Мои впечатления о поездке в Россию после долгого проживания в Европе

Цитата (cybermx @ 15.05.2019 - 14:41)

Цитата (Quijote @ 15.05.2019 - 11:52) Цитата (cybermx @ 15.05.2019 - 11:44) Цитата (lorenai @ 15.05.2019 - 11:24) да но без доходов счастья точно не будет ))) в испании чтоб комфортно жить надо зарабатывать не менее 4килоевро на руки. остальное - ну да довольствоваться природой погодой и испанскими гопниками. Ничего себе запросы - 4к евро на руки. С такими деньгами и в Осло комфортно жить с семьей. Если бы мне 4к евро на руки в Испании предложили - я бы туда не думая рванул. Жил бы как король на вилле. Но к сожалению зп в Испании - грустные - это факт. Я тебя уверяю, что и на 2.000 ты в Мадриде проживешь отлично. Поверь человеку, который замечательно жил в студенческие годы и на 600-800 в месяц, а чуть позже, когда работать начал, на 1200-1500. При этом я снимал квартиру один сам для себя за 800 евро в месяц, и мне еще хватало с избытком на жизнь. Сейчас тебя в нищеброды запишут спецы со школьной скамьи, которые 4k евро в месяц в Москве одной рукой делают. А так, я из ИТ и где там более 150к руб в месяц поиметь вообще не в курсе - и для этого опыт от 7 лет минимум нужен. Хотя тут утверждают о 250К руб в месяц со старта. Но им виднее, они там живут

иди во фронтенд, там платят. И 200 платят и 300. Вот тебе и 4к евро.

Цитата (Allforme @ 15.05.2019 - 13:51)

иди во фронтенд, там платят. И 200 платят и 300. Вот тебе и 4к евро.

Хмм, идем. Москва
фронтенд - https://www.payscale.com/research/RU/Job=Fr...5ac477b9/Moscow - медиана - 1343309 в год = 111942 руб в месяц
при для программного инженера - https://www.payscale.com/research/RU/Job=So...0938aa7d/Moscow - медиана - 1625875 в год = 135489 руб в месяц

Думаю не работает. Т.е. обе статистики основаны на выборке из больше 80 людей.

Это сообщение отредактировал cybermx - 15 мая 2019 г. в 16:08

Муть какая то. Какие маршрутки? Сто лет их не видел. Да ещё штоп по дворам гоняли. Вино за 400? А чего за такие деньги ждал? Да вапще чот как не про мой город написано. Удивился прям.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я не понял, а когда он приезжал? Казино, маршрутки на тратуарах, бухал в метро... Это в каком веке было? Или пиздит чего-то или правда нажрался по прилету и не выходил из каматоза.

Цитата (SeDim @ 15.05.2019 - 16:09)

. Вино за 400? А чего за такие деньги ждал?

Это как раз таки похоже на привычку приобретенную в Испании. Я там как то за 1,5 евро покупал вино и ничего, нормально. А за 400 руб (5 евро) будет даже приличное ординарное вино.

Это сообщение отредактировал lion2006 - 15 мая 2019 г. в 16:26

Цитата (comanche71 @ 15.05.2019 - 13:29)

Цитата (lorenai @ 15.05.2019 - 13:21) если ты зарабатываешь 4к в РФ твое качество жизни будет несравнимо с его качеством жизни и его зарплатой настройщика пианино в размере 1500 евро. сразу видно, что ты не зарабатывал таких денег. скажу сразу - ничего в качестве жизни не изменится. просто будет тачка чуть дороже, чуть дороже телефон и шмотки и отдых в Мексике, вместо Турции, а так все та же среднерусская срань.

1500 я действительно не зарабатывал. так уж жизнь сложилась что с 800 я вначале перешел на 2000, а потом на 5700 евро в месяц. не завидуй. жуй кашку.

Цитата (cybermx @ 15.05.2019 - 14:41)

Цитата (Quijote @ 15.05.2019 - 11:52) Цитата (cybermx @ 15.05.2019 - 11:44) Цитата (lorenai @ 15.05.2019 - 11:24) да но без доходов счастья точно не будет ))) в испании чтоб комфортно жить надо зарабатывать не менее 4килоевро на руки. остальное - ну да довольствоваться природой погодой и испанскими гопниками. Ничего себе запросы - 4к евро на руки. С такими деньгами и в Осло комфортно жить с семьей. Если бы мне 4к евро на руки в Испании предложили - я бы туда не думая рванул. Жил бы как король на вилле. Но к сожалению зп в Испании - грустные - это факт. Я тебя уверяю, что и на 2.000 ты в Мадриде проживешь отлично. Поверь человеку, который замечательно жил в студенческие годы и на 600-800 в месяц, а чуть позже, когда работать начал, на 1200-1500. При этом я снимал квартиру один сам для себя за 800 евро в месяц, и мне еще хватало с избытком на жизнь. Сейчас тебя в нищеброды запишут спецы со школьной скамьи, которые 4k евро в месяц в Москве одной рукой делают. А так, я из ИТ и где там более 150к руб в месяц поиметь вообще не в курсе - и для этого опыт от 7 лет минимум нужен. Хотя тут утверждают о 250К руб в месяц со старта. Но им виднее, они там живут

из хуевого ты айти если к тому же в МСК стописят - это вообще днище. пхп джун штоле? 300к - норм вытащить. а это уже почти 5к баксов. это с одного проекта. пусть настройщик не завидует главное.

Цитата (Allforme @ 15.05.2019 - 15:51)

Цитата (cybermx @ 15.05.2019 - 14:41) Цитата (Quijote @ 15.05.2019 - 11:52) Цитата (cybermx @ 15.05.2019 - 11:44) Цитата (lorenai @ 15.05.2019 - 11:24) да но без доходов счастья точно не будет ))) в испании чтоб комфортно жить надо зарабатывать не менее 4килоевро на руки. остальное - ну да довольствоваться природой погодой и испанскими гопниками. Ничего себе запросы - 4к евро на руки. С такими деньгами и в Осло комфортно жить с семьей. Если бы мне 4к евро на руки в Испании предложили - я бы туда не думая рванул. Жил бы как король на вилле. Но к сожалению зп в Испании - грустные - это факт. Я тебя уверяю, что и на 2.000 ты в Мадриде проживешь отлично. Поверь человеку, который замечательно жил в студенческие годы и на 600-800 в месяц, а чуть позже, когда работать начал, на 1200-1500. При этом я снимал квартиру один сам для себя за 800 евро в месяц, и мне еще хватало с избытком на жизнь. Сейчас тебя в нищеброды запишут спецы со школьной скамьи, которые 4k евро в месяц в Москве одной рукой делают. А так, я из ИТ и где там более 150к руб в месяц поиметь вообще не в курсе - и для этого опыт от 7 лет минимум нужен. Хотя тут утверждают о 250К руб в месяц со старта. Но им виднее, они там живут иди во фронтенд, там платят. И 200 платят и 300. Вот тебе и 4к евро.

200-300 это всяким айосерам работающим на дядю за бугром и говорящим на англ. конечно хочешь получать деньги - будь любезен, имей знания.

Цитата (lorenai @ 15.05.2019 - 14:39)

из хуевого ты айти если к тому же в МСК стописят - это вообще днище. пхп джун штоле? 300к - норм вытащить. а это уже почти 5к баксов. это с одного проекта. пусть настройщик не завидует главное.

Ну если так в легкую 300к с одной руки в Москве сам смог. Ну тогда да - мне до тебя далеко, признаю и поздравляю.
Все что я смог, съебать в Норвегию, но зп не буду приводить. Уж извините.

Цитата (cybermx @ 15.05.2019 - 16:44)

Цитата (lorenai @ 15.05.2019 - 14:39) из хуевого ты айти если к тому же в МСК стописят - это вообще днище. пхп джун штоле? 300к - норм вытащить. а это уже почти 5к баксов. это с одного проекта. пусть настройщик не завидует главное. Ну если так в легкую 300к с одной руки в Москве сам смог. Ну тогда да - мне до тебя далеко, признаю и поздравляю. Все что я смог, съебать в Норвегию, но зп не буду приводить. Уж извините.

норвегия хорошая страна. я там был 5 дней назад. только язык у них какой то тяжело воспринимается если уж совсем ассимилироваться.

Цитата (SeDim @ 15.05.2019 - 16:09)

Муть какая то. Какие маршрутки? Сто лет их не видел. Да ещё штоп по дворам гоняли. Вино за 400? А чего за такие деньги ждал? Да вапще чот как не про мой город написано. Удивился прям.

да чел вообщ бреден каких то набрался от бабок и несет ересь не живя в рф 20 лет рассказывает нам тут про путина и что у нас выборов нет. бля спасибо капитан а мы то и не знали ты блять нам всем тут глаза раскрыл о великий бля благодетель.

Цитата

из хуевого ты айти если к тому же в МСК стописят - это вообще днище. пхп джун штоле? 300к - норм вытащить. а это уже почти 5к баксов. это с одного проекта. пусть настройщик не завидует главное.

Завидовать тем, кто больше меня зарабатывает?.. Почему я должен им завидовать?



А Вы что, завидуете тем, кто больше Вас зарабатывает? Потому что в Европе и Штатах айтишники получают гораздо больше 5.700 в месяц, гораздо. В некоторых других странах тоже.

Тут на ЯПе была история одного айтишника, который уехал в Канаду и в первое время спал на грязных матрасах с помойки, а потом долларовым миллионером стал. На этом фоне Ваши 5.700 в месяц (если это, конечно, вообще правда) выглядят несколько блекло.

Гордиться материальными вещами, такими как автомобили, дома, или деньги, например - это вообще удел людей недалеких, с местячковым, провинциальным складом менталитета.

Гордиться нужно достижениями в собственной профессии и личной жизни, детьми, семьей...

Цитата (Quijote @ 15.05.2019 - 17:04)

Цитата из хуевого ты айти если к тому же в МСК стописят - это вообще днище. пхп джун штоле? 300к - норм вытащить. а это уже почти 5к баксов. это с одного проекта. пусть настройщик не завидует главное. Завидовать тем, кто больше меня зарабатывает?.. Почему я должен им завидовать? А Вы что, завидуете тем, кто больше Вас зарабатывает? Потому что в Европе и Штатах айтишники получают гораздо больше 5.700 в месяц, гораздо. В некоторых других странах тоже. Тут на ЯПе была история одного айтишника, который уехал в Канаду и в первое время спал на грязных матрасах с помойки, а потом долларовым миллионером стал. На этом фоне Ваши 5.700 в месяц (если это, конечно, вообще правда) выглядят несколько блекло. Гордиться материальными вещами, такими как автомобили, дома, или деньги, например - это вообще удел людей недалеких, с местячковым, провинциальным складом менталитета. Гордиться нужно достижениями в собственной профессии и личной жизни, детьми, семьей...

да. в лондоне средний айтишник получает 4-5к фунтов это примерно столько же. топчики больше. люди дделающие там то что делаю тут я - однозначно больше. но это далеко не средние зарплаты как ты понимаешь ни для вас ни для здесь. здесь это около космоса. у вас там в ваших нищих испаниях если смотреть на среднестатистического испанца 5700 - это тоже космос. это даже для тебя космос. я прекрасно осведомлен кто и сколько и где зарабатывает поверь. так вот, 5700 в спб - это далеко не 5700 в вашем мадриде как ты догадываешься.

а веришь ты мне или нет мне похуй судя по тому какую ты хуйню тут про РФ несешь ты вообще я подозреваю думаешь что мы тут ежей жрем с голоду и в жопу каждому испанцу даем если 1 евро покажет и пообещает подарить.

Это сообщение отредактировал lorenai - 15 мая 2019 г. в 17:16

Цитата (hzkak @ 13.05.2019 - 11:53)

Самый главный вопрос для любого иммигранта: вернуться захотелось?

Тебе бесполезно что-то объяснять- засрано в башке, так что продолжай смотреть телевизор.

Цитата (lorenai @ 15.05.2019 - 13:21)

и вообще тс уже не в первй раз замечен в синдроме понауехавшего и поливанием говном страны где родился. съебался? молодец. сиди и радуйся - че ты говном то поливаешь страну где вырос до 20-ти лет и еще 20 не был??? про путина какую то хуйню высокопарную несешь про то что мы в говне а ты в белом. к чему это всё? поверь, то что ты живешь не в говне - это большой вопрос. да и кроме того это обсираово банально вызывает у людей ничего кроме раздражения.

Все правильно сказал

Нахер тебя, ТС, вообще в военкомат потянуло? Загранник просрочен? Так в посольстве в Испании лучше новый получи.

Ор у адвоката тоже повеселил. Может у нотариуса все же? Сейчас в современной России это легко лечится. Не мямленьем в ответ, а резким обратным требованием о затыкании фонтана излишне эмоционального сотрудника. А уже после этого повтором тех же требований его начальству. В идеале, если это какой-то бранч-офис и имеет головную контору, заслать маляву туда. Как рукой...

Это сообщение отредактировал кыстыбай - 15 мая 2019 г. в 19:27

Цитата (lorenai @ 15.05.2019 - 16:52)

да норвегия хорошая страна. я там был 5 дней назад. только язык у них какой то тяжело воспринимается если уж совсем ассимилироваться.

если захочешь и начнешь ассимилироваться,
то нормально будешь воспринимать.
Все в твоих руках.
сложно - на первый взгляд.


просто например с английским мы начинаем знакомиться очень рано и он используется широко.
а норвежский- кроме норвегии- больше нигде. Поэтому на первый взгляд кажется " ну очень сложный"


Это сообщение отредактировал vistador - 15 мая 2019 г. в 20:34

Цитата

да. в лондоне средний айтишник получает 4-5к фунтов это примерно столько же. топчики больше. люди дделающие там то что делаю тут я - однозначно больше. но это далеко не средние зарплаты как ты понимаешь ни для вас ни для здесь. здесь это около космоса.

В Лондоне 4000-5000 это совсем не большая зарплата, там все очень дорого.
Я думаю, хорошие айтишники получают там намного больше этого.

Цитата

у вас там в ваших нищих испаниях если смотреть на среднестатистического испанца 5700 - это тоже космос.

5700 в Испании - это выше среднего, согласен, но - совсем не космос, особенно для айтишников. У меня есть один знакомый - пишет приложения для смартфонов, игры - так он больше зарабатывает, причем, раза в два, и вообще не напрягаясь.

Называть нищей страну, которая по ВВП на душу населения находится на 29 месте в мире, живя в стране, которая по этому самому показателю находится на 62 месте - это, по крайней мере, не логично.
Я понимаю: патриотизм и все такое, но есть же статистика, объективные данные, и к ним пока еще есть доступ и из России тоже: любой может проинформироваться. Пока что.

Цитата

это даже для тебя космос. я прекрасно осведомлен кто и сколько и где зарабатывает поверь.

Не-а, совсем не "космос", я бы мог столько зарабатывать, если бы хотел, даже больше.
Я сейчас работаю 12 часов в неделю, с сентября по июнь. Работал бы 24 часа в неделю с сентября по июль - как раз столько бы и получал, даже больше, только зачем мне это надо?..

Цитата

так вот, 5700 в спб - это далеко не 5700 в вашем мадриде как ты догадываешься.

Мадрид абсолютно точно дешевле Москвы, Питер - не знаю. Факт в том, что в Испании людям не нужно ехать в столицы-мегаполисы чтобы хоть как-то достойно зарабатывать: зарплаты везде практически одинаковые.
Минимальная заработная плата - 900 евро.

Хотя, как я Вам уже говорил, меня материальные вопросы вообще волнуют мало: не в деньгах счастье. Я бы предпочел жить в Испании на 1.000 в месяц, чем в России, но на 10.000.

Цитата

а веришь ты мне или нет мне похуй

Сложно поверить не из-за суммы, которую Вы назвали в качестве зарплаты (она как раз совсем не большая), а из-за Вашей манеры общения: у меня есть знакомые айтишники, и я не могу представить никого из них общающимся на уровне гопника из подворотни - лексикон на уровне ПТУшника с 9ю классами образования, беспричинное хамство, маты, агрессия и прочие перлы, которыми Вы тут постоянно сыпите - так интеллигентные люди, к которым относятся и айтишники, не общаются.

Цитата

судя по тому какую ты хуйню тут про РФ несешь ты вообще я подозреваю думаешь что мы тут ежей жрем с голоду и в жопу каждому испанцу даем

Пожалуйста, Ваши эротические фантазии сообщайте впредь кому-нибудь другому.

Спасибо, и всего Вам доброго.

Это сообщение отредактировал Quijote - 16 мая 2019 г. в 01:24

Цитата (кыстыбай @ 15.05.2019 - 17:22)

Цитата

Нахер тебя, ТС, вообще в военкомат потянуло? Загранник просрочен? Так в посольстве в Испании лучше новый получи.

Мама надавила: сходи, сходи. Так-то он мне нафиг не нужен был, этот военник.
Вот и сходил, блин.

Цитата

Ор у адвоката тоже повеселил. Может у нотариуса все же? Сейчас в современной России это легко лечится. Не мямленьем в ответ, а резким обратным требованием о затыкании фонтана излишне эмоционального сотрудника. А уже после этого повтором тех же требований его начальству. В идеале, если это какой-то бранч-офис и имеет головную контору, заслать маляву туда. Как рукой...

Так я так и сделал! Сначала осадил хамящую мне девку - не знаю, адвокатша она была, или кто там - а потом, так как она мне отказалась назвать свое имя (sic!), пошел к ее шефу и нажаловался.
Впрочем, по его реакции я понял, что я тут первый кто жалуется на хамское поведение: сидел и хлопал глазами, типа, нифига себе, откуда этот чел такой крутой вылез.

Цитата (Quijote @ 15.05.2019 - 17:04)

Тут на ЯПе была история одного айтишника, который уехал в Канаду и в первое время спал на грязных матрасах с помойки, а потом долларовым миллионером стал. На этом фоне Ваши 5.700 в месяц (если это, конечно, вообще правда) выглядят несколько блекло. Гордиться материальными вещами, такими как автомобили, дома, или деньги, например - это вообще удел людей недалеких, с местячковым, провинциальным складом менталитета. Гордиться нужно достижениями в собственной профессии и личной жизни, детьми, семьей...

Про айтишника из Канады надо было до конца читать.
Во-первых он приобрел там кокаиновую зависимость и разорился.
Во-вторых, на деньги партнера по бизнесу, уехал в Россию и тут, в РОССИИ дважды открывал ИТ-предприятие в родном городке. На второй раз вроде у него получилось. Тут и живет, яхту купил.
А про машины и дома - не гордиться надо, а реально мыслить. Дом это всегда лучше квартиры в семиэтажке, особенно если дом с бассейном.
Если у тебя нет возможности что-то купить, это не значит что все вокруг быки.
Теперь про ваши достижения в профессии. Работая 12 часов в неделю, легко пропустить новых, молодых конкурентов. Не сейчас, так через 5 лет это точно произойдет. К - конкуренция.
Спокойно себя может чувствовать наверное только рантье(владелец доходной недвижимости). Или наемный работяга без амбиций.
А если работаешь на себя - хм..

Это сообщение отредактировал ЛексКекс - 16 мая 2019 г. в 07:44

так тс еще и призывник уклонист? )))

Цитата (Quijote @ 16.05.2019 - 01:18)

Цитата да. в лондоне средний айтишник получает 4-5к фунтов это примерно столько же. топчики больше. люди дделающие там то что делаю тут я - однозначно больше. но это далеко не средние зарплаты как ты понимаешь ни для вас ни для здесь. здесь это около космоса. В Лондоне 4000-5000 это совсем не большая зарплата, там все очень дорого. Я думаю, хорошие айтишники получают там намного больше этого. Цитата у вас там в ваших нищих испаниях если смотреть на среднестатистического испанца 5700 - это тоже космос. 5700 в Испании - это выше среднего, согласен, но - совсем не космос, особенно для айтишников. У меня есть один знакомый - пишет приложения для смартфонов, игры - так он больше зарабатывает, причем, раза в два, и вообще не напрягаясь. Называть нищей страну, которая по ВВП на душу населения находится на 29 месте в мире, живя в стране, которая по этому самому показателю находится на 62 месте - это, по крайней мере, не логично. Я понимаю: патриотизм и все такое, но есть же статистика, объективные данные, и к ним пока еще есть доступ и из России тоже: любой может проинформироваться. Пока что. Цитата это даже для тебя космос. я прекрасно осведомлен кто и сколько и где зарабатывает поверь. Не-а, совсем не "космос", я бы мог столько зарабатывать, если бы хотел, даже больше. Я сейчас работаю 12 часов в неделю, с сентября по июнь. Работал бы 24 часа в неделю с сентября по июль - как раз столько бы и получал, даже больше, только зачем мне это надо?.. Цитата так вот, 5700 в спб - это далеко не 5700 в вашем мадриде как ты догадываешься. Мадрид абсолютно точно дешевле Москвы, Питер - не знаю. Факт в том, что в Испании людям не нужно ехать в столицы-мегаполисы чтобы хоть как-то достойно зарабатывать: зарплаты везде практически одинаковые. Минимальная заработная плата - 900 евро. Хотя, как я Вам уже говорил, меня материальные вопросы вообще волнуют мало: не в деньгах счастье. Я бы предпочел жить в Испании на 1.000 в месяц, чем в России, но на 10.000. Цитата а веришь ты мне или нет мне похуй Сложно поверить не из-за суммы, которую Вы назвали в качестве зарплаты (она как раз совсем не большая), а из-за Вашей манеры общения: у меня есть знакомые айтишники, и я не могу представить никого из них общающимся на уровне гопника из подворотни - лексикон на уровне ПТУшника с 9ю классами образования, беспричинное хамство, маты, агрессия и прочие перлы, которыми Вы тут постоянно сыпите - так интеллигентные люди, к которым относятся и айтишники, не общаются. Цитата судя по тому какую ты хуйню тут про РФ несешь ты вообще я подозреваю думаешь что мы тут ежей жрем с голоду и в жопу каждому испанцу даем Пожалуйста, Ваши эротические фантазии сообщайте впредь кому-нибудь другому. Спасибо, и всего Вам доброго.

ты ввп по ппс (на душу конечно же) смотри где рф а где испания. удивишься - рядом. в португалии вообще зп 1100 евро типа ок. ппц как вы там живете на эти деньги? бомжуете кароч а ты такой крутой 5700 - для тебя не деньги хотя не зараатываешь и половины. смеюсь.
я с тобой так разговариваю потому что меня дико раздражает твой уничижительный и совершенно необоснованный тон. ты сам то далеко не лорд и не пэр и живешь в далеко не богатой и не успешной стране и у тебя нет никакого морального права обсирать другую страну и ее жителей.

и да, еще больше бесит когда человек поднялся чуть выше навозной кучи и уже всех начинает учить издалека с манерой типа "мне виднее", я тут вам типа свет несу неучи и олухи.

аахахаха. ты сам то ченить добейся для начала а потом умничай. все твои достижения - фуфло. бегунок от военкома.

Это сообщение отредактировал lorenai - 16 мая 2019 г. в 12:58

Цитата (lorenai @ 16.05.2019 - 10:56)

и да, еще больше бесит когда человек поднялся чуть выше навозной кучи и уже всех начинает учить издалека с манерой типа "мне виднее", я тут вам типа свет несу неучи и олухи.

Я по всем страницам конечно не ходил, но если по основному посту. Ну где вы там все это нашли?
Единственно, видимо надо было сразу добавить что это мемуары 2011 года. Люди видимо вообще разучились читать.

Цитата (lorenai @ 16.05.2019 - 10:56)

аахахаха. ты сам то ченить добейся для начала а потом умничай. все твои достижения - фуфло. бегунок от военкома.

Один совет, тем более если поедешь куда нибудь - будь добрее и все к тебе потянутся. С таким подходом на "Западе", особенно в Норвегии - не выживешь. Уже через 3 года все тут говном поливать будешь. Особенно в Северной части Норвегии, общество тут хорошо таких выкручивает.
А с таким менталитетом лучше сидеть дома - вот серьезно, поверь.
И еще один совет, не ищи денег на Западе - вот нету их тут и все.
"Запад" - вообще, он тоже не идеальный, тут тоже много жопы накатывает.

Это сообщение отредактировал cybermx - 16 мая 2019 г. в 13:41

Цитата (cybermx @ 16.05.2019 - 13:40)

Цитата (lorenai @ 16.05.2019 - 10:56) и да, еще больше бесит когда человек поднялся чуть выше навозной кучи и уже всех начинает учить издалека с манерой типа "мне виднее", я тут вам типа свет несу неучи и олухи. Я по всем страницам конечно не ходил, но если по основному посту. Ну где вы там все это нашли? Единственно, видимо надо было сразу добавить что это мемуары 2011 года. Люди видимо вообще разучились читать. Цитата (lorenai @ 16.05.2019 - 10:56) аахахаха. ты сам то ченить добейся для начала а потом умничай. все твои достижения - фуфло. бегунок от военкома. Один совет, тем более если поедешь куда нибудь - будь добрее и все к тебе потянутся. С таким подходом на "Западе", особенно в Норвегии - не выживешь. Уже через 3 года все тут говном поливать будешь. Особенно в Северной части Норвегии, общество тут хорошо таких выкручивает. А с таким менталитетом лучше сидеть дома - вот серьезно, поверь. И еще один совет, не ищи денег на Западе - вот нету их тут и все. "Запад" - вообще, он тоже не идеальный, тут тоже много жопы накатывает.

если ты узнаешь где мой дом ты еще больше удивишься. в россии я тоже приезжий.

Цитата (cybermx @ 16.05.2019 - 13:40)

Цитата (lorenai @ 16.05.2019 - 10:56) и да, еще больше бесит когда человек поднялся чуть выше навозной кучи и уже всех начинает учить издалека с манерой типа "мне виднее", я тут вам типа свет несу неучи и олухи. Я по всем страницам конечно не ходил, но если по основному посту. Ну где вы там все это нашли? Единственно, видимо надо было сразу добавить что это мемуары 2011 года. Люди видимо вообще разучились читать. Цитата (lorenai @ 16.05.2019 - 10:56) аахахаха. ты сам то ченить добейся для начала а потом умничай. все твои достижения - фуфло. бегунок от военкома. Один совет, тем более если поедешь куда нибудь - будь добрее и все к тебе потянутся. С таким подходом на "Западе", особенно в Норвегии - не выживешь. Уже через 3 года все тут говном поливать будешь. Особенно в Северной части Норвегии, общество тут хорошо таких выкручивает. А с таким менталитетом лучше сидеть дома - вот серьезно, поверь. И еще один совет, не ищи денег на Западе - вот нету их тут и все. "Запад" - вообще, он тоже не идеальный, тут тоже много жопы накатывает.

мне все равно что там в норвегии. в мои планы жизнь там не входит. ну или очень сильно надо любить этот мерзявый климат чтоб там жить да и стремиться туда. наверное. поехать отдохнуть (летом), позыркать на фиорды (реально прям совсем красиво) и миллионы островков - это ок. жить постоянно - ну неееее.