно свернуть операцию и вывести войска. Что вы сделаете то? Вас ждет судьба Афганистана, который вы и обещали устроить. При таком раскладе, Запад Украину в жопу зацелует.))))) Еще и в НАТО примет и в ЕС)). Потому что взять и уйти это поражение. Нужна капитуляция и принятие условий. Да кому нужна то? Еще раз спрашиваю кто знает истинные цели операции? Почему американцам можно свернуться и выйти из Афганистана без капитуляций и условий, а нам нельзя? Ты нормальный человек?))))) Цели операции были озвучены на переговорах в виде требований))))

И что было озвучено? Признание Крыма, ЛНР и ДНР. Украина отказалась и по словам Зели не согласится никогда. Ну не сдаются они, вот такие храбрые хлопцы, что прикажешь делать? Может ударить булавой по Киеву?
Это сообщение отредактировал Art25 - 11 мар 2022 в 18:55

Цитата (Булочка @ 11.03.2022 - 10:49)

Цитата (4udoPrirodi @ 11.03.2022 - 11:46) Да не сунулись бы нас. Что вы в самом деле? Донбас начали бы утюжить - это да. А на нас бы не сунулись. Ну и санкции бы естессно ввели за то, что мы помогаем Донбасу. И втихаря выпускали нам в поля заражённых чумой мышей и крыс. Ну, ещё какой-нибудь барановирус придумали бы для неверующих и наивных, которым хоть ссы в глаза. А потом ещё и ядерной дубинкой нам начали грозить. Классная ведь штука - атомная бомба в руках клоуна и наркомана. Просто животики надорвёшь.

Господи, что у Вас в голове.... Ахренеть.
Мне Вас жаль. Правда.

Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:57)

Цитата (Alchmist @ 11.03.2022 - 15:53) Цитата (КИПон @ 11.03.2022 - 11:46) Прежде рассуждения на тему альтернатив, хорошо бы узнать поедисторию, что послужило для ввп сигналом для начала спецоперации. Активность с предупреждениями и красными линиями он начал проявлять перед НГ, буквально за пару недель да начала событий риторика кремля  ещё более сместилась  из области предупреждений в разряд готовности к действиям. Какие данные стали известны Вольдемару? Пока что об этом молчок, но ведь явно же был тот самый спусковой крючок. скоро выборы. у путина рейтинг на нуле, надо поднимать шойгу говорит армия у нас супер хохлы сразу разбегутся. возьмем киев за 2 дня, встретят с цветами, быдло возликует и сразу полюбит путина собирателя земель русских. Пиндосы и европа попиздят немного как обычно санкций может каких накинут, но так как газ пиздец дорогой наверное зассут. Тем более им после короны экономику поднимать надо. расклад думаю был примерно такой, но что-то пошло не так. Выборы через 2 года и ты сумасшедший если думаешь, что он проиграл бы их. За сколько дней планировали взять киев знают только в ген. штабе, но спешить имхо некуда, лучше поберечь жизни да посадить на голодный паек защитников. Более того я бы и воду, свет и тепло давно отключил бы, быстрее бы в европу чемоданы собрали.

лукашенко вон тоже " выиграл" вот только хуйня получилась.
бегает теперь у вовки на подсосе.
вы смотрите чуть дальше своего носа...
Это сообщение отредактировал Alchmist - 11 мар 2022 в 18:58

Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:54)

Цитата (bobbax @ 11.03.2022 - 18:50) Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:46) Цитата (bobbax @ 11.03.2022 - 18:42) Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:38) Цитата (elegaz @ 11.03.2022 - 18:33) Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:08) Да откуда вы знаете какие цели поставлены? Объявлено уже что украину никто не будет оккупировать. А других вариантов нет. Или полная оккупация Украины и тотальный геноцид населения, или уходить. В том числе, и из Крыма с Донбассом. Я тебя умоляю, в любой момент хоть завтра можно свернуть операцию и вывести войска. Что вы сделаете то? Вас ждет судьба Афганистана, который вы и обещали устроить. При таком раскладе, Запад Украину в жопу зацелует.))))) Еще и в НАТО примет и в ЕС)). Потому что взять и уйти это поражение. Нужна капитуляция и принятие условий. Да кому нужна то? Еще раз спрашиваю кто знает истинные цели операции? Почему американцам можно свернуться и выйти из Афганистана без капитуляций и условий, а нам нельзя? Ты нормальный человек?))))) Цели операции были озвучены на переговорах в виде требований)))) И что было озвучено? Признание Крыма, ЛНР и ДНР. Украина отказалась и по словам Зели не согласится никогда. Ну не сдаются они, вот такие храбрые хлопцы, что прикажешь делать? Может ударить булавой по Киеву?

Так и заявленная денацификация с демилитаризацией то же проваливается. А больше и целей никаких озвучено не было.

На самом деле нужно задать вопрос: "А была ли альтернатива политике конфронтации с Западом с самого начала?"
Мой ответ: Да
Нужно было всего лишь признать поражение в холодной войне. Ведь поражением это фактически и было, учитывая соотношение экономик России и Запада, и кстати за 20 лет это соотношение только ухудшилось для России.
Но, если вкратце, Россия сказала: "А вот и нихрена, у нас есть большая красная кнопка и великая история! США, идите на х..!"
Ну и вот, чем эти кидания понтов закончились...

Кстати Япония, Германия когда-то признали поражение, и посмотрите где они сейчас (Япония долгое время 2я по ВВП в мире), и с нац. достоинством у них всё в порядке.

Цитата (bobbax @ 11.03.2022 - 18:51)

Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:47) Цитата (bobbax @ 11.03.2022 - 18:39) Цитата оставив после себя нищую разбомбленную страну сидящую без света и газа. Вот это основная цель?))) К прискорбию полагаю, что этим скорее всего кончится. Если кончится так, то можно считать что Украина победила.

Ну так они так и скажут, даже салют запустят в разрушенном киеве без света и тепла и будут ждать ништяков от европы.

Цитата (Dionisy @ 11.03.2022 - 18:39)

Современная высокооснащенная контрактная армия рф, вторая в мире - как выяснилось тоже пропаганда. и есть не только сотни и тысячи видеоподтверждений этому - есть и вполне себе материальные свидетельства, вся Украина ими усеяна. понимаете положение кремлевской пропаганды? они показывают скрепное ипало конашенкова с монашеским зачитыванием текста - а Украина и весь мир смотрит как это в реальности выглядит. и не только смотрят - они еще и всем желающим показывают. кремль может сколько угодно своим роскомпозором пытаться поток информации перекрыть - но те у кого между ушей не ганглий а мозг - чхать хотели на все эти попытки, живое видео в принципе интереснее и информативнее киселевщины и хмурой морды соловья. как вы в принципе можете убедить народ что у всрф на Украине нету проблем с топливом? и как вы убедите что танки раши без солярки побеждают фашистов?

Ну конечно, нет такого имбицила, который поверит в возможность военных действий без соляры и бп. Я говорю о другом - в качестве примера взять это видео. На нём видно что размолотили колонну с топливом. Не спрашиваю где, когда и прочее, просто спрошу - без этой колонны ВСРФ остались без топлива? Всё, это была единственная колонна? Это не более чем пропагандисткий трюк, в большей степени рассчитанный на эмоции. Более того можно выложить видео с Калибрами, с самолётами ВКС РФ, с вертолётами и многими другими современными видами оружия, включая видео с участниками происходящих событий. Но сколько бы не показывали друг другу разные видео (кстати снятые не нами, а тиражируемыми по сети) на реальные события это не влияет. Вы можете с упоением смотреть на подбитую (непонятно когда и кем) колоннну, но забыаете сказать, что она одна из нескольких сотен. В качестве примера - сегодня в телеге гуляет видео, на котором украинские жители из трубы попытались сделать гранатомёт. Вот многие его видели, но вряд ли кто-то подумал, что у украинской армии нет гранатомётов и другого современного оружия.

Есть альтернатива! Сделать Россию такой классной страной, чтобы наши славянские братья к нам тянулись, а не делали вид, что "я не с ним".
От этого выиграют все, кроме злобных англосаксов.

Цитата (bobbax @ 11.03.2022 - 18:58)

Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:54) Цитата (bobbax @ 11.03.2022 - 18:50) Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:46) Цитата (bobbax @ 11.03.2022 - 18:42) Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:38) Цитата (elegaz @ 11.03.2022 - 18:33) Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:08) Да откуда вы знаете какие цели поставлены? Объявлено уже что украину никто не будет оккупировать. А других вариантов нет. Или полная оккупация Украины и тотальный геноцид населения, или уходить. В том числе, и из Крыма с Донбассом. Я тебя умоляю, в любой момент хоть завтра можно свернуть операцию и вывести войска. Что вы сделаете то? Вас ждет судьба Афганистана, который вы и обещали устроить. При таком раскладе, Запад Украину в жопу зацелует.))))) Еще и в НАТО примет и в ЕС)). Потому что взять и уйти это поражение. Нужна капитуляция и принятие условий. Да кому нужна то? Еще раз спрашиваю кто знает истинные цели операции? Почему американцам можно свернуться и выйти из Афганистана без капитуляций и условий, а нам нельзя? Ты нормальный человек?))))) Цели операции были озвучены на переговорах в виде требований)))) И что было озвучено? Признание Крыма, ЛНР и ДНР. Украина отказалась и по словам Зели не согласится никогда. Ну не сдаются они, вот такие храбрые хлопцы, что прикажешь делать? Может ударить булавой по Киеву? Так и заявленная денацификация с демилитаризацией то же проваливается. А больше и целей никаких озвучено не было.

Ты читать умеешь больше 1го поста?
1. Демилитаризация идет полным ходом, ПВО и авиация разбиты.
2. Нацистов нет ни в одном видео из Украины, начиная с начала операции. Хохлы твердят, что их и не было.
Объявляешь, что цели достигнуты демократия (демилитаризация) победила, выводишь войска.
Американцы делали так не раз и не два, после чего остается нищая и разрушенная страна не представляющая никакого интереса и угрозы.
Сколько еще раз повторить для тупых?

Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 18:46)

Да кому нужна то? Еще раз спрашиваю кто знает истинные цели операции? Почему американцам можно свернуться и выйти из Афганистана без капитуляций и условий, а нам нельзя?

Потому, что они ушли на другой конец света. Афганистан, даже при самом большом желании, не может воевать с США. Сначала доплыть до них надо. По-этому, они могли себе позволить развернуться и уйти на своих условиях. Один хер, афганцы бы им ничего не сделали.

Цитата (Aurorus @ 11.03.2022 - 19:00)

На самом деле нужно задать вопрос: "А была ли альтернатива политике конфронтации с Западом с самого начала?" Мой ответ: Да Нужно было всего лишь признать поражение в холодной войне. Ведь поражением это фактически и было, учитывая соотношение экономик России и Запада, и кстати за 20 лет это соотношение только ухудшилось для России. Но, если вкратце, Россия сказала: "А вот и нихрена, у нас есть большая красная кнопка и великая история! США, идите на х..!" Ну и вот, чем эти кидания понтов закончились... Кстати Япония, Германия когда-то признали поражение, и посмотрите где они сейчас (Япония долгое время 2я по ВВП в мире), и с нац. достоинством у них всё в порядке.

Офуеть как всё просто оказывается)) А можно тезисно обосновать в виде событий? Про кнопку там и прочее....