Смотрю меня минусят во всю, а давайте посмотрим со стороны директора? Есть работник, на него возлагаю надежды, под него загоняют контракт, и тут без всяких предпосылок он увольняется. Его приглашают на разговор, предлагают повышение и всякие другие блага...
это так мимимило ... под НЕГО загоняют проект, ему обещают блага (после значительного урезания его заработка этим самым же руководством)
Да, стыди его начальнечег, стыди - этого подлого нехорошего редиску))))
Ну так то пиздец - вьябывать как конь на ЗП 45 (30+50%) на должности, где средняя по миллионникам 120....... и еще и прибавки не просить, с учетом переработок..... Зато подло сваливать к конкурентам.
По мне проще подойти к руководству и объяснить ситуацию, не просить, а именно объяснить, что средняя ЗП такая то, что конкуренты зовут, что пойду к ним, если общий язык не найдем. Все, дальше пусть дирик думает и взвешивает.
ты знаешь, директор он нужен не для того чтобы с клиентами в сауну ходить, и не для того чтобы из кожаного кресла пальчиком тыкать, да секретаршу шпилить. директор/начальник отдела/кадровик, зависит от многочисленности и состава фирмы, обязан! отслеживать среднюю зп по рынку. вот хоть раз в полгода по каждой должности открыть авито/ХХ и посмотреть сколько люди получают. и сделать зп соответствующую. потому что если у директора есть мозг, он понимает, что его люди вот так же сидят на сайтах поиска работы и при любом случае свалят. если его устраивает текучка и платить копейки-нивапрос, схема рабочая. но не на всех должностях.
ТС, говорить с работодателем о зп - это нормально, если нагрузка возросла, навалили новых задач, - то просить/требовать повышения зп - это норма в цивилизованном мире. Надо уметь/учиться общаться с работодателем, иначе на новом месте работы и знакомых, и работу через пару лет потеряешь - будешь также пахать, а про зп они, по твоему, будут должны сами догадаться, но они не догадаются ибо тут логика одна - раз пашешь и не просишь - значит все устраивает.
Тс, пардон, но ты болван, ничего плохого нет в том, чтобы поговорить о зп с директором, сейчас даже зачастую на собеседовании договариваются о зарплате. Стала больше ответственность и нагрузка - любой адекватный повысит, тем более если платят так себе, а работы много и в целом все устраивает. А вот если не договорился или контора идёт на дно, то дуй к конкурентам.
Что мешало подойти и сказать:"Меня понижение дохода не устраивает, я свои деньги отрабатываю полностью, переработки итак не оплачиваются, к сожалению. Не могли бы Вы пересмотреть изменение системы оплаты труда и вернуть ежемесячные премии для меня". Всё! Ждете решения работодателя, а не кидаете его. Тем более, он предложил по могу повышение. Это РЫНОК! Труда, но рынок.
Кидаете работодателя! Сильно сказано!
Сначала работодатель кинул на деньги сотрудника. Сотрудник нашел нового работодателя. Все . . финита. . но нет .. как он мог . он же кинул работодателя.
И зачем вообще подходить, и говорить: Меня понижение дохода не устраивает, я свои деньги отрабатываю полностью, переработки итак не оплачиваются, к сожалению. Не могли бы Вы пересмотреть изменение системы оплаты труда и вернуть ежемесячные премии для меня
Если в другом месте, готовы платить больше.
Но нет, надо попросить, чтобы мне вернули мои премии. Которые вообще то честно заработанные. Попросить!!!!
+100500. Но! Чтоб не танцевать на граблях дальше, надо уметь отстаивать СВОЁ. Сейчас есть у работодателей такая фишка: кризис, же эффективность, высокие издержки. Всем на 20% понижение оклада до лучших времен. Вот всем. И тут многие согласятся. Но если ты специалист, в котором работодатель сильно заинтересован, ты чувствуешь это, знаешь, что можешь найти другое место, то можешь заявлять несогласие. И работодатель пойдёт навстречу, если ты ему нужен. И по любому будет в выигрыше, так как большинство согласятся. Речь же здесь про конкретного человека, пахаря и профессионала. А на след.новый год новый шеф поедет по обычным рельсам понижения зп: опять убегать?
Чтоб не танцевать на граблях дальше, надо уметь отстаивать СВОЁ. Сейчас есть у работодателей такая фишка: кризис, же эффективность, высокие издержки. Всем на 20% понижение оклада до лучших времен. Вот всем. И тут многие согласятся. Но если ты специалист, в котором работодатель сильно заинтересован, ты чувствуешь это, знаешь, что можешь найти другое место, то можешь заявлять несогласие. И работодатель пойдёт навстречу, если ты ему нужен. И по любому будет в выигрыше, так как большинство согласятся. Речь же здесь про конкретного человека, пахаря и профессионала. А на след.новый год новый шеф поедет по обычным рельсам понижения зп: опять убегать?
не каждый "работяга" умеет отстаивать СВОЕ. Да, надо уметь.
А если новый шеф, потом тоже будет понижать ... да, только убегать. Потому что, если этот новый шеф, зная про всю пользу, которую ты приносишь его конторе, хочет тебя "кинуть" на деньги - значит не больно то ты ему и нужен.
Твои объекты являются весьма значимыми в компании? - судя по тексту, да. Основная прибыль компании в немалой степени от твоей работы. Директор наверное мог сложить эти два простых фактора в уме, но не стал. Может он конечно считал, что у тебя все хорошо и просто радовался, что у него задешево пашет такой сотрудник, а может просто никогда не задумывался об этом. А просит повышение зарплаты у нас не принято по совсем простой причине - у нас впечатано генетически наверное понятие, что стремиться к богатству нехорошо.
заявлениями я себе повышения никогда не выбивал и делать этого не собираюсь! И что я не попрошайка. А адекватно оценивать мой труд – это обязанность работодателя.
Чувак, ты сейчас реально? Задача работодателя как можно меньше платить и при этом как можно больше требовать А твоя задача показать фирме свою незаменимость и ее материальное выражение... Работодатель отлично отыграл свою роль, а ты лох...
Руководство сейчас норовит сделать так,чтоб ты не чувствовал себя незаменимым. В том числе они в контакте с конкурентами, и в случае чего наговорят много "хорошего" про тебя. В маленьких городах так.Только если постоянно квалификацию повышать.Но за свой счёт, ибо работодателю ты слишком умный не нужен,чтоб условий не ставил. А чтоб и сам свой уровень не повышал, зп платим так,чтоб хватало только на жизнь. Где я не прав, поправьте.
В принципе сделал правильно, но спросить о повышении, это не попрошайничество. Хуже когда зарплату приходится выпрашивать, надеюсь, т.с. у тебя до этого не дойдет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Чтоб не танцевать на граблях дальше, надо уметь отстаивать СВОЁ. Сейчас есть у работодателей такая фишка: кризис, же эффективность, высокие издержки. Всем на 20% понижение оклада до лучших времен. Вот всем. И тут многие согласятся. Но если ты специалист, в котором работодатель сильно заинтересован, ты чувствуешь это, знаешь, что можешь найти другое место, то можешь заявлять несогласие. И работодатель пойдёт навстречу, если ты ему нужен. И по любому будет в выигрыше, так как большинство согласятся. Речь же здесь про конкретного человека, пахаря и профессионала. А на след.новый год новый шеф поедет по обычным рельсам понижения зп: опять убегать?
не каждый "работяга" умеет отстаивать СВОЕ. Да, надо уметь.
А если новый шеф, потом тоже будет понижать ... да, только убегать. Потому что, если этот новый шеф, зная про всю пользу, которую ты приносишь его конторе, хочет тебя "кинуть" на деньги - значит не больно то ты ему и нужен.
ТС не из Мск/Питер, кол-во работы ограничено. Смена работы- тоже стресс. И раз он вынес этот момент на обсуждение и просит поддержать его советом, то понимает, что ситуация двоякая. Я не защищаю работодателей. Они из-за увеличения всевозможных поборов и налогового бремени идут самым мерзким путём- уменьшение зп на фоне инфляции, лишь бы себя в дивидендах не урезать. Вот себя они щадят. И нет бы- выкинуть бесполезных фаворитов, бьют по рабочим лошадям. Плавали- знаем. Конкретно в примере ТС стоило бы постоять за себя. Хотя бы на будущее. Работы закончатся. Даже тот факт, что и денег, и повышение предлагали, а он обиделся, нового работодателя может насторожить. Вообще, резкие движения чреваты во многих жизненных ситуациях.
Спрашивать надо, это вполне себе нормально. У директора может быть по горло других дел, он тупо может не уследить за всеми делами в конторе. Иногда сильно помогает шантаж (наличие предложения на работу т.н. оффера от конкуренов).
Десятку лет отработал на заводе (перерабатывающая промышленность), там ЗП определялась начальником службы, подчиненных он по возможности, не обижал. В разговорах он всегда говорил, что как сможет - поднимет, и таки обычно держал слово.
Сейчас работаю на т.н. галерах, это аутсорс. Там ЗП обычно, ровно, как договоритесь при трудоустройстве. Люди, работающие над одним проектом могут получать в корне различную оплату за свой труд.
Возможность корректировать ЗП, не меняя работу - сильно зависит от конторы к конторе, но есть одна закономерность - поднятие ЗП при смене работы обычно куда проще, чем поднятие уже работая на конторе...
Много букаф перелопатил. Может плохо смотрел, но что-то не заметил ни одной мысли про профсоюзы. Вы что о них забыли, как о классе ? Да не должны вы ничего смотреть мониторить. Уж тем более бегать ныть что вам все время нихватат. Явление нихватат было есть и будет есть. Вон этим хрюпиздням по 5 миллиардав хаты тоже нихватат. Нужно возрождать профсоюзы с полным и нормальным их функционалом. Но для этого придется самим попотеть и не ждать мессию.
Может плохо смотрел, но что-то не заметил ни одной мысли про профсоюзы.
Они переродились в некого паразита, им тупо взносы платят, да и все. Максимум, что с них выбить (сами скорее всего и не предложат, если не кореш у профсоюзных) - это путевку куда-нибудь...
Спрашивать надо, это вполне себе нормально. У директора может быть по горло других дел, он тупо может не уследить за всеми делами в конторе. Иногда сильно помогает шантаж (наличие предложения на работу т.н. оффера от конкуренов).
Десятку лет отработал на заводе (перерабатывающая промышленность), там ЗП определялась начальником службы, подчиненных он по возможности, не обижал. В разговорах он всегда говорил, что как сможет - поднимет, и таки обычно держал слово.
Сейчас работаю на т.н. галерах, это аутсорс. Там ЗП обычно, ровно, как договоритесь при трудоустройстве. Люди, работающие над одним проектом могут получать в корне различную оплату за свой труд.
Возможность корректировать ЗП, не меняя работу - сильно зависит от конторы к конторе, но есть одна закономерность - поднятие ЗП при смене работы обычно куда проще, чем поднятие уже работая на конторе...
Шантаж мало когда помогает. Первое правило - всех шантажистов нафиг сливать. А вот с тем, что реально повысить свой заработок можно только при смене конторы - с этим соглашусь. Есть только другая альтернатива - расти внутри компании по карьерной лестнице, при условии, что там эта лестница есть. Но это не всегда такая возможность бывает в принципе.
Это сообщение отредактировал Sven80 - 11 фев 2019 в 01:00
Твои объекты являются весьма значимыми в компании? - судя по тексту, да. Основная прибыль компании в немалой степени от твоей работы. Директор наверное мог сложить эти два простых фактора в уме, но не стал. Может он конечно считал, что у тебя все хорошо и просто радовался, что у него задешево пашет такой сотрудник, а может просто никогда не задумывался об этом.
Если директор не в состоянии сложить 2+2, ему можно с этим помочь, объяснив, чего компания лишится с твоим уходом... Да, это не красиво, но тут своя рубаха ближе к телу. Проблема, когда директор - это зитц-председатель и ничего не решает, а выхода на собственника нет. Если при разговоре директор пошлет - можно идти с абсолютно чистой совестью, если кормит обещаниями - можно спрашивать конкретные сроки, при невыполнении - опять таки валить из конторы, можно в самый неподходящий (для конторы) момент. Главное - при сваливании иметь следующее место работы,а не уходить "в закат", то есть в никуда.
Шантаж мало когда помогает. Первое правило - всех шантажистов нафиг сливать.
Шантаж не работает, когда работника можно заменить по щелчку пальцев... Хотя вменяемый директор понимает, что даже грузчик, который не пьющий и маловорующий - ценность для конторы... Не обязательно грязно шантажировать... Можно придти и сказать что мне нравится у вас работать, устраивает первое/второе/третье, НО мне тут предложили "вот это". Это ни в коем случае не шантаж, а попытка дать текущему работодателю шанс. Естественно, надо быть готовым "валить", если скажут "вали". На одной из прошлых контор был подобный разговор, расстались вполне тепло, без взаимных обвинений и с предложениями "Ты, это, возвращайся, если что...".
Это сообщение отредактировал kcc - 11 фев 2019 в 01:10
Шантаж мало когда помогает. Первое правило - всех шантажистов нафиг сливать.
Шантаж не работает, когда работника можно заменить по щелчку пальцев... Хотя вменяемый директор понимает, что даже грузчик, который не пьющий и маловорующий - ценность для конторы... Не обязательно грязно шантажировать... Можно придти и сказать что мне нравится у вас работать, устраивает первое/второе/третье, НО мне тут предложили "вот это". Это ни в коем случае не шантаж, а попытка дать текущему работодателю шанс. Естественно, надо быть готовым "валить", если скажут "вали". На одной из прошлых контор был подобный разговор, расстались вполне тепло, без взаимных обвинений и с предложениями "Ты, это, возвращайся, если что...".
Ну так именно, что расстались. Тебе же не предложили больше денег платить, лишь бы ты остался. На твоё место просто наняли другого чувака.
ТС, говорить с работодателем о зп - это нормально, если нагрузка возросла, навалили новых задач, - то просить/требовать повышения зп - это норма в цивилизованном мире. Надо уметь/учиться общаться с работодателем, иначе на новом месте работы и знакомых, и работу через пару лет потеряешь - будешь также пахать, а про зп они, по твоему, будут должны сами догадаться, но они не догадаются ибо тут логика одна - раз пашешь и не просишь - значит все устраивает.
Даже, если и не возрасла нагрузка, можно иногда это проделывать.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
... под НЕГО загоняют проект, ему обещают блага (после значительного урезания его заработка этим самым же руководством) 
yaplakal.com