Почему сегодня мы стали хуже жить, чем в СССР?

Цитата (hawk1 @ 1.07.2019 - 09:37)

копирайт Делимся мнениями читателей Dream Freedom: Василий Мещеряков: Враньё. При СССР я жил гораздо лучше чем сейчас. Я работал на БЕЛАЗе и моя зарплата была в пять раз выше чем у инженера.

Мечта хомосоветикуса - получать больше инженера
А то что благодаря именно инженерам этот пролетарий ездит на белазе, а не на кобыле, пролетарию невдомек

Цитата (начпо @ 1.07.2019 - 16:25)

Цитата (Silver867 @ 1.07.2019 - 16:14) Столько не получал даже директор школы. Учитель в 70-е это 90-140. Поднимать зарплату стали при Горбачёве, но там уже инфляция все прибавки сожрала. Видимо, учитель на 400 это тот же самый человек, который при Сидорини бетонщиком работал за 400. Да знаю, знаю что ты верный запутинец. Можешь мне это больше не объяснять.

Из цитируемого дока:

Цитата

Пример 3. Учителю с высшим образованием и стажем педагогической работы 22 года, имеющему звание "Заслуженный учитель", работающему в специальной школе-интернате для детей и подростков, имеющих недостатки в физическом или умственном развитии, должна быть установлена месячная ставка заработной платы в следующем порядке: - ставка заработной платы 170 рублей, повышается на 20 процентов за особые условия труда, затем за почетное звание - на 30 рублей. Месячная ставка заработной платы этого учителя составит 234 рубля (170 рублей + 34 рубля + 30 рублей = 234 рубля)".

За "тетради" учитель получал прибавку 15 р., за классное руководство еще 30 р. Мог еще изъебнуться и получить звание учитель-методист. Это еще 25 р.

Где 400 р? И это не 70-е

Цитата (OlegKorney68 @ 1.07.2019 - 16:20)

Цитата (начпо @ 1.07.2019 - 16:03) Цитата (OlegKorney68 @ 1.07.2019 - 16:00) Цитата (начпо @ 1.07.2019 - 15:54) Вот в во второй половине семидесятых. нашему физику, вполне заслужено звание народного учителя присвоили. Так вот, его заплата за 400 ре превысила. Да и других учителей со всеми надбавками она была в пределах 200-300. Ты Сидорини решил по байкам переплюнуть? Я в отличие от тебя говорю от себя. Это ты анонимно пердишь в интернете. Ты преувеличиваешь. Зарплата учителя была серьезно поднята только в 1984 году. Максимальная ставка была 170 р. для чела с высшим образованием и со стажем свыше 18 лет. Была доплата на 50 рублей в месяц для имеющих звание "Народный учитель СССР" и 30 рублей в месяц для имеющих звание "Заслуженный учитель". Кури ПРИКАЗ от 22 июня 1984 г. N 70 Минпроса СССР О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ИНСТРУКЦИЮ О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ РАБОТНИКОВ ПРОСВЕЩЕНИЯ Вот текст: http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_12173.htm

Ну вот. Посчитай. Человек преподаёт физику и факультативом астрономию, солидный стаж, классное руководство, кружки, сельская школа, и и вот народного дали. Вот и набежало.
Просто удивляюсь даже, с чего такое мнение, что 400 ре, это много?
Стаж и надбавки это в СССР было наше всё.
Вот я пришёл лейтенантом на 260 ре, в конце 1984 года. К 1988 году, получив старлея уже за счёт выслуги и забайкальских надбавок получал 350.

Цитата (начпо @ 01.07.2019 - 16:21)

Если мясник работал честно, то он бы получал куда меньше учителя. К примеру, в курсе, что от того, насколько удачно мясник порубит того же поросёнка зависело сколько заработает продавая мясо оного. Потому, хочет колхозник, чтобы был качественный разруб, простимулируй рублём совесть мясника.

Во-от! Тотальная коррупция и воровство - вот по этому и скучают совкодроты.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrnemo @ 1.07.2019 - 16:34)

Цитата (начпо @ 01.07.2019 - 16:21) Если мясник работал честно, то он бы получал куда меньше учителя. К примеру, в курсе, что от того, насколько удачно мясник порубит того же поросёнка зависело сколько заработает продавая мясо оного. Потому, хочет колхозник, чтобы был качественный разруб, простимулируй рублём совесть мясника. Во-от! Тотальная коррупция и воровство - вот по этому и скучают совкодроты.

Вы полагаете что сейчас уровень коррупции и воровства меньше? Вы в своём уме.

Цитата (начпо @ 1.07.2019 - 16:36)

Цитата (mrnemo @ 1.07.2019 - 16:34) Цитата (начпо @ 01.07.2019 - 16:21) Если мясник работал честно, то он бы получал куда меньше учителя. К примеру, в курсе, что от того, насколько удачно мясник порубит того же поросёнка зависело сколько заработает продавая мясо оного. Потому, хочет колхозник, чтобы был качественный разруб, простимулируй рублём совесть мясника. Во-от! Тотальная коррупция и воровство - вот по этому и скучают совкодроты. Вы полагаете что сейчас уровень коррупции и воровства меньше? Вы в своём уме.

Не меньше. Но родом она оттуда. От совковой нищеты.

Цитата (начпо @ 1.07.2019 - 16:36)

Цитата (mrnemo @ 1.07.2019 - 16:34) Цитата (начпо @ 01.07.2019 - 16:21) Если мясник работал честно, то он бы получал куда меньше учителя. К примеру, в курсе, что от того, насколько удачно мясник порубит того же поросёнка зависело сколько заработает продавая мясо оного. Потому, хочет колхозник, чтобы был качественный разруб, простимулируй рублём совесть мясника. Во-от! Тотальная коррупция и воровство - вот по этому и скучают совкодроты. Вы полагаете что сейчас уровень коррупции и воровства меньше? Вы в своём уме.

Сколько мяснику на лапу дал в том месяце?

Цитата (Поллитрук @ 1.07.2019 - 16:38)

Не меньше. Но родом она оттуда. От совковой нищеты.

Что же она тогда сейчас так пышно расцвела? Как-то при капитализме ей явно лучше живётся.

Цитата

Курицу покупаю на рынке или на ярмарках. Вот сегодня сосисек взял говяжьих на ярмарке пакетик.

Они в супермаркетах такие же, типа Пятерки
Покупаешь то же но дороже.
Ума палата

Цитата (начпо @ 1.07.2019 - 18:36)

Цитата (mrnemo @ 1.07.2019 - 16:34) Цитата (начпо @ 01.07.2019 - 16:21) Если мясник работал честно, то он бы получал куда меньше учителя. К примеру, в курсе, что от того, насколько удачно мясник порубит того же поросёнка зависело сколько заработает продавая мясо оного. Потому, хочет колхозник, чтобы был качественный разруб, простимулируй рублём совесть мясника. Во-от! Тотальная коррупция и воровство - вот по этому и скучают совкодроты. Вы полагаете что сейчас уровень коррупции и воровства меньше? Вы в своём уме.

Сейчас если мент остановит, дашь ему сотку чтобы протоколы не составлял.

Цитата (Tkr @ 1.07.2019 - 14:27)

Цитата (GиперборЕя @ 1.07.2019 - 20:17) Опять двадцать пять. Понеслась душа по кругу. Единственные жирные плюсы от СССР - это всеобщее обязательное среднее образование с 10-11 классами включительно и гнали чуть ли не палками. И оно было везде, в каждой деревеньке с тремя-четырьмя учениками оно было, никуда за три версты ехать не надо было. Второй плюс. Это профилактика в здравоохранении. Обязательная, навязываемая и гнали опять же чуть ли не палками в профилактории и санатории. Лучше развивать превентивные меры, чем тратить миллиарды потом на мед оборудование и лекарства. Попробуй не посети стоматолога или не сделай флюорографию. Отловят в тёмном переулке и заставят пройти. Если бы пресловутые бесплатные квартиры раздавали всем и быстро, то я бы ещё подумала, что в СССР было не так уж и плохо. Но этого не было. Были очереди и страшная бюрократия, были взятки. В очередь на жильё надо было ещё как-то попасть. Хер просто так куда было переехать. Хоть в Москву, хоть в Питер, хоть в Екб. Грёбаная прописка как клеймо на всю жизнь. Жилой фонд строился плохо и мало. Машина предел мечтаний. За границу хер. Нехватка элементарных продуктов в магазинах, отоваривание по знакомству. Интернета нет, сотовых нет, стационарный телефон к концу жизни спаренный с соседями. Два канала. Жданьё выброса одежды на рынок. Коммуналка очень плохая хоть и за три копейки. Отсутствие любой сферы услуг как таковой. Ну вас нафик. Даже я прихватила остатки СССР и больше такого не хочу. Я не хочу стоять в очереди 3 километра за гнилыми помидорами. Никто и не говорит, что сейчас идеально, но выброси вас на недельку в Северную Корею, я посмотрю какие органы вы будете готовы продать лишь бы вернуться в современную и ненавидимую Рашку. О продуктах. Была огромная разница между концом 70-х - началом 80-х, когда магазины были полны, и перестройкой, когда я ходит по пустому магазину и думал: "Как в кино. Война, что ли?" Моя родня по двум линиям переезжала свободно. Родители жены переезжали дважды, мои родители тоже дважды. Кто хотел много денег, ехал на север, получал квартиры, работу и проч. Докерманы в порту Ванино на Дальнем Востоке получали в районе тысячи, инженер-программист там же 700. Народ катался в отпуск по Союзу свободно, слетать в Москву погулять по улицам, особенно пока детей нет - норма. Работяга из порта по путевке катался в Болгарию пивка попить на золотых пляжах. Мои родители четверым (!) детям открыли сберкнижки и клали деньги каждый месяц с тем расчетом, чтобы к 18-и годам накопилось 1000 рублей. Нехилый старт в жизни. До сих пор помню ,как они платили за квартиру по расчетным книжкам: "Ну, что, как обычно, на полгода вперед? Давай." Вообще для человека со специальностью и желанием работать были открыты все дороги. Каждый знал: работай и все у тебя будет.

Не соглашусь. Вы это и сами пишите.
Отдых - это одно. Я вам говорю о переезде в более или менее развитый город на работу и ПМЖ. Люди убивали ради прописки в Москве. И не раз. Булгакова трясло от этого, он еле как прописался в Москве, но мы не о тех временах.
В Москве - лимит, в Питере - лимит, в Екб не лучше.
Вот и вы пишите - кто хотел заработать ехали на севера. Ну на севера это тоже не сказка для жизни. Ехали смелые и отчаянные. И нафик эти деньги, когда всё здоровье там оставляешь?
Кто хотел тот работал. Это вы с сейчас путаете. Это сейчас вчерашний бармен или официант может открыть стартап и зарабатывать миллионы (может и прогореть конечно). Без крутых пап и мам. Просто, разместив бизнес-план на сайте и найдя таким образом инвесторов.
Только сейчас какой-нибудь сантехник вполне себе может сделать карьеру и выбиться в руководство того же УК. Сейчас возможности. Конечно опция крутых пап и мам значительно увеличивает шансы на успех, но в советское время эта опция почти решала всё. Если ты родился в интеллигентной семье или семье хоть мелких, но начальников, то да, всё будет хорошо и лифт довезёт до верхнего этажа, а если в простой семье, без связей и положения, то привет, горбаться на заводе.
Насмешили вы накоплениями. Сначала облигации выдали вместо денег (бабушка хранила), потом обесценивание за обесцениваем, в ночь люди лишались всех накоплений. Вы забыли что ли? Мне раз выдали 5000 р. компенсацию за накопления отца и ещё раз остался. Копить можно и нужно сейчас, если совсем туп, то в валюте в иенах, например, если более или менее есть финансовая грамотность, то в акции вложиться можно, да хоть в ту же однушку. И такое могут позволить себе пусть не все, но достаточное число людей. В советское время копить на книжке было крайне опасно.
Платить за коммуналку за несколько месяцев вперёд. Без проблем, но эти копейки было не видно на деле. И крайних не найти было. Сейчас мы конечно отваливаем много, лично мы по 8000 р. за однушку в ближайшем Подмосковье, но при этом можно нагнуть УК, можно спросить с них отчёт, можно разогнать к чёртовой матери и сделать ТСЖ. И по крайней мере я эти деньги вижу. Вылизывают подъезд раз в неделю, бабка с берданкой на вахте, двери красивые с домофоном и наблюдением, ремонт, площадка, благоустроенная территория и прочее. В советское время такое разве что в ведомственных домах и можно было увидеть.
Дороги для молодежи открыты вот сейчас. Будь ты хоть сирота, а можешь поступить при желании в ВУЗ на бюджет, просто сдав ЕГЭ без всяких блатов. Езжай куда хочешь и можно даже сопли на севере не морозить, даже за границу можно.

Цитата (qswert @ 1.07.2019 - 16:39)

Сколько мяснику на лапу дал в том месяце?

Я? Нисколько. Ибо вообще СХ не занимаюсь.
А теперь на основании делайте вывод, что коррупции в РФ нет.

Дорогие товарищи!
Укажите, пожалуйста, когда был тот, настоящий, ламповый ссср. В какой интервал времени его существования? При каком из генсеков?
Ну, чтобы знать, с чем сравнивать А то у каждого ностальгатора настоящий ссср был в разное время
Вы бы ужо определились.

Цитата (начпо @ 1.07.2019 - 16:34)

Цитата (OlegKorney68 @ 1.07.2019 - 16:20) Цитата (начпо @ 1.07.2019 - 16:03) Цитата (OlegKorney68 @ 1.07.2019 - 16:00) Цитата (начпо @ 1.07.2019 - 15:54) Вот в во второй половине семидесятых. нашему физику, вполне заслужено звание народного учителя присвоили. Так вот, его заплата за 400 ре превысила. Да и других учителей со всеми надбавками она была в пределах 200-300. Ты Сидорини решил по байкам переплюнуть? Я в отличие от тебя говорю от себя. Это ты анонимно пердишь в интернете. Ты преувеличиваешь. Зарплата учителя была серьезно поднята только в 1984 году. Максимальная ставка была 170 р. для чела с высшим образованием и со стажем свыше 18 лет. Была доплата на 50 рублей в месяц для имеющих звание "Народный учитель СССР" и 30 рублей в месяц для имеющих звание "Заслуженный учитель". Кури ПРИКАЗ от 22 июня 1984 г. N 70 Минпроса СССР О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ИНСТРУКЦИЮ О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ РАБОТНИКОВ ПРОСВЕЩЕНИЯ Вот текст: http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_12173.htm Ну вот. Посчитай. Человек преподаёт физику и факультативом астрономию, солидный стаж, классное руководство, кружки, сельская школа, и и вот народного дали. Вот и набежало. Просто удивляюсь даже, с чего такое мнение, что 400 ре, это много? Стаж и надбавки это в СССР было наше всё. Вот я пришёл лейтенантом на 260 ре, в конце 1984 года. К 1988 году, получив старлея уже за счёт выслуги и забайкальских надбавок получал 350.

Народных учителей по Союзу было ВСЕГО 110 штук.

Давай считать. 170 р оклад + 50 народный, +15 р. тетради, + 30 р. классное руководство, за заведование учебным кабинетом + 10 р., + кружки, но не более 9 часов в неделю по ставке 1 р. в час (это если нет ученой степени), т.е. максимум 36 р.

Итого 311 р. - это если вывернуться наизнанку.

Цитата (начпо @ 1.07.2019 - 16:42)

Цитата (qswert @ 1.07.2019 - 16:39) Сколько мяснику на лапу дал в том месяце? Я? Нисколько. Ибо вообще СХ не занимаюсь. А теперь на основании делайте вывод, что коррупции в РФ нет.

Бытовой практически не стало.
По верхам еще лет десять будет.

Цитата (mrPitkin @ 1.07.2019 - 15:33)

Цитата (CJIABUK @ 1.07.2019 - 17:30) Цитата (mrPitkin @ 1.07.2019 - 15:02) Цитата (TDS @ 1.07.2019 - 16:50) Цитата (mrPitkin @ 1.07.2019 - 14:49) Денег нет у народа, вот и не надо "давиться". Отказываешь себе в мороженой курице? Может стоит работу найти тогда? Ни разу курицу и колбасу не покупал в супермаркете. В супермаркете беру пивас по акциям или кофе с чаем. Больше там покупать нечего: сплошь одна химия и соя с пальмой. Курицу покупаю на рынке или на ярмарках. Вот сегодня сосисек взял говяжьих на ярмарке пакетик. Акционный пивас и твои сардельки (не сосиски!) за 221 рубль за килограмм - сплошь натур продукт? Сардельки с ярмарки. В гамните и пятёрке всё с соевым белком и мясом кур механической обвалки. На тикетке плохо видно. Там состав говядина. посолочная смесь. Продукт категории А.

Ах с ярмарки,это поэтому они могут не писать всякое говно на этикетке. Логически можете подумать,сколько будет стоить сарделька,если в нее положить хотя бы на 50% натуральную говядину,при учете,что 1 кг вареного мяса стоит в 2 раза дороже 1 кг сырого? Про торговые и посреднические наценки не забудьте.

Цитата

Во-от! Тотальная коррупция и воровство - вот по этому и скучают совкодроты. Вы полагаете что сейчас уровень коррупции и воровства меньше? Вы в своём уме. Сейчас если мент остановит, дашь ему сотку чтобы протоколы не составлял.

Сотку?!!! Если сейчас мент будет по сотке за протокол брать, то он упариться себе на дошик зарабатывать. Палку окупать годами будет, а ему ещё штаны и кепку выдали! В Москве томозят исключительно за встречку или на перегар проверяют, ибо там лишение и стольником не отделаться. Больше не за что. Не выгодно ментам. Можешь ездить без ремней, пистить по трём телефонам одновременно, обернуть авто и всех тонировочной пленкой, и выкинуть аптечку перед ментом на хер. Это 500рэ и их сосем не интересует.
Это сообщение отредактировал KAPAT07 - 1 июл 2019 в 16:49

Цитата (Сritic @ 1.07.2019 - 16:43)

Дорогие товарищи! Укажите, пожалуйста, когда был тот, настоящий, ламповый ссср. В какой интервал времени его существования? При каком из генсеков? Ну, чтобы знать, с чем сравнивать А то у каждого ностальгатора настоящий ссср был в разное время Вы бы ужо определились.

а он у них лоскутный по клочку из каждого времени
Сталин был молодец что коррупционеров стрелял/сажал но там война, хрущ- то что оттепель, но он сталина предал, а брежнев потому что "стабильность" но застой и ни в какой период времени лично они жить бы не хотели

Цитата

Ах с ярмарки,это поэтому они могут не писать всякое говно на этикетке.Логически можете подумать,сколько будет стоить сарделька,если в нее положить хотя бы на 50% натуральную говядину,при учете,что 1 кг вареного мяса стоит в 2 раза дороже 1 кг сырого? Про торговые и посреднические наценки не забудьте.

1200 рэ

Цитата (OlegKorney68 @ 1.07.2019 - 16:32)

Где 400 р? И это не 70-е

В 70-е ставочки были гораздо более грустные.
ПРИКАЗ Минпроса СССР от 05.01.77 N 2 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ РАБОТНИКОВ ПРОСВЕЩЕНИЯ"
https://zakonbase.ru/content/base/127707?print=1

Для учителей с в/о при стаже от 5 лет - 100 р, от 5 до 10 лет - 110 р., от 10 до 15 лет - 120 р., от 15 до 25 лет - 130 р., от 25 лет и более - 145 р.

Это действовавший ДОК, а не писдеж по чьим то воспоминаниям "а я слышал".

Цитата (vdc @ 1.07.2019 - 10:01)

Цитата (hawk1 @ 1.07.2019 - 09:37) Василий Мещеряков: Враньё. При СССР я жил гораздо лучше чем сейчас. Я работал на БЕЛАЗе и моя зарплата была в пять раз выше чем у инженера. Я мог покупать всё что хотел. У меня была машина, квартира, дача. Да, работа была, постоянно по командировкам но я знал за что работаю и зачем мне это нужно. Враньё. Сейчас я живу гораздо лучше чем при СССР. Я работал инженером в НИИ и моя зарплата была в три раза ниже чем у наших работяг. Я теперь могу покупать всё что хочу. У меня есть машина, квартира, дача. Да, работа постоянно по командировкам, но я знаю за что работаю и зачем мне это нужно.

мой отец получал на должности завлаба 21 лаборатории 450 р оклад. плюс квартальные, 13я....премии....

Цитата (kkvvnn1 @ 1.07.2019 - 16:16)

Цитата (Silver867 @ 1.07.2019 - 15:59) В СССР и таких не было. Пиво бутылочное  и сардельки - дефицит. Вы бы уточняли - где и когда. Винница (где-то в районе 1986), 8 утра - у проходной завода "Бочка" со свежим разливным пивом (выпили, не удержался, но командировочным простительно). Вечером - пару бутылочек пива. Много народ не брал - если надо, еще пойдут и купят.

Спасибо, я хочу пиво покупать не только на пивзаводе в 8 утра.

Цитата (Exorc @ 1.07.2019 - 16:48)

мой отец получал на должности завлаба 21 лаборатории 450 р оклад. плюс квартальные, 13я....премии....

А что такое - эта лаборатория с нумером?

Цитата (OlegKorney68 @ 1.07.2019 - 16:44)

Народных учителей по Союзу было ВСЕГО 110 штук. Давай считать. 170 р оклад + 50 народный, +15 р. тетради, + 30 р. классное руководство, за заведование учебным кабинетом + 10 р., + кружки, но не более 9 часов в неделю по ставке 1 р. в час (это если нет ученой степени), т.е. максимум 36 р. Итого 311 р. - это если вывернуться наизнанку.

Сельскую школу и факультативы забыл.
Я почему об этом знаю, нам же его в пример ставили, для мотивации парней поступать в педагогические институты.

Цитата (TDS @ 1.07.2019 - 13:17)

Цитата (Fedayine @ 1.07.2019 - 13:15) Часто задают вопрос, "Когда лучше жилось в СССР или сейчас?". Правильнее задать вопрос "КОМУ жилось хорошо в СССР, а кому сейчас"..... К сожалению, большей частью те, кто живут хорошо сейчас, при советах сидели бы. Вот я живу явно лучше, чем мог бы жить при совке (как минимум могу съездить в "капстрану"), меня тоже посадить?

Бляха-муха, а внимательно текст читать не судьба? Написано же "большей частью". О ком идёт речь понятно и так.
И ещё сразу вопрос. Неужели поездка в "капстрану" это и есть показатель хорошей жизни "как минимум"? "Как минимум", как Вы выразились, показатель хорошей жизни - это медицина, образование, культура, безопасность, уверенность в завтрашнем дне, рабочие места и т. д. А не Анталья или Тайланд с олинклюзивом.