Другая сторона истории СССР

Цитата (greenh @ 27.09.2023 - 14:21)

Цитата (SURGIK88 @ 27.09.2023 - 14:19) Цитата (greenh @ 27.09.2023 - 13:34) Цитата (sskirillss @ 27.09.2023 - 13:32) Цитата (Зашедшая @ 27.09.2023 - 13:17) Цитата (свинка @ 27.09.2023 - 13:13) Даже в худшие годы СССР опережал РИ по уровню жизни большинства населения. Это когда большинство населенеия ни пожрать,ни одеться,ни обуться купить не могло?А в РИ тоже были карточки,талоны,налоги на всё ,принудительные обязательные госзаймы,и бесконечные очереди за всем и вся? Там была лебеда вместо талонов. И лапти вместо обуви. Хочешь в РИ? Представляю себе крестьянина, где нить в Курске, а лучше в Новгороде, среди зимы в лаптях. Душераздирающее зрелище Вот тебе СССР. Рынок в Краснослободске, 1952 г. Испытывали атомные бомбы, спутники проектировали, но ходили в лаптях. Приоритеты былы другие, не для людей, а "догнать и перегнать" Я как бы написал "зимой". И, если честно, есть у меня сомнения о дате этой фотографии

У меня раньше тоже были сомнения.
Но оказалось что есть много фото именно этого района с разных ракурсов.
Это снимали иностранные журналисты, явно не для хорошего слова о состоянии в Союзе, но факт есть.

Вот фото современное, так тоже живут.
Это конечно не значит что все так плохо, это факт что такое тоже есть.
Просто можно показывать крайности и этим манипулировать.

Цитата (ДядюшкаАу @ 27.09.2023 - 08:22)

Коммент нашел по этому поводу на Дзене: "1929 год в США началась Великая Американская Депрессия, что бы что то сохранить предприниматели США, готовы были продать заводы за любые деньги что бы хоть что то выручить. Заводы массово вставали, люди лишались работы, а без работы нет зарплаты и жизни, что сохранить жизни американцев, правительство США, поддержало продажу заводов, а так же работу специалистов из США в СССР, так как это позволяло сохранить семьи тех, кто будет работать в США. Это была не гуманитарная помощь США СССР, это был коммерческий контракт позволявший американцам выжить в трудное для них время, так же как современным гастербайтерам, работающим в России." https://dzen.ru/a/YHK2kUINRQDtOU_B

А собственно, что это меняет?
Получается , если бы не великая Американская депрессия - то - хуй бы вообще этих заводов увидели.

Цитата (SURGIK88 @ 27.09.2023 - 14:29)

Цитата (greenh @ 27.09.2023 - 14:21) Цитата (SURGIK88 @ 27.09.2023 - 14:19) Цитата (greenh @ 27.09.2023 - 13:34) Цитата (sskirillss @ 27.09.2023 - 13:32) Цитата (Зашедшая @ 27.09.2023 - 13:17) Цитата (свинка @ 27.09.2023 - 13:13) Даже в худшие годы СССР опережал РИ по уровню жизни большинства населения. Это когда большинство населенеия ни пожрать,ни одеться,ни обуться купить не могло?А в РИ тоже были карточки,талоны,налоги на всё ,принудительные обязательные госзаймы,и бесконечные очереди за всем и вся? Там была лебеда вместо талонов. И лапти вместо обуви. Хочешь в РИ? Представляю себе крестьянина, где нить в Курске, а лучше в Новгороде, среди зимы в лаптях. Душераздирающее зрелище Вот тебе СССР. Рынок в Краснослободске, 1952 г. Испытывали атомные бомбы, спутники проектировали, но ходили в лаптях. Приоритеты былы другие, не для людей, а "догнать и перегнать" Я как бы написал "зимой". И, если честно, есть у меня сомнения о дате этой фотографии У меня раньше тоже были сомнения. Но оказалось что есть много фото именно этого района с разных ракурсов. Это снимали иностранные журналисты, явно не для хорошего слова о состоянии в Союзе, но факт есть. Вот фото современное, так тоже живут. Это конечно не значит что все так плохо, это факт что такое тоже есть. Просто можно показывать крайности и этим манипулировать.

А еще есть? Не ради холивара, просто интересно. Можно в личку

Цитата (OlegKorney68 @ 27.09.2023 - 14:28)

Цитата (Скрепостанец @ 27.09.2023 - 14:19) И что?Это плохо или хорошо что СШАпомогали строить промышленность в СССР?Также с помощью СШАподнялась из руин экономика послевоенной Японии и Южной Кореи,или это другое? Но про это знал каждый житель Ю.Кореи и Японии, а в СССР это было засекречено и покрыто мраком. В этом разница.

Не набрасывай,например о том что Днепрогэс строили американские инженеры знали не толькосоветские работники строительства.

Цитата (Зашедшая @ 27.09.2023 - 13:45)

Цитата (свинка @ 27.09.2023 - 13:38) Сразу всех не обеспечить. Вот потому и ходили такие анекдоты в народе :

Аргумент.
Ну тогда и перестроечный надо вспомнить, как два воробья на границе встретились и беседуют, один за гласностью летел ,хотел почирикать, а другой возвращался-начирикался и хотел есть...

Цитата

Честно скомуниздил с ФБ. Делюсь для обсуждения.

И чо? И чо? Тайну великую открыл? Так я тебе тоже тайну открою - это давным давно известно и никогда не секрет лось в СССР. Только ты забыл сказать
1.что все построенное стало собственностью СССР и было оплачено полновесным золотом.
2. что США не только нам строили,но и вливали сумасшедшие бабки в национал-социалистическую партию Гитлера и в промышленность рейха. И что самое интересное, эти заводы принадлежали американским компаниям. Пример Опеля... И зачем они это делали,а ?
3. ой, а не хочешь ли рассказать,как те же американцы продавали немцам бензин через Испанию и Португалию до самого начала высадки десантов во Франции?
Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 27 сен 2023 в 14:34

Цитата (step30 @ 27.09.2023 - 10:46)

И ещё, в определённый период СССР производил тракторный техники больше чем США, и не тратил деньги на закупки.

Да, было такое. Только и здесь не обошлось без перекосов, свойственных социалистическому хозяйству. С заводов спрашивали план, которые выражался в количестве штук, а что потом трактора ломались и не отслуживали предусмотренного срока - так всем было пох. И ремонтная база и сервис в СССР очень сильно отставали от амовских.

В итоге тракторов дохрена, а раьоту выполняют хуже, чем меньшее количество у проклятых капиталистов.

Цитата (greenh @ 27.09.2023 - 14:31)

Цитата (SURGIK88 @ 27.09.2023 - 14:29) Цитата (greenh @ 27.09.2023 - 14:21) Цитата (SURGIK88 @ 27.09.2023 - 14:19) Цитата (greenh @ 27.09.2023 - 13:34) Цитата (sskirillss @ 27.09.2023 - 13:32) Цитата (Зашедшая @ 27.09.2023 - 13:17) Цитата (свинка @ 27.09.2023 - 13:13) Даже в худшие годы СССР опережал РИ по уровню жизни большинства населения. Это когда большинство населенеия ни пожрать,ни одеться,ни обуться купить не могло?А в РИ тоже были карточки,талоны,налоги на всё ,принудительные обязательные госзаймы,и бесконечные очереди за всем и вся? Там была лебеда вместо талонов. И лапти вместо обуви. Хочешь в РИ? Представляю себе крестьянина, где нить в Курске, а лучше в Новгороде, среди зимы в лаптях. Душераздирающее зрелище Вот тебе СССР. Рынок в Краснослободске, 1952 г. Испытывали атомные бомбы, спутники проектировали, но ходили в лаптях. Приоритеты былы другие, не для людей, а "догнать и перегнать" Я как бы написал "зимой". И, если честно, есть у меня сомнения о дате этой фотографии У меня раньше тоже были сомнения. Но оказалось что есть много фото именно этого района с разных ракурсов. Это снимали иностранные журналисты, явно не для хорошего слова о состоянии в Союзе, но факт есть. Вот фото современное, так тоже живут. Это конечно не значит что все так плохо, это факт что такое тоже есть. Просто можно показывать крайности и этим манипулировать. А еще есть? Не ради холивара, просто интересно. Можно в личку

Вот еще

и ещё.

Цитата (Скрепостанец @ 27.09.2023 - 14:32)

Цитата (OlegKorney68 @ 27.09.2023 - 14:28) Цитата (Скрепостанец @ 27.09.2023 - 14:19) И что?Это плохо или хорошо что СШАпомогали строить промышленность в СССР?Также с помощью СШАподнялась из руин экономика послевоенной Японии и Южной Кореи,или это другое? Но про это знал каждый житель Ю.Кореи и Японии, а в СССР это было засекречено и покрыто мраком. В этом разница. Не набрасывай,например о том что Днепрогэс строили американские инженеры знали не толькосоветские работники строительства.

Я в советской школе подобных фактов не знал, хотя там про "успехи первых пятилеток" долго и подробно рассказывали.

Цитата (Balazs @ 27.09.2023 - 14:29)

Цитата (OlegKorney68 @ 27.09.2023 - 14:26) Цитата (свинка @ 27.09.2023 - 14:13) Цитата (Silver867 @ 27.09.2023 - 13:52) Да ладно? В империи людей с голоду не ели, как при большевиках. Всё там ели. И всех. Все и всех говоришь? В 1816 (!) году пропала деффка-тунгуска и личным (!) повелением императора дело поехал разбирать генерал, начальник корпуса. Это равносильно, что Сталин отправляет расследовать единичный случай смерти от голода какого-нибудь Буденного. Ты в такое поверишь? К тому же, в 1816 году вроде какой-то мировой природный кактаклизм приключился. Типа всемирного похолодания.

Спокойно! На утверждение, что случаев людоедства от голода в империи не было я сходу нашёл опровержение. Было бы время, нашёл бы больше. Но работа.

У нас город миллионник, но в поселке за 10 км от него на телегах можно было людей встретить еще лет 10-15 назад.
Это сообщение отредактировал SURGIK88 - 27 сен 2023 в 14:37

Цитата (Lotockiy @ 27.09.2023 - 14:30)

Цитата (ДядюшкаАу @ 27.09.2023 - 08:22) Коммент нашел по этому поводу на Дзене: "1929 год в США началась Великая Американская Депрессия, что бы что то сохранить предприниматели США, готовы были продать заводы за любые деньги что бы хоть что то выручить. Заводы массово вставали, люди лишались работы, а без работы нет зарплаты и жизни, что сохранить жизни американцев, правительство США, поддержало продажу заводов, а так же работу специалистов из США в СССР, так как это позволяло сохранить семьи тех, кто будет работать в США. Это была не гуманитарная помощь США СССР, это был коммерческий контракт позволявший американцам выжить в трудное для них время, так же как современным гастербайтерам, работающим в России." https://dzen.ru/a/YHK2kUINRQDtOU_B А собственно, что это меняет? Получается , если бы не великая Американская депрессия - то - хуй бы вообще этих заводов увидели.

Увидели, бы но дороже.
Еще несколько миллионов населения дополнительно вымерло бы ради этих заводов.

Цитата (Shelest2000 @ 27.09.2023 - 14:33)

2. что США не только нам строили,но и вливали сумасшедшие бабки в национал-социалистическую партию Гитлера и в промышленность рейха.

давай поподробнее про сумасшедшие бабки в национал-социалистическую партию.

Цитата (lion9 @ 27.09.2023 - 08:33)

Глубинный народ про это не знает и ему насрать. Ещё про ленд-лиз им расскажи, а то этот вопрос предпочитают максимально вскользь упоминать. И про гуманитарную помощь, спасшую юный СССР от голода: В письме, направленном руководителю ARA Герберту Гуверу Максимом Горьким содержится следующая оценка деятельности ARA и его руководства: Ваша помощь будет вписана в историю как уникальное, гигантское свершение, достойное величайшей славы, и надолго останется в памяти миллионов русских… которых вы спасли от смерти. Нихуя в памяти русских не осталось, ошибся в них Горький.

ну чёж не помнят? помнят:

Цитата

- Я в Херсоне тогда жил. Слушаешь? Нас иногда водили из богадельни в городскую столовую шамать маисовую кашу. Сладкая такая была, со сгущенным молоком. Комиссия заграничная кормила, АРА называлась. Но только больно уж мало давали каши- одни кишки смазать. Вот хотел я раз лишнюю тарелочку получить, а один американец цап меня за руку! Оказался медицийский профессор. Уж он меня отчитывал! Да слова по-нашему коверкает... будто пятак в рот положил. «Этот малчик, - я значит, - как и все воришки... дегенератор». Понял? От природы, мол, так зародился - зрачки на чужую собственность расширяются. И ведь это правда, Владя, скажу я тебе. Не всегда и ученые брешут. Заремба плеснул из кружки на руку воды, намочил глаза, чтобы не слипались. - Знаем мы этих АРАпов, - сказал он сипловатым баском. - И у нас в городе были. Потом чекисты всю лавочку прихлопнули. Оказалось, помогали белогвардейцам за границу выбираться. На черном рынке за этот самый миас да сигаретки чуть не задаром золотые вещи, империалы скупали.

Ленька Охнарь © Авдеев В.Ф. (вроде ред. 1969)
Это сообщение отредактировал епта - 27 сен 2023 в 14:40

Цитата (Зашедшая @ 27.09.2023 - 14:13)

Цитата (GuAn @ 27.09.2023 - 14:04) 4. За 10 лет СССР из довольно отсталой, аграрной страны удалось стать промышленной державой В основном и целом клепающей оружие.Нужно же было весь мир в СССР превратить.

Всоминается анек, как мальчик поменял кортик на часы, на что ему папа посоветовал сообщить гопникам, которые будут к нему приставать, точное время.

СССР надо было выжить и как показала ВОВ он может и не с первого раза, но делал все правильно.

Цитата

Аграрную отсталость СССР не смог преодолеть до самого конца.С лёгкой промышленностью всё так же было печально.

Учитывая , что мы показатели СССР по зерновым перекрыли недавно это прям вопрос.

Цитата (Shelest2000 @ 27.09.2023 - 14:33)

1.что все построенное стало собственностью СССР и было оплачено полновесным золотом.

Золотом - не золотом, но да, это было куплено у США, и никто никогда этого не скрывал.

Цитата

2. что США не только нам строили,но и вливали сумасшедшие бабки в национал-социалистическую партию Гитлера и в промышленность рейха. И что самое интересное, эти заводы принадлежали американским компаниям. Пример Опеля... И зачем они это делали,а ?

Никаких доказательств финансирования НСДАП Соединёнными Штатами нет. А заводы строили для освоения рынка. Для локализации производства ориентированных на местный рынок моделей и экономии на ввозных пошлинах. Обычная повсеместная практика.

Цитата

3. ой, а не хочешь ли рассказать,как те же американцы продавали немцам бензин через Испанию и Португалию до самого начала высадки десантов во Франции?

Зачем рассказывать в исторической теме о том, чего не было? Для этого есть профильные ресурсы про фантастику и прочую альтернативную историю.
Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 27 сен 2023 в 14:43

Цитата (свинка @ 27.09.2023 - 14:36)

Цитата (Balazs @ 27.09.2023 - 14:29) Цитата (OlegKorney68 @ 27.09.2023 - 14:26) Цитата (свинка @ 27.09.2023 - 14:13) Цитата (Silver867 @ 27.09.2023 - 13:52) Да ладно? В империи людей с голоду не ели, как при большевиках. Всё там ели. И всех. Все и всех говоришь? В 1816 (!) году пропала деффка-тунгуска и личным (!) повелением императора дело поехал разбирать генерал, начальник корпуса. Это равносильно, что Сталин отправляет расследовать единичный случай смерти от голода какого-нибудь Буденного. Ты в такое поверишь? К тому же, в 1816 году вроде какой-то мировой природный кактаклизм приключился. Типа всемирного похолодания. Спокойно! На утверждение, что случаев людоедства от голода в империи не было я сходу нашёл опровержение. Было бы время, нашёл бы больше. Но работа.

Да были, были случаи! Вон в Смутное время время поляки в Кремле вообще друг друга жрали, только в путь.

Цитата (свинка @ 27.09.2023 - 14:36)

Цитата (Balazs @ 27.09.2023 - 14:29) Цитата (OlegKorney68 @ 27.09.2023 - 14:26) Цитата (свинка @ 27.09.2023 - 14:13) Цитата (Silver867 @ 27.09.2023 - 13:52) Да ладно? В империи людей с голоду не ели, как при большевиках. Всё там ели. И всех. Все и всех говоришь? В 1816 (!) году пропала деффка-тунгуска и личным (!) повелением императора дело поехал разбирать генерал, начальник корпуса. Это равносильно, что Сталин отправляет расследовать единичный случай смерти от голода какого-нибудь Буденного. Ты в такое поверишь? К тому же, в 1816 году вроде какой-то мировой природный кактаклизм приключился. Типа всемирного похолодания. Спокойно! На утверждение, что случаев людоедства от голода в империи не было я сходу нашёл опровержение. Было бы время, нашёл бы больше. Но работа.

Ты нашёл исключающий случай. Так и представляю через лет 100 кто-то будет доказывать что в Петербурге расчленёнка была обычным и массовым(десятки тысяч) делом.

Тут просто дело в сравнении, а сколько было построено заводов в россии за последнии 25 лет.

Цитата (Zamestas @ 27.09.2023 - 08:26)

Да так бы и было, если бы один немецкий пидорас в 1941 не помешал развитию страны.

Этого немецкого пидораса можно было еще в 1939 завалить, причем на территории другого государства... Но мы предпочли дружить с ним.... Если уж честно.....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (arariel @ 27.09.2023 - 14:40)

Цитата (свинка @ 27.09.2023 - 14:36) Цитата (Balazs @ 27.09.2023 - 14:29) Цитата (OlegKorney68 @ 27.09.2023 - 14:26) Цитата (свинка @ 27.09.2023 - 14:13) Цитата (Silver867 @ 27.09.2023 - 13:52) Да ладно? В империи людей с голоду не ели, как при большевиках. Всё там ели. И всех. Все и всех говоришь? В 1816 (!) году пропала деффка-тунгуска и личным (!) повелением императора дело поехал разбирать генерал, начальник корпуса. Это равносильно, что Сталин отправляет расследовать единичный случай смерти от голода какого-нибудь Буденного. Ты в такое поверишь? К тому же, в 1816 году вроде какой-то мировой природный кактаклизм приключился. Типа всемирного похолодания. Спокойно! На утверждение, что случаев людоедства от голода в империи не было я сходу нашёл опровержение. Было бы время, нашёл бы больше. Но работа. Ты нашёл исключающий случай. Так и представляю через лет 100 кто-то будет доказывать что в Петербурге расчленёнка была обычным и массовым(десятки тысяч) делом.

Как и сейчас кто-то доказывает, что людоедство в СССР было обычным массовым делом. Выдавая за норму исключительный случай.

Цитата (greenh @ 27.09.2023 - 14:31)

А еще есть? Не ради холивара, просто интересно. Можно в личку

Не ради холивара, чисто для коллекции. Это 1961 год, где-то под Челябинском.

Цитата (arariel @ 27.09.2023 - 14:40)

Ты нашёл исключающий случай. Так и представляю через лет 100 кто-то будет доказывать что в Петербурге расчленёнка была обычным и массовым(десятки тысяч) делом.

Более важен уровень реакции на этот случай. Царь его лично приказал расследовать сибирскому генерал-губернатору. Т.е. событие по любым критериям экстраординарное.

Представляю себе крестьянина, где нить в Курске, а лучше в Новгороде, среди зимы в лаптях.
Душераздирающее зрелище [/QUOTE]
Вот тебе

СССР. Рынок в Краснослободске, 1952 г.

Испытывали атомные бомбы, спутники проектировали, но ходили в лаптях.
Приоритеты былы другие, не для людей, а "догнать и перегнать" [/QUOTE]
Из чего следует,что эта картинка относится к 1952 году?Даже на фото не тянет,не говоря уж об антураже.
Нашла по запросу в одноклассниках пост,из которого картинки.Там пишут про какого-то фотохудожника,автора этих картинок.Удивительно,что при таком богатом рынке,люди в лаптях,но фото при этом цветные.Там еще в посте есть фото,больше близкие к истине,к 1952 году.Тоже рынок,но никаких лаптей,и одежда более-менее соответствует тому времени,


Это сообщение отредактировал chesanizm - 27 сен 2023 в 15:12