О владении оружием в России.

Цитата (Maverick00 @ 30.03.2017 - 16:44)

Цитата (VanLord @ 30.03.2017 - 15:43) Я так же противник КС в массы. Именно по причине неумелого с ним обращения большинства и набившего всем оскомину оружейного менталитета. Как не нравится сторонникам КС но он есть и приведение в пример США тут вообще никаким боком. В оружейных штатах там где перенасыщение частыми стволами правила обращения с оружием прививают с детства. Здравствуйте! :) По моему мнению, нет такого понятия, как "оружейный менталитет", "оружейная культура" и прочие синонимы. Есть десяток простых правил, выучить которые занимает от силы час (именно столько длится курс по ТБ, после которого можно получить лицензию на скрытное ношение оружия в штате, где мы сейчас проживаем), а на самом деле - и того меньше.

Гуд дэй. Хау ду ю ду?

Интересно, зачем придуманы органы для контроля за соблюдением правопорядка? Ведь есть законы, знание законов обязанность, их выучить реально, да и любой человек знает законы. Зачем тогда все эти копы, суды..?

Непонятно.

Цитата (DoskaNew @ 30.03.2017 - 16:49)

Цитата (ПопаСлона @ 30.03.2017 - 16:46) С трудом могу себе представить, что заливка клеем/парафином как-то может избавить саму дробь от контакта с внутренней поверхностью ствола - давление и температура огромные. Пластиковый контейнер в помощь :) В этом случае дробь не соприкасается со стенками ствола.

Ну, можно из арбалета ёбнуть, там нафиг ствола нет... Можно ебнуть из кустарного огнестрела и разобрать его нахрен, тоже профит определенный...
Таких вариантов-то много напридумывать можно) Лазером хуякнуть - ваще оно)

Цитата (DoskaNew @ 30.03.2017 - 16:49)

Цитата (ПопаСлона @ 30.03.2017 - 16:46) С трудом могу себе представить, что заливка клеем/парафином как-то может избавить саму дробь от контакта с внутренней поверхностью ствола - давление и температура огромные. Пластиковый контейнер в помощь :) В этом случае дробь не соприкасается со стенками ствола.

Да практика показывает что и в парафине особо не трется. в США дробь в парафине используют как дешевую замену жакану. Даже без сабо, но с плотным пыжом оно как ни странно держит форму при маленьких зарядах. Народ просто потрошит патрон с мелкой дробью, плавит парафин, смпешивает с той же дробью и заливает обратно, метров на 30-50 приемлемо.

Цитата (ПопаСлона @ 30.03.2017 - 16:53)

Ну, можно из арбалета ёбнуть, там нафиг ствола нет... Можно ебнуть из кустарного огнестрела и разобрать его нахрен, тоже профит определенный... Таких вариантов-то много напридумывать можно) Лазером хуякнуть - ваще оно)

Как писал ранее в убийстве есть мотив, убийство ради убийства это только у психопатов.

Цитата (DoskaNew @ 30.03.2017 - 16:56)

Цитата (ПопаСлона @ 30.03.2017 - 16:53) Ну, можно из арбалета ёбнуть, там нафиг ствола нет... Можно ебнуть из кустарного огнестрела и разобрать его нахрен, тоже профит определенный... Таких вариантов-то много напридумывать можно) Лазером хуякнуть - ваще оно) Как писал ранее в убийстве есть мотив, убийство ради убийства это только у психопатов.

Ну в наших законах прописан такой мотив, как "от нехуй делать", то бишь "из хулиганских побуждений")))

Цитата (Biomechanic @ 30.03.2017 - 16:53)

Цитата (Maverick00 @ 30.03.2017 - 16:44) Цитата (VanLord @ 30.03.2017 - 15:43) Я так же противник КС в массы. Именно по причине неумелого с ним обращения большинства и набившего всем оскомину оружейного менталитета. Как не нравится сторонникам КС но он есть и приведение в пример США тут вообще никаким боком. В оружейных штатах там где перенасыщение частыми стволами правила обращения с оружием прививают с детства. Здравствуйте! :) По моему мнению, нет такого понятия, как "оружейный менталитет", "оружейная культура" и прочие синонимы. Есть десяток простых правил, выучить которые занимает от силы час (именно столько длится курс по ТБ, после которого можно получить лицензию на скрытное ношение оружия в штате, где мы сейчас проживаем), а на самом деле - и того меньше. Гуд дэй. Хау ду ю ду? Интересно, зачем придуманы органы для контроля за соблюдением правопорядка? Ведь есть законы, знание законов обязанность, их выучить реально, да и любой человек знает законы. Зачем тогда все эти копы, суды..? Непонятно.

Дуинг вэл, хау эбаут ю?

Ну, всё же, 10 правил - это гораздо меньше, чем статей в уголовном и гражданском кодексе.

Швейной машинкой труднее научиться пользоваться, чем КС, однако супруга использует, и на курсы не ходила.

Цитата (Maverick00 @ 30.03.2017 - 17:26)

Цитата (Biomechanic @ 30.03.2017 - 16:53) Цитата (Maverick00 @ 30.03.2017 - 16:44) Цитата (VanLord @ 30.03.2017 - 15:43) Я так же противник КС в массы. Именно по причине неумелого с ним обращения большинства и набившего всем оскомину оружейного менталитета. Как не нравится сторонникам КС но он есть и приведение в пример США тут вообще никаким боком. В оружейных штатах там где перенасыщение частыми стволами правила обращения с оружием прививают с детства. Здравствуйте! :) По моему мнению, нет такого понятия, как "оружейный менталитет", "оружейная культура" и прочие синонимы. Есть десяток простых правил, выучить которые занимает от силы час (именно столько длится курс по ТБ, после которого можно получить лицензию на скрытное ношение оружия в штате, где мы сейчас проживаем), а на самом деле - и того меньше. Гуд дэй. Хау ду ю ду? Интересно, зачем придуманы органы для контроля за соблюдением правопорядка? Ведь есть законы, знание законов обязанность, их выучить реально, да и любой человек знает законы. Зачем тогда все эти копы, суды..? Непонятно. Дуинг вэл, хау эбаут ю? Ну, всё же, 10 правил - это гораздо меньше, чем статей в уголовном и гражданском кодексе. Швейной машинкой труднее научиться пользоваться, чем КС, однако супруга использует, и на курсы не ходила.

Так вопрос то не в знании, а соблюдении. Тем более всего 10 правил. И тем более, если это касается безопасности.

Цитата (Biomechanic @ 30.03.2017 - 17:37)

Цитата (Maverick00 @ 30.03.2017 - 17:26) Цитата (Biomechanic @ 30.03.2017 - 16:53) Цитата (Maverick00 @ 30.03.2017 - 16:44) Цитата (VanLord @ 30.03.2017 - 15:43) Я так же противник КС в массы. Именно по причине неумелого с ним обращения большинства и набившего всем оскомину оружейного менталитета. Как не нравится сторонникам КС но он есть и приведение в пример США тут вообще никаким боком. В оружейных штатах там где перенасыщение частыми стволами правила обращения с оружием прививают с детства. Здравствуйте! :) По моему мнению, нет такого понятия, как "оружейный менталитет", "оружейная культура" и прочие синонимы. Есть десяток простых правил, выучить которые занимает от силы час (именно столько длится курс по ТБ, после которого можно получить лицензию на скрытное ношение оружия в штате, где мы сейчас проживаем), а на самом деле - и того меньше. Гуд дэй. Хау ду ю ду? Интересно, зачем придуманы органы для контроля за соблюдением правопорядка? Ведь есть законы, знание законов обязанность, их выучить реально, да и любой человек знает законы. Зачем тогда все эти копы, суды..? Непонятно. Дуинг вэл, хау эбаут ю? Ну, всё же, 10 правил - это гораздо меньше, чем статей в уголовном и гражданском кодексе. Швейной машинкой труднее научиться пользоваться, чем КС, однако супруга использует, и на курсы не ходила. Так вопрос то не в знании, а соблюдении. Тем более всего 10 правил. И тем более, если это касается безопасности.

А Вы с чем спорите? Я говорил про то, что, по моему мнению, понятия "оружейная культура", которым многие противники оружия оперируют, не существует.

Есть простейшие навыки, которым можно научить любого за час.

Цитата (Maverick00 @ 30.03.2017 - 17:44)

А Вы с чем спорите? Я говорил про то, что, по моему мнению, понятия "оружейная культура", которым многие противники оружия оперируют, не существует. Есть простейшие навыки, которым можно научить любого за час.

Можно и медведя научить ездить на велосипеде. Как потом контролировать, что эти правила будут точно соблюдаться? ПДД есть? Есть! Водители учатся, сдают экзамены и только сдав по знанию ПДД экзамены, им дают право на управление транспортным средством. Что происходит на дорогах? Правильно - большая часть водителей плевали на правила и находят всякие оправдания нарушениям. Если так, то нахрена вообще правила?

Цитата (Biomechanic @ 30.03.2017 - 17:58)

Цитата (Maverick00 @ 30.03.2017 - 17:44) А Вы с чем спорите? Я говорил про то, что, по моему мнению, понятия "оружейная культура", которым многие противники оружия оперируют, не существует. Есть простейшие навыки, которым можно научить любого за час. Можно и медведя научить ездить на велосипеде. Как потом контролировать, что эти правила будут точно соблюдаться? ПДД есть? Есть! Водители учатся, сдают экзамены и только сдав по знанию ПДД экзамены, им дают право на управление транспортным средством. Что происходит на дорогах? Правильно - большая часть водителей плевали на правила и находят всякие оправдания нарушениям. Если так, то нахрена вообще правила?

То есть вариант - люди не дураки, и с оружием шутить не будут - не рассматривается?

P. S. А как то, что Вы написали, про контроль и ПДД, относится к "оружейной культуре"?
Это сообщение отредактировал Maverick00 - 30 мар. 2017 г. в 18:07

Цитата (Biomechanic @ 30.03.2017 - 17:58)

Цитата (Maverick00 @ 30.03.2017 - 17:44) А Вы с чем спорите? Я говорил про то, что, по моему мнению, понятия "оружейная культура", которым многие противники оружия оперируют, не существует. Есть простейшие навыки, которым можно научить любого за час. Можно и медведя научить ездить на велосипеде. Как потом контролировать, что эти правила будут точно соблюдаться? ПДД есть? Есть! Водители учатся, сдают экзамены и только сдав по знанию ПДД экзамены, им дают право на управление транспортным средством. Что происходит на дорогах? Правильно - большая часть водителей плевали на правила и находят всякие оправдания нарушениям. Если так, то нахрена вообще правила?

Видишь ли, нарушить ПДД можно разнообразно: проехать на красный, ехать по обочине, пересеч сплошную и еще кучей других путей. И если в этом месте нет камер, то нарушитель так и будет безнаказанно кататься дальше. Следов происшествия то нет.

А с оружием можно нарушить что-то только произведя выстрел не туда и не в том месте. И пуля покажет, кто владелец и кому устроить мапопу.

Цитата (Maverick00 @ 30.03.2017 - 18:04)

Цитата (Biomechanic @ 30.03.2017 - 17:58) Цитата (Maverick00 @ 30.03.2017 - 17:44) А Вы с чем спорите? Я говорил про то, что, по моему мнению, понятия "оружейная культура", которым многие противники оружия оперируют, не существует. Есть простейшие навыки, которым можно научить любого за час. Можно и медведя научить ездить на велосипеде. Как потом контролировать, что эти правила будут точно соблюдаться? ПДД есть? Есть! Водители учатся, сдают экзамены и только сдав по знанию ПДД экзамены, им дают право на управление транспортным средством. Что происходит на дорогах? Правильно - большая часть водителей плевали на правила и находят всякие оправдания нарушениям. Если так, то нахрена вообще правила? То есть вариант - люди не дураки, и с оружием шутить не будут - не рассматривается? P. S. А как то, что Вы написали, про контроль и ПДД, относится к "оружейной культуре"?

Никак. Он просто не разбирается в вопросе и пытается спрыгнуть с темы.

Цитата (Покусакус @ 30.03.2017 - 12:11)

Просто я бы советовал для обучения не IPSC, который спорт по картонкам, а IDPA, который учит именно "самообороне в жизни", когда ты жаришь барбекю или ковыряешься в машине.

Принципиальной разницы в эффективности подготовки стрелка между этими двумя системами нет. IPSC динамичнее и интереснее для продвинутых, IDPA соглашусь, более притянута к реалиям жизни. Но в любом случае, важнее психологическая подготовка. Мне ее дал бокс и участие в случайных уличных конфликтах. Это гораздо важнее, и это позволит выйти из жопы целым и не присесть. Не имеющему подобной психологической подготовки ствол может осложнить дальнейшую жизнь. В большинстве быстротекущих конфликтов нет времени для настроя себя на нужный лад, а реакция может быть очень спонтанной.

Цитата (VanLord @ 30.03.2017 - 15:58)

Ну раз не было истории дикого запада у нас что поделаешь.

Ага, в 20е годы прошого века у нас была тишь-гладь да божь благодать?
Или в истории США были фигуры типа нашего Нестора Махно?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Покусакус @ 30.03.2017 - 18:11)

Цитата (Biomechanic @ 30.03.2017 - 17:58) Цитата (Maverick00 @ 30.03.2017 - 17:44) А Вы с чем спорите? Я говорил про то, что, по моему мнению, понятия "оружейная культура", которым многие противники оружия оперируют, не существует. Есть простейшие навыки, которым можно научить любого за час. Можно и медведя научить ездить на велосипеде. Как потом контролировать, что эти правила будут точно соблюдаться? ПДД есть? Есть! Водители учатся, сдают экзамены и только сдав по знанию ПДД экзамены, им дают право на управление транспортным средством. Что происходит на дорогах? Правильно - большая часть водителей плевали на правила и находят всякие оправдания нарушениям. Если так, то нахрена вообще правила? Видишь ли, нарушить ПДД можно разнообразно: проехать на красный, ехать по обочине, пересеч сплошную и еще кучей других путей. И если в этом месте нет камер, то нарушитель так и будет безнаказанно кататься дальше. Следов происшествия то нет. А с оружием можно нарушить что-то только произведя выстрел не туда и не в том месте. И пуля покажет, кто владелец и кому устроить мапопу.

До этого не должно доходить. Если это произошло, то значит "владелец" оружия заведомо плевал на правила. И для случайной, или неслучайной жертвы, уже будет поздно искать справедливость.

Нарушить ПДД можно однообразно - либо нарушать, либо не нарушать. И если человека останавливает не понимание важности соблюдения ПДД, а наличие камер, то он с такой же легкостью будет нарушать правила обращения с оружием, "где нет камер".

И даже если он потом ответит за свою халатность и при этом пострадают случайные люди, то подобная теория попустительства полная фуйня, потмоу что она не отвечает главному принципу безопасности - предусмотреть.

Цитата (Biomechanic @ 30.03.2017 - 19:40)

И даже если он потом ответит за свою халатность и при этом пострадают случайные люди, то подобная теория попустительства полная фуйня, потмоу что она не отвечает главному принципу безопасности - предусмотреть.

Ну, тоже можно сказать про хоплофобов. Как появляется хоплофоб? В результате халатности. Потому что его родня не предусмотрела надевание гандона.

Цитата (Maverick00 @ 30.03.2017 - 18:04)

Цитата (Biomechanic @ 30.03.2017 - 17:58) Цитата (Maverick00 @ 30.03.2017 - 17:44) А Вы с чем спорите? Я говорил про то, что, по моему мнению, понятия "оружейная культура", которым многие противники оружия оперируют, не существует. Есть простейшие навыки, которым можно научить любого за час. Можно и медведя научить ездить на велосипеде. Как потом контролировать, что эти правила будут точно соблюдаться? ПДД есть? Есть! Водители учатся, сдают экзамены и только сдав по знанию ПДД экзамены, им дают право на управление транспортным средством. Что происходит на дорогах? Правильно - большая часть водителей плевали на правила и находят всякие оправдания нарушениям. Если так, то нахрена вообще правила? То есть вариант - люди не дураки, и с оружием шутить не будут - не рассматривается? P. S. А как то, что Вы написали, про контроль и ПДД, относится к "оружейной культуре"?

Если у вас с логикой все в порядке и вы не тролль (хотя есть все основания так полагать), то объясняю еще раз "на пальцах": Автомобиль - средство повышенной опасности, чтобы им управлять, водитель ОБЯЗАН выучить правила, и ОБЯЗАН соблюдать их. (Внимание(!) ДЛЯ безопасности на дороге, СРЕДИ тысяч таких как он, ЧТОБЫ никого не угрохать и не причинить ущерб.

Если люди, находясь за рулем автомобиля, кинетическая энергия которого в миллион раз больше чем у пули, не отдают себе отчет в том, какие разрушения может привести средство повышенной опасности на гораздо меньших скоростях чем пуля, то точно так же, они не будут понимать степень опасности при обращении с оружием.

В РФ к слову, наказание за нарушение ПДД гораздо, в разы, лояльнее чем в ЕС и США.

И это касается любой страны.

По результатам обращения с оружием и автомобилями есть статистика.

По автомобилям: 44 млн. легковых, 6 млн. грузовых, 3 млн. мотоциклов, 1 млн. автобусов. Итог - из-за нарушения ПДД гибнет в РФ 25-30 тыс в год.

По оружию: 5-6 млн на руках, 4000+ преступлений с нарушением правил обращения, травмы в год. ПРИ ЭТОМ - НЕТ СВОБОДНОГО НОШЕНИЯ ОРУЖИЯ, а АВТОМОБИЛИ В СВОБОДНОМ ОБРАЩЕНИИ.

Автомобиль - средство повышенной опасности.
Оружие - средство высокой опасности.

И если говорить, что человек плюющий на общественную безопасность находясь за рулем, ВДРУГ станет соблюдать правила обращения с оружием, то это пиздеж. Не может в одном человеке быть двум противоположным качествам. Если такое у кого либо есть, то у него раздвоение личности. Нельзя быть проституткой, наркоманом, алкоголиком, педиком и т.д. на половину. В подобно вашим аргументах сплошной вымысел в связи с выгодностью так говорить в данным момент.

Реальность не такая романтичная и фантастическая. И люди представляют собой единый набор психологических качеств и абсолютное большинство не хочет, либо не способно противостоять своим слабостям, хотя могут абсолютно все. Я против, чтобы такие люди владели оружием.

Я не против, чтобы люди которые осознанно соблюдают правила, понимая важность и значимость этого, владели оружием.

ВОТ ТОГДА люди начнут задумываться о важности соблюдения ВСЕХ правил, которые затрагивают безопасность. Чтобы не чувствовать себя ущербными на фоне тех, кто правила соблюдает и имеет привилегии.

П.с. К слову по Молдове, выше кто-то опять привел ее в пример: В Молдове, где с разрешением КС рост преступности не только не снизился, но и возрос, по части тяжкий преступлений особенно. По официальным данным публикуемым молдавскими сми. Можно упорото твердить обратное, но заявления сами молдавских источников убедительнее чем чей-то вымысел. Приведите обратные пруфы, официальные, от молдаван, тогда вопросов нет.

Цитата (Biomechanic @ 30.03.2017 - 20:09)

П.с. К слову по Молдове, выше кто-то опять привел ее в пример: В Молдове, где с разрешением КС рост преступности не только не снизился, но и возрос, по части тяжкий преступлений особенно. По официальным данным публикуемым молдавскими сми. Можно упорото твердить обратное, но заявления сами молдавских источников убедительнее чем чей-то вымысел. Приведите обратные пруфы, официальные, от молдаван, тогда вопросов нет.

А ты сам то приведи пример, из официальных источников, что преступность в молдове выросла.

Цитата (Покусакус @ 30.03.2017 - 19:50)

Цитата (Biomechanic @ 30.03.2017 - 19:40) И даже если он потом ответит за свою халатность и при этом пострадают случайные люди, то подобная теория попустительства полная фуйня, потмоу что она не отвечает главному принципу безопасности - предусмотреть. Ну, тоже можно сказать про хоплофобов. Как появляется хоплофоб? В результате халатности. Потому что его родня не предусмотрела надевание гандона.

Так же и появляются те, кто садится за руль в пьяном виде, ездит по обочинам, через сплошную, на красный и т.д. и таких миллионы.

Но в отличии от надевания гандона, гораздо легче выявить гандона в обличье человека, по его отношению к окружающим людям и их безопасности. Хотя бы по тому, как он управляет авто.

Цитата (Покусакус @ 30.03.2017 - 20:16)

Цитата (Biomechanic @ 30.03.2017 - 20:09) П.с. К слову по Молдове, выше кто-то опять привел ее в пример: В Молдове, где с разрешением КС рост преступности не только не снизился, но и возрос, по части тяжкий преступлений особенно. По официальным данным публикуемым молдавскими сми. Можно упорото твердить обратное, но заявления сами молдавских источников убедительнее чем чей-то вымысел. Приведите обратные пруфы, официальные, от молдаван, тогда вопросов нет. А ты сам то приведи пример, из официальных источников, что преступность в молдове выросла.

Приводил многократно. Если интересно, то гугл в помощь: "уровень преступности в Молдове". Там и фальсификация - занижение статистики по преступлениям, чинами МВД, и сама статистика. Каждый год рост на 20-30%

Цитата (Biomechanic @ 30.03.2017 - 20:19)

Цитата (Покусакус @ 30.03.2017 - 20:16) Цитата (Biomechanic @ 30.03.2017 - 20:09) П.с. К слову по Молдове, выше кто-то опять привел ее в пример: В Молдове, где с разрешением КС рост преступности не только не снизился, но и возрос, по части тяжкий преступлений особенно. По официальным данным публикуемым молдавскими сми. Можно упорото твердить обратное, но заявления сами молдавских источников убедительнее чем чей-то вымысел. Приведите обратные пруфы, официальные, от молдаван, тогда вопросов нет. А ты сам то приведи пример, из официальных источников, что преступность в молдове выросла. Приводил многократно. Если интересно, то гугл в помощь: "уровень преступности в Молдове". Там и фальсификация - занижение статистики по преступлениям, чинами МВД, и сама статистика. Каждый год рост на 20-30%

Опа, а мне такой запрос выдает, что уличная преступность в Молдове снизилась на 85%.

"Преводил многократно" - не аргумент. Раз ты хочешь "из официальных" источников - ну так и приведи пример повышения преступности из официальных молдаванских источников на молдаванском домене.
Это сообщение отредактировал Покусакус - 30 мар. 2017 г. в 20:21

Цитата

Опа, а мне такой запрос выдает, что уличная преступность в Молдове снизилась на 85%. "Преводил многократно" - не аргумент. Раз ты хочешь "из официальных" источников - ну так и приведи пример повышения преступности из официальных молдаванских источников на молдаванском домене.

Мой гугл почему-то выдаёт что у них рекордное повышение преступности. Конкретно про уличную не искал но это вполне возможно - наверное 2/3 населения разъехалось в поисках работы а оставшиеся пенсионеры на улицах массовых драк не устраивают.
Да и этот показатель по-любому будут фальсифицировать - ведь нужно что-бы в страну ехали секс-туристы.

Цитата (Biomechanic @ 30.03.2017 - 20:09)

Цитата (Maverick00 @ 30.03.2017 - 18:04) Цитата (Biomechanic @ 30.03.2017 - 17:58) Цитата (Maverick00 @ 30.03.2017 - 17:44) А Вы с чем спорите? Я говорил про то, что, по моему мнению, понятия "оружейная культура", которым многие противники оружия оперируют, не существует. Есть простейшие навыки, которым можно научить любого за час. Можно и медведя научить ездить на велосипеде. Как потом контролировать, что эти правила будут точно соблюдаться? ПДД есть? Есть! Водители учатся, сдают экзамены и только сдав по знанию ПДД экзамены, им дают право на управление транспортным средством. Что происходит на дорогах? Правильно - большая часть водителей плевали на правила и находят всякие оправдания нарушениям. Если так, то нахрена вообще правила? То есть вариант - люди не дураки, и с оружием шутить не будут - не рассматривается? P. S. А как то, что Вы написали, про контроль и ПДД, относится к "оружейной культуре"? Если у вас с логикой все в порядке и вы не тролль (хотя есть все основания так полагать), то объясняю еще раз "на пальцах": Автомобиль - средство повышенной опасности, чтобы им управлять, водитель ОБЯЗАН выучить правила, и ОБЯЗАН соблюдать их. (Внимание(!) ДЛЯ безопасности на дороге, СРЕДИ тысяч таких как он, ЧТОБЫ никого не угрохать и не причинить ущерб. Если люди, находясь за рулем автомобиля, кинетическая энергия которого в миллион раз больше чем у пули, не отдают себе отчет в том, какие разрушения может привести средство повышенной опасности на гораздо меньших скоростях чем пуля, то точно так же, они не будут понимать степень опасности при обращении с оружием. В РФ к слову, наказание за нарушение ПДД гораздо, в разы, лояльнее чем в ЕС и США. И это касается любой страны. По результатам обращения с оружием и автомобилями есть статистика. По автомобилям: 44 млн. легковых, 6 млн. грузовых, 3 млн. мотоциклов, 1 млн. автобусов. Итог - из-за нарушения ПДД гибнет в РФ 25-30 тыс в год. По оружию: 5-6 млн на руках, 4000+ преступлений с нарушением правил обращения, травмы в год. ПРИ ЭТОМ - НЕТ СВОБОДНОГО НОШЕНИЯ ОРУЖИЯ, а АВТОМОБИЛИ В СВОБОДНОМ ОБРАЩЕНИИ. Автомобиль - средство повышенной опасности. Оружие - средство высокой опасности. И если говорить, что человек плюющий на общественную безопасность находясь за рулем, ВДРУГ станет соблюдать правила обращения с оружием, то это пиздеж. Не может в одном человеке быть двум противоположным качествам. Если такое у кого либо есть, то у него раздвоение личности. Нельзя быть проституткой, наркоманом, алкоголиком, педиком и т.д. на половину. В подобно вашим аргументах сплошной вымысел в связи с выгодностью так говорить в данным момент. Реальность не такая романтичная и фантастическая. И люди представляют собой единый набор психологических качеств и абсолютное большинство не хочет, либо не способно противостоять своим слабостям, хотя могут абсолютно все. Я против, чтобы такие люди владели оружием. Я не против, чтобы люди которые осознанно соблюдают правила, понимая важность и значимость этого, владели оружием. ВОТ ТОГДА люди начнут задумываться о важности соблюдения ВСЕХ правил, которые затрагивают безопасность. Чтобы не чувствовать себя ущербными на фоне тех, кто правила соблюдает и имеет привилегии. П.с. К слову по Молдове, выше кто-то опять привел ее в пример: В Молдове, где с разрешением КС рост преступности не только не снизился, но и возрос, по части тяжкий преступлений особенно. По официальным данным публикуемым молдавскими сми. Можно упорото твердить обратное, но заявления сами молдавских источников убедительнее чем чей-то вымысел. Приведите обратные пруфы, официальные, от молдаван, тогда вопросов нет.

Хмм.. Я, честно скажу, не очень понимаю, с чем Вы в очередной раз спорите и что пытаетесь доказать. Серьёзно.

Что не нужно нарушать ПДД? Согласен.
Что не нужно неаккуратно обращаться с оружием? Тоже согласен.

Что нельзя давать разрешение на ношение оружия, если у человека имеются штрафы за нарушения ПДД - смотря за что штрафы.

Если был пойман пьяным за рулём - то да, соглашусь, за такое нужно разрешение на оружие отбирать и не выдавать. Если же штраф за, скажем, остановку в неположенном месте - то, по моему мнению, это нарушение не должно влиять на выдачу разрешения на оружие.

Ещё раз, я всего лишь написал, что нет такого понятия, как "оружейная культура". Есть правила безопасности и правила обращения с оружием, которые просты и их может освоить абсолютно любой адекватный человек. С этим утверждением Вы, надеюсь, спорить не будете?
Это сообщение отредактировал Maverick00 - 30 мар. 2017 г. в 22:05

Читаю 25 страниц споров ни о чему улыбаюсь. Не дай Бог появится у меня необходимость пролить кровь. Сочту что ножа или топора мне не достаточно. Да я знаю с пяток способов завладеть оружием как коротким, так и длинным. И сегодняшний закон, который заставляет держать оружие по сути незаряженным мне в помощь. Повторюсь. Ствол это инструмент. Оружие это человек. И его цели. Наличие оружия у адекватных людей - большой сдерживающий фактор для злодеев. Наличие стволов у лошков по жизни - способ пополнения криминального рынка оружия. Уверен, что так.

Цитата (ISA333 @ 30.03.2017 - 21:59)

Цитата Опа, а мне такой запрос выдает, что уличная преступность в Молдове снизилась на 85%. "Преводил многократно" - не аргумент. Раз ты хочешь "из официальных" источников - ну так и приведи пример повышения преступности из официальных молдаванских источников на молдаванском домене. Мой гугл почему-то выдаёт что у них рекордное повышение преступности. Конкретно про уличную не искал но это вполне возможно - наверное 2/3 населения разъехалось в поисках работы а оставшиеся пенсионеры на улицах массовых драк не устраивают. Да и этот показатель по-любому будут фальсифицировать - ведь нужно что-бы в страну ехали секс-туристы.

А я без всяких гугелей скажу.. По информации от дружков из полиции Москвы, после легализации КС в Молдавии, почти все грабители и бандюки перебрались в Россию..