Геббельс был бы доволен

Цитата (папаигоря @ 13.09.2017 - 16:51)

Цитата (Ivanоff @ 13.09.2017 - 15:44) Цитата (НемАсквич @ 13.09.2017 - 15:40) Цитата (ЛуисВу @ 13.09.2017 - 20:16) Цитата Потому что, как бы Коля не усирался, Россия это часть Европы и вполне себе европейская страна. А Якуты тоже европейцы?И все национальности которые за Уральским хребтом живут?Пиздец прям чистокровные арийцы.Россия это Евразия а не Европа.И нужно с этим считаться.Иначе останется одна европейская Московия Я кстати живу даааалеко за Уралом в такой дыре, что большинство вообще слабо представляют где это. Я европеец. Вот, вот. Меня лично раздражают все эти апологеты нашей евроазиатчины, ну типа Шахназарова ) Дескать, мне не Европа, мы Евразия, нам нужно дружить с Азией. Блин, ну да, конечно, давайте больше завозить азиатов в страну ) повтор к кому отнести ненце?, адыгейце, тата, казахов, бурят? какого хера вы стремитесь, как скаклы, под кого то подстелиться? Россия - великая страна почему Китай не под кого не подстраивается и ни на кого не равняется? Индия?

Что значит подстелиться? Как можно подстелиться под то, что ты белый человек? )
Или считать себя европейским государством это значит под кого-то подстеливаться? )
Все перечисленные народы живут в России. Молодцы. Никто не ставит под сомнение их самобытность и культуру.

Это сообщение отредактировал Ivanоff - 13 сен. 2017 г. в 17:44

Цитата (StalinS @ 13.09.2017 - 15:04)

Цитата (всезебэст @ 13.09.2017 - 18:24) Мерять международные отношения по шаблону межличностных-по меньшей мере странно.Страна подонок,страна добряк...не смешно самим то? А истина проста -НОРМАЛЬНОЕ государство соблюдает свои интересы.Перспективно было микро венгриямрумыниямчехиям воевать против СССР в составе коалиции-радостно пошли.Интерес возник прислониться к Союзу-вот и Варшавский договор.Упал Союз-упали все слова о братушках.Это жизнь.Другое дело-что чаще выгоднее толпой наезжать на Россию-вот и получается что практически всю историю  враждебное отношение Европы к России.Какая страна не воевала с Россией?Наперечет.Нормально все.Док совершенно не противоречит. А Россия вмешивалась-да и правильно делала.Мало вмешивалась. Какую всю историю? Всю историю Россия совместно с европейскими странами воевала с другими европейскими странами. Никогда не было этого "вся Европе против России", или "Россия против всей Европы". Потому что, как бы Коля не усирался, Россия это часть Европы и вполне себе европейская страна.

А европейцы в курсе?

Цитата (Sergeyсержан @ 13.09.2017 - 17:15)

То есть союзников нужно жалеть, а наших дедушек нет? Вы на чьей стороне? Какие это союзники? Они сами выкормили гитлера. чтобы с его помощью дербанить нашу страну, а когда он вышел из под контроля, то им по неволе пришлось помогать СССР - это ФАКТ?

Я умею поддерживать беседу такими же способами.

Вам не жалко дедушек другой, отличной от вас национальности?

Или еще подобный вопрос. Вы ненавидите граждан Беларуси одинаково или только стариков? Особо они нам тоже не помогают (хотя мы и в союзном государстве), а по телевизору вообще говорят, что иногда они нам вредят.

Ответ по сути - еще не понятно кто гитлера взрастил. В то же время факт раздела Польши совместными действиями - тоже факт. Как и факт поставок материалов вплоть до 22.06.1941.

Цитата (Sardelier @ 13.09.2017 - 21:04)

Цитата (StalinS @ 13.09.2017 - 16:42) Цитата (P376 @ 13.09.2017 - 20:36) Цитата (breid @ 13.09.2017 - 16:24) Цитата (aLex66 @ 13.09.2017 - 16:18) главное это победа нашего народа. об этом должны знать и помнить потомки. они должны помнить еще и какой ценой эта победа досталась. и память об этих чудовищных потерях держать на одном уровне с памятью о победе. иначе появляются вот такие докберги с избирательной историей и его адепты. Вот и Вы кинулись в крайность... Док порой перегибает... Да, это бывает... НО...Еще раз НО! Док ведет огромную работу по поиску и освещению ранее не известных фактов о Великой Отечественной. Тем самым мы помним о тех людях, что навсегда там остались. Лично я многое у него почерпнул... Док ведет единственную работу: Пиздит и перевирает факты в угоду своим тараканам. Научная и просветительская ценность этих публикаций ничтожна, а вод вред колоссален. Он именно тот, кто переписывает историю в угоду коньюктуре. Кстати, слава знатного пиздабола. закрепилась у него на многих сайтах. Особенно он "знаменит" в танковых срачах у Круза. Где его не единожды макали в его враньё. Так он, оказывается, на нескольких сайтах неустанно пропагандирует свои ненавистнические идеи... Действительно, у человека что-то сдвинулось по фазе. Это сколько же надо времени тратить, чтобы часами вести пропаганду в угоду тараканам в голове...

Что ты! Это "острый эксперимент" как его называет сей "просветитель".

Цитата

Для подтверждения своего впечатления я провел небольшое исследование, маленький острый эксперимент - зарегистрировавшись на трех массовых развлекательных порталах, попытался поспрашивать у смельчаков, ненавидящих наше государство, как они понимают, что это такое - государство?

Пруф

Цитата (breid @ 13.09.2017 - 17:29)

Цитата (DokBerg @ 13.09.2017 - 17:20) Цитата (НемАсквич @ 13.09.2017 - 17:14) Цитата (LikeABee @ 13.09.2017 - 22:07) Цитата (breid @ 13.09.2017 - 16:24) Цитата (aLex66 @ 13.09.2017 - 16:18) главное это победа нашего народа. об этом должны знать и помнить потомки. они должны помнить еще и какой ценой эта победа досталась. и память об этих чудовищных потерях держать на одном уровне с памятью о победе. иначе появляются вот такие докберги с избирательной историей и его адепты. А какой ценой она нам досталась, сообщи скорее, просвети нас! Ведь это же непонятно кто (марсиане, пришельцы?) занимался целенаправленным уничтожением гражданского населения, верно? Что же вы, геи, постоянно тыкаете общим числом погибших не разделяя военные потери и гибель гражданского населения попавшего к цивилизованным европейцам? Может ты реально гей? В этом случае у меня все вопросы отпадают. А у вас данные военных потерь РККА имеются? И немцев с союзниками? Потери немцев - неизвестны. Сравнивать их невозможно Речь идет не о " зато у вас, а зато у нас" речь идет о совершенно гигантской цифре наших погибших соотечественников. Сколько погибло у немцев мне тащемта все равно. однако существуют озвученные в википедии цифры, с указанием источника подсчета ищется просто: Потери в Великой Отечественной войне людские потери СССР — по донесениям частей и соединений: 6,329 млн. военнослужащих убитыми и умершими от ранений, 555 тыс. умерших от болезней, погибших в результате происшествий, осуждённых к расстрелу (по донесениям войск, лечебных учреждений, военных трибуналов), 4,559 млн. попавших в плен (погибло в плену согласно расчётам группы Кривошеева 1,784 млн.)[5] и пропавших без вести и 500 тыс. призванных по мобилизации, но не зачисленных в списки войск. даже если присутствует неточность, и реальная цифра больше , либо меньше - потери чудовищные.

Чудовищные. Бесспорно.

И в первую голову - за счет миллионов уничтоженных гражданских и военнопленных.

Потому любой нормальный человек понимает - при поражении СССР оккупационный режим - и соответственно геноцид - был бы на порядок страшнее. Они за пару лет такое успели, а командуй они у нас подольше?

Смотрим на ликвидацию тех же тасманийцев, герреро и прочих краснокожих.

В лучшем солучае немногочисленные огрызки нашего населения жили бы в резервациях. как материал для медэкспериментов.

Но вы тем не менее воете об ужасах победы.

Цитата (DokBerg @ 13.09.2017 - 21:28)

Цитата (StalinS @ 13.09.2017 - 17:24) Цитата Пруфы или сам знаешь кто))) Впрочем, ты отлично знаешь кто ты))) Ну пруф так пруфы)) Я человек простой, просишь дам пруфы http://kris-reid.livejournal.com/725503.html Цитата И да, хороший ход - будучи ярым антисталинистом взять себе такой ник и аватар и своей непролазной глупостью и подлостью марать и то и другое. А доказать то можешь, что я "ярый антисталинист" или как обычно спиздаболишь, а потом начнешь отмазки придумывать? Блеск. Мнение дегенератов, которые утверждают, что Овчаренко - мародер, а Колобанов лжец - это истина в последней инстанции? Если эти говноеды считают меня ненормальным - мне можно этим гордится. Офигенные источники. Уж макнули, так макнули. Помню еще про Середу разговор был. Знатоки. Из этой шоблы диванных ихспертов в армии только Шеин был, остальные маменькины диванные знатоки. Жги дальше.

Ну конечно же, все не восхищающиеся твоим гением, дегенераты, говноеды и шобла.
Как знатно у тебя полыхнуло то!

Где-то в темах читал интересное высказывание.
У них - подлые шпионы. У нас - доблестные разведчики.

Весь пост об этом. Как и тысячи других аналогичных постов.

Цитата

И по фактам: СССР не допустил блицкрига (в отличии от Фр, бель, голл, грец, чех, югос) - факт?-Факт!

Совершенно верно, основная задача блицкрига разгромить ВС до проведения мобилизации. Германия не смогла, но территория которая в результате этой попытки оказалась под оккупацией превосходила и Францию и Польшу, говорить что территория не имела значения в корне не правильно

Цитата

Против СССР воевали Германия, Румыния, Болгария, Италия, Испания, Венгрия, Финляндия, Словакия + добровольцы из Норвегии, Дании, Франции, Бельгии - факт? -Факт! Если посмотреть, то практически весь Евросоюз.

Совершенно верно, только не стоит забывать, что во-первых Германия не имела доступа к мобилизационному потенциалу этих стран, во-вторых страны союзники поставляли строго ограниченный контингент, в третьих с Германией и Италией так же воевали и наши союзники, в четвертых мобилизационный потенциал превосходил, а ВС СССР превосходили по численности Германию и союзников уже к 1942 году.

Цитата

Ленд-лиз был? Был - факт! Только вот почему на Восточный фронт который перемолол 2/3 вермахта пришлось 1/3 чем на Британию? Которую в Африке гонял корпус Роммеля? Это тоже факт! Заебись союзники, которые так помогают там где это жизненно необходимо... Может это была помощь, чтобы подльше затянуть войну и истощить своего союзника?

Что вы говорите!!! Спасибо что вообще включили в программу ленд-лиза.

Цитата

А когда огребли в Арденах фактически в ультимативной форме просили Сталина начать наступление в Польше! Это как?

Не правда, 6 января 1945 Черчиль написал Сталину:

"...Я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые другие моменты, о которых Вы, возможно, пожелаете упомянут..."
Тут нет даже просьбы начать наступление.
А 9 января Черчиль написал Сталину
"..Битва на Западе идет не так уж плохо. Весьма возможно, что гунны будут вытеснены из своего выступа с очень тяжелыми потерями. Это битва, которую главным образом ведут американцы; и их войска сражались прекрасно, понеся при этом тяжелые потери..."

Цитата

То есть союзников нужно жалеть, а наших дедушек нет?

Как раз своих и нужно жалеть.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 13 сен. 2017 г. в 17:41

Цитата (всезебэст @ 13.09.2017 - 17:31)

Цитата (StalinS @ 13.09.2017 - 15:04) Цитата (всезебэст @ 13.09.2017 - 18:24) Мерять международные отношения по шаблону межличностных-по меньшей мере странно.Страна подонок,страна добряк...не смешно самим то? А истина проста -НОРМАЛЬНОЕ государство соблюдает свои интересы.Перспективно было микро венгриямрумыниямчехиям воевать против СССР в составе коалиции-радостно пошли.Интерес возник прислониться к Союзу-вот и Варшавский договор.Упал Союз-упали все слова о братушках.Это жизнь.Другое дело-что чаще выгоднее толпой наезжать на Россию-вот и получается что практически всю историю  враждебное отношение Европы к России.Какая страна не воевала с Россией?Наперечет.Нормально все.Док совершенно не противоречит. А Россия вмешивалась-да и правильно делала.Мало вмешивалась. Какую всю историю? Всю историю Россия совместно с европейскими странами воевала с другими европейскими странами. Никогда не было этого "вся Европе против России", или "Россия против всей Европы". Потому что, как бы Коля не усирался, Россия это часть Европы и вполне себе европейская страна. А европейцы в курсе?

Все знающие историю в курсе. Попробуй почитать что-то кроме бредней докберга, и ты в курсе будешь)) Почитай про Северную войну, про семилетнюю, по разделы Речи Посполитой, про первую мировую, и вторую тоже. Где там противостояние "Россия vs вся Европа"?

Это сообщение отредактировал Sardelier - 13 сен. 2017 г. в 17:53

Цитата (Sardelier @ 13.09.2017 - 17:28)

Цитата Вы на чьей стороне? Какие это союзники? Они сами выкормили гитлера. чтобы с его помощью дербанить нашу страну, а когда он вышел из под контроля, то им по неволе пришлось помогать СССР - это ФАКТ? А немного раньше советские большевики планировали разжечь во всей Европе революции и принимали весьма активные действия для этого. Выходит, европейцам надо ненавидеть нас за то, что мы когда-то хотели устроить у них гражданские войны по примеру нашей? Англия и Франция не выкармливали Гитлера. Им сто лет не нужна была сильная Германия. Выпустили его из-под контроля - да. После чего им волей-неволей пришлось стать союзниками СССР. Это не факт?

Кто чего хотел и "планировал" - это роли не играет. Европа, например, сотни лет хотела Россию поделить. Англосаксы все это время предпринимают активные попытки инициирования переворотов и гражданских войн в России. Вплоть до сегодняшнего дня. Неприятно, но погоды не делает. А СССР всего несколько лет эти попытки всего лишь в двух странах предпринимал (Венгрия и Германия). А русофобской вони... Хотя, главным идеологом "мировой революции" кто был? Троцкий. К русскому народу отношения не имеющий. И работавший на ту же Англию в деле сдерживания Австро-Венгрии и Германии.
А Гитлера англы-амеры не выпустили из-под контроля, а создали, финансировали и направляли. Вот поэтому он послушно и поперся в свой "дранг нах Остен". Всю Европу с его помощью объединили и отправили в СССР для их взаимного истощения и последующего доминирования на обломках. Прекрасно получилось!
Но, как всегда, без сюрприза от русских не обошлось...

Это сообщение отредактировал Meandr51 - 13 сен. 2017 г. в 17:44

Цитата (breid @ 13.09.2017 - 17:29)

даже если присутствует неточность, и реальная цифра больше , либо меньше - потери чудовищные.

В конечном счете выходим к цифрам, что потери в живой силе (по всем критериям) примерно равны. И нет никаких "завалили мясом" и тому подобного.
Остается мирное население СССР. Которое истребляли! Вот тут чудовищные данные!

Цитата (Sardelier @ 13.09.2017 - 17:28)

Цитата Вы на чьей стороне? Какие это союзники? Они сами выкормили гитлера. чтобы с его помощью дербанить нашу страну, а когда он вышел из под контроля, то им по неволе пришлось помогать СССР - это ФАКТ? А немного раньше советские большевики планировали разжечь во всей Европе революции и принимали весьма активные действия для этого. Выходит, европейцам надо ненавидеть нас за то, что мы когда-то хотели устроить у них гражданские войны по примеру нашей? Англия и Франция не выкармливали Гитлера. Им сто лет не нужна была сильная Германия. Выпустили его из-под контроля - да. После чего им волей-неволей пришлось стать союзниками СССР. Это не факт?

Как это не факт? А Чехославакию кто ему скормил?
Из чехов только один пьяный офицер со своей ротой оказал сопротивление. И вот у гитлера мощные производственные мощности вместе с квалифицированной рабочей силой.
Да и денежки сша не хило вкатили в экономику рейха.

Цитата (StalinS @ 13.09.2017 - 17:37)

Цитата (DokBerg @ 13.09.2017 - 21:28) Цитата (StalinS @ 13.09.2017 - 17:24) Цитата Пруфы или сам знаешь кто))) Впрочем, ты отлично знаешь кто ты))) Ну пруф так пруфы)) Я человек простой, просишь дам пруфы http://kris-reid.livejournal.com/725503.html Цитата И да, хороший ход - будучи ярым антисталинистом взять себе такой ник и аватар и своей непролазной глупостью и подлостью марать и то и другое. А доказать то можешь, что я "ярый антисталинист" или как обычно спиздаболишь, а потом начнешь отмазки придумывать? Блеск. Мнение дегенератов, которые утверждают, что Овчаренко - мародер, а Колобанов лжец - это истина в последней инстанции? Если эти говноеды считают меня ненормальным - мне можно этим гордится. Офигенные источники. Уж макнули, так макнули. Помню еще про Середу разговор был. Знатоки. Из этой шоблы диванных ихспертов в армии только Шеин был, остальные маменькины диванные знатоки. Жги дальше. Ну конечно же, все не восхищающиеся твоим гением, дегенераты, говноеды и шобла. Как знатно у тебя полыхнуло то!

Да, у меня тогда полыхнуло, я считал Уланова и Шеина нормальными людьми, благо хоть фэнтези Уланова - шлак никчемный, но "Порядок в танковых войсках" - нормальная книга, любой служивший знает, что такое техника и необученные салобоны.

Но когда два этих недоумка на полном серьезе стали поносить и Колобанова и Катукова и Овчаренко и ереду и так далее - да, вспылил.

И сейчас этих объективистов считаю негодяями.
О чем и заявил им прямо.

И как историки - они дерьмо жидкое.

Цитата (DokBerg @ 13.09.2017 - 17:35)

Цитата (breid @ 13.09.2017 - 17:29) Цитата (DokBerg @ 13.09.2017 - 17:20) Цитата (НемАсквич @ 13.09.2017 - 17:14) Цитата (LikeABee @ 13.09.2017 - 22:07) Цитата (breid @ 13.09.2017 - 16:24) Цитата (aLex66 @ 13.09.2017 - 16:18) главное это победа нашего народа. об этом должны знать и помнить потомки. они должны помнить еще и какой ценой эта победа досталась. и память об этих чудовищных потерях держать на одном уровне с памятью о победе. иначе появляются вот такие докберги с избирательной историей и его адепты. А какой ценой она нам досталась, сообщи скорее, просвети нас! Ведь это же непонятно кто (марсиане, пришельцы?) занимался целенаправленным уничтожением гражданского населения, верно? Что же вы, геи, постоянно тыкаете общим числом погибших не разделяя военные потери и гибель гражданского населения попавшего к цивилизованным европейцам? Может ты реально гей? В этом случае у меня все вопросы отпадают. А у вас данные военных потерь РККА имеются? И немцев с союзниками? Потери немцев - неизвестны. Сравнивать их невозможно Речь идет не о " зато у вас, а зато у нас" речь идет о совершенно гигантской цифре наших погибших соотечественников. Сколько погибло у немцев мне тащемта все равно. однако существуют озвученные в википедии цифры, с указанием источника подсчета ищется просто: Потери в Великой Отечественной войне людские потери СССР — по донесениям частей и соединений: 6,329 млн. военнослужащих убитыми и умершими от ранений, 555 тыс. умерших от болезней, погибших в результате происшествий, осуждённых к расстрелу (по донесениям войск, лечебных учреждений, военных трибуналов), 4,559 млн. попавших в плен (погибло в плену согласно расчётам группы Кривошеева 1,784 млн.)[5] и пропавших без вести и 500 тыс. призванных по мобилизации, но не зачисленных в списки войск. даже если присутствует неточность, и реальная цифра больше , либо меньше - потери чудовищные. Чудовищные. Бесспорно. И в первую голову - за счет миллионов уничтоженных гражданских и военнопленных. Потому любой нормальный человек понимает - при поражении СССР оккупационный режим - и соответственно геноцид - был бы на порядок страшнее. Они за пару лет такое успели, а командуй они у нас подольше? Смотрим на ликвидацию тех же тасманийцев, герреро и прочих краснокожих. В лучшем солучае немногочисленные огрызки нашего населения жили бы в резервациях. как материал для медэкспериментов. Но вы тем не менее воете об ужасах победы.

Там я как бэ подчеркнул, что цифры относятся к военнослужащим. Как знал, что ты не заметишь, и затянешь про потери вместе с гражданским населением.

Цитата (SidunA @ 13.09.2017 - 22:40)

Цитата (breid @ 13.09.2017 - 17:29) даже если присутствует неточность, и реальная цифра больше , либо меньше - потери чудовищные. В конечном счете выходим к цифрам, что потери в живой силе (по всем критериям) примерно равны. И нет никаких "завалили мясом" и тому подобного. Остается мирное население СССР. Которое истребляли! Вот тут чудовищные данные!

Потери РККА и РККФ превосходят немецкие примерно раза в два.

Цитата (Сабанака @ 13.09.2017 - 17:39)

Где-то в темах читал интересное высказывание. У них - подлые шпионы. У нас - доблестные разведчики. Весь пост об этом. Как и тысячи других аналогичных постов.

То есть солдат пытающийся пырнуть вас в живот штыком и солдат, наоборот защищающий вас - совершенно одинаковые в вашем понимании люди?

Мне кажется, что вас в жизни никогда не били.

Цитата (Сабанака @ 13.09.2017 - 17:39)

Где-то в темах читал интересное высказывание. У них - подлые шпионы. У нас - доблестные разведчики. Весь пост об этом. Как и тысячи других аналогичных постов.

А что не так?

Цитата (НемАсквич @ 13.09.2017 - 17:43)

Цитата (SidunA @ 13.09.2017 - 22:40) Цитата (breid @ 13.09.2017 - 17:29) даже если присутствует неточность, и реальная цифра больше , либо меньше - потери чудовищные. В конечном счете выходим к цифрам, что потери в живой силе (по всем критериям) примерно равны. И нет никаких "завалили мясом" и тому подобного. Остается мирное население СССР. Которое истребляли! Вот тут чудовищные данные! Потери РККА и РККФ превосходят немецкие примерно раза в два.

С хера ли, пардон мой френч?

Еще раз - кто всерьез и на официальном уровне считал немецкие потери?

Ну типа как наши - Кривошеин, к примеру.

Цитата (НемАсквич @ 13.09.2017 - 17:43)

Цитата (SidunA @ 13.09.2017 - 22:40) Цитата (breid @ 13.09.2017 - 17:29) даже если присутствует неточность, и реальная цифра больше , либо меньше - потери чудовищные. В конечном счете выходим к цифрам, что потери в живой силе (по всем критериям) примерно равны. И нет никаких "завалили мясом" и тому подобного. Остается мирное население СССР. Которое истребляли! Вот тут чудовищные данные! Потери РККА и РККФ превосходят немецкие примерно раза в два.

А че так мало? Врать - так врать...

Цитата (Сабанака @ 13.09.2017 - 17:33)

Цитата (Sergeyсержан @ 13.09.2017 - 17:15) То есть союзников нужно жалеть, а наших дедушек нет? Вы на чьей стороне? Какие это союзники? Они сами выкормили гитлера. чтобы с его помощью дербанить нашу страну, а когда он вышел из под контроля, то им по неволе пришлось помогать СССР - это ФАКТ? Я умею поддерживать беседу такими же способами. Вам не жалко дедушек другой, отличной от вас национальности? Или еще подобный вопрос. Вы ненавидите граждан Беларуси одинаково или только стариков? Особо они нам тоже не помогают (хотя мы и в союзном государстве), а по телевизору вообще говорят, что иногда они нам вредят. Ответ по сути - еще не понятно кто гитлера взрастил. В то же время факт раздела Польши совместными действиями - тоже факт. Как и факт поставок материалов вплоть до 22.06.1941.

Возможно и после 22.6.41 были поставки той же железной руды.Расчет за кредиты.Просто соблюдение договоренности.А как надо было?Моментально прекратить поставки(что не так просто сделать)и кинуть на бабки?Так это были еще 40-е,а не 90-е....А кто Гитлера растил-открой уже? ''Откуда деньги,Зин? ''.Сдается-оттуда где они были изначально ...Автобаны строить силой мысли пока еще и китайцы не умеют-кто то должен денег дать на это.

Цитата (Meandr51 @ 13.09.2017 - 22:46)

Цитата (НемАсквич @ 13.09.2017 - 17:43) Цитата (SidunA @ 13.09.2017 - 22:40) Цитата (breid @ 13.09.2017 - 17:29) даже если присутствует неточность, и реальная цифра больше , либо меньше - потери чудовищные. В конечном счете выходим к цифрам, что потери в живой силе (по всем критериям) примерно равны. И нет никаких "завалили мясом" и тому подобного. Остается мирное население СССР. Которое истребляли! Вот тут чудовищные данные! Потери РККА и РККФ превосходят немецкие примерно раза в два. А че так мало? Врать - так врать...

Зачем Григорию Федотычу, если вы конечно знаете кто это такой, фрать о наших потерях, а Овермансу о немецких?

Цитата (breid @ 13.09.2017 - 17:42)

Цитата (DokBerg @ 13.09.2017 - 17:35) Цитата (breid @ 13.09.2017 - 17:29) Цитата (DokBerg @ 13.09.2017 - 17:20) Цитата (НемАсквич @ 13.09.2017 - 17:14) Цитата (LikeABee @ 13.09.2017 - 22:07) Цитата (breid @ 13.09.2017 - 16:24) Цитата (aLex66 @ 13.09.2017 - 16:18) главное это победа нашего народа. об этом должны знать и помнить потомки. они должны помнить еще и какой ценой эта победа досталась. и память об этих чудовищных потерях держать на одном уровне с памятью о победе. иначе появляются вот такие докберги с избирательной историей и его адепты. А какой ценой она нам досталась, сообщи скорее, просвети нас! Ведь это же непонятно кто (марсиане, пришельцы?) занимался целенаправленным уничтожением гражданского населения, верно? Что же вы, геи, постоянно тыкаете общим числом погибших не разделяя военные потери и гибель гражданского населения попавшего к цивилизованным европейцам? Может ты реально гей? В этом случае у меня все вопросы отпадают. А у вас данные военных потерь РККА имеются? И немцев с союзниками? Потери немцев - неизвестны. Сравнивать их невозможно Речь идет не о " зато у вас, а зато у нас" речь идет о совершенно гигантской цифре наших погибших соотечественников. Сколько погибло у немцев мне тащемта все равно. однако существуют озвученные в википедии цифры, с указанием источника подсчета ищется просто: Потери в Великой Отечественной войне людские потери СССР — по донесениям частей и соединений: 6,329 млн. военнослужащих убитыми и умершими от ранений, 555 тыс. умерших от болезней, погибших в результате происшествий, осуждённых к расстрелу (по донесениям войск, лечебных учреждений, военных трибуналов), 4,559 млн. попавших в плен (погибло в плену согласно расчётам группы Кривошеева 1,784 млн.)[5] и пропавших без вести и 500 тыс. призванных по мобилизации, но не зачисленных в списки войск. даже если присутствует неточность, и реальная цифра больше , либо меньше - потери чудовищные. Чудовищные. Бесспорно. И в первую голову - за счет миллионов уничтоженных гражданских и военнопленных. Потому любой нормальный человек понимает - при поражении СССР оккупационный режим - и соответственно геноцид - был бы на порядок страшнее. Они за пару лет такое успели, а командуй они у нас подольше? Смотрим на ликвидацию тех же тасманийцев, герреро и прочих краснокожих. В лучшем солучае немногочисленные огрызки нашего населения жили бы в резервациях. как материал для медэкспериментов. Но вы тем не менее воете об ужасах победы. Там я как бэ подчеркнул, что цифры относятся к военнослужащим. Как знал, что ты не заметишь, и затянешь про потери вместе с гражданским населением.

Да это ты цитируешь не читая - самое малое 1.7 млн уничтоженных военнопленных - тоже военнослужащие, ага.

И еще раз - потери Рейха никто не считал.

А там вытанцовываются цифры под 12 млн.

Цитата (Meandr51 @ 13.09.2017 - 17:46)

Цитата (НемАсквич @ 13.09.2017 - 17:43) Цитата (SidunA @ 13.09.2017 - 22:40) Цитата (breid @ 13.09.2017 - 17:29) даже если присутствует неточность, и реальная цифра больше , либо меньше - потери чудовищные. В конечном счете выходим к цифрам, что потери в живой силе (по всем критериям) примерно равны. И нет никаких "завалили мясом" и тому подобного. Остается мирное население СССР. Которое истребляли! Вот тут чудовищные данные! Потери РККА и РККФ превосходят немецкие примерно раза в два. А че так мало? Врать - так врать...

предлагаю-2,2222.

Цитата

То есть солдат пытающийся пырнуть вас в живот штыком и солдат, наоборот защищающий вас - совершенно одинаковые в вашем понимании люди?

По вашей логике выходит, что американские и британские солдаты в годы второй мировой войны стремились пырнуть нас штыком в живот?

Цитата

к кому отнести ненце?, адыгейце, тата, казахов, бурят?

К гражданам России (А Россия является восточно-европейским государством), или ты жаждешь их отнести к гражданам азиатских стран?

Цитата

какого хера вы стремитесь, как скаклы, под кого то подстелиться?

Именно поэтому ты жаждешь подстелиться под Азиатские страны? Под Китай что ли?

Цитата

Россия - великая страна почему Китай не под кого не подстраивается и ни на кого не равняется? Индия?

Но тот же Китай, не воротит нос от Европы, а берет от Европы лучшее и внедряет у себя.