Как из меня беса изгоняли

Страницы: 1 ...  29 30 31  ... 33  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Несобака 14 авг 2024 в 11:21
Ярила  •  На сайте 3 года
0
Цитата (ChromPam @ 14.08.2024 - 10:50)
Я Вас не собираюсь переубеждать, всего лишь продемонстрировал грязь Вашего клуба по интересам и Вашизаблуждения вот и всё. А то, что Вас от нечего делать или от пустоты понесло в ООО РПЦ, ну так там все такие - «сирые и убогие» и те, кто на этих убогих зарабатывает деньги… я не сирый и не собираюсь на Вас зарабатывать -  но! Ваш пример «другим наука». Кто-то на распутье (crossroads) передумает и не пойдёт в секту. А займется позитивом в своей жизни (а не хаббардом, инфоцыгами и прочим поповством)

Кто-то видит грязь, как муха, а кто-то видит красоту как пчела. Церковное пение мне тоже нравится, люблю петь некоторые псалмы и молитвы. Я не так уж и много трачу на РПЦ, на психологов было бы больше. Т. е. все, что предлагаете в качестве альтернативы - это позитив? На одном позитиве сыт, здоров не будешь, это из разряда "если у них нет хлеба, пусть едят пирожные"

Это сообщение отредактировал Несобака - 14 авг 2024 в 11:22
Несобака 14 авг 2024 в 11:42
Ярила  •  На сайте 3 года
1
Цитата (неБайрон @ 14.08.2024 - 10:54)
Вы убеждены, что надо обязательно во что-то верить, то есть никогда, ни на йоту не сомневаться в правильности какого-то одного мировоззрения, иначе ад и израил. Это неверное убеждение. Краеугольным камнем строителей, то есть людей науки, творчества, искателей истины, является сомнение. "Подвергай все сомнению, и врагов, и обычаи, и законы, и даже смысл слов".
Но ловцы человеков отринули прочный, надежный краеугольный камень, и постоили мировоззрение на его противоположности, на отсутствии малейших сомнений, на слепой вере. И перевернули всё с ног на голову.
Вера - это не наличие чего-то хорошего и полезного, а наоборот, отсутствие жизненно необходимого навыка сомневаться.

Да, нужна вера во что-то. Поиски истины и вера идут рядом. Творчество мое особо никому не надо. Наука должна идти вперёд, как говорится, но пусть двигает её кто другой.
Подвергать сомнению законы - такое себе в наше время, опасненько.
Обычаи и слова на нравятся? Поезжайте в другую страну.
Интересно вы обыграли фразу "камень, который отвергли строители, являлся главою угла".
Навык сомневаться имеется, как-то он не очень согласуется с наивным позитивом, когда как дурак всему радуешься

Это сообщение отредактировал Несобака - 14 авг 2024 в 11:50
Vadziku 14 авг 2024 в 12:07
Ярила  •  На сайте 8 лет
4
Цитата (неБайрон @ 14.08.2024 - 10:54)
Вы убеждены, что надо обязательно во что-то верить, то есть никогда, ни на йоту не сомневаться в правильности какого-то одного мировоззрения, иначе ад и израил. Это неверное убеждение. Краеугольным камнем строителей, то есть людей науки, творчества, искателей истины, является сомнение. "Подвергай все сомнению, и врагов, и обычаи, и законы, и даже смысл слов".
Но ловцы человеков отринули прочный, надежный краеугольный камень, и постоили мировоззрение на его противоположности, на отсутствии малейших сомнений, на слепой вере. И перевернули всё с ног на голову.
Вера - это не наличие чего-то хорошего и полезного, а наоборот, отсутствие жизненно необходимого навыка сомневаться.

Детсад biggrin.gif
Если надо во что-то или кого-то верить - верь в близких, верь в друзей, верь в добрых людей, их много в этом мире cool.gif
ChromPam 14 авг 2024 в 12:07
Ярила  •  На сайте 5 лет
4
Цитата (Несобака @ 14.08.2024 - 11:21)
Цитата (ChromPam @ 14.08.2024 - 10:50)
Я Вас не собираюсь переубеждать, всего лишь продемонстрировал грязь Вашего клуба по интересам и Вашизаблуждения вот и всё. А то, что Вас от нечего делать или от пустоты понесло в ООО РПЦ, ну так там все такие - «сирые и убогие» и те, кто на этих убогих зарабатывает деньги… я не сирый и не собираюсь на Вас зарабатывать -  но! Ваш пример «другим наука». Кто-то на распутье (crossroads) передумает и не пойдёт в секту. А займется позитивом в своей жизни (а не хаббардом, инфоцыгами и прочим поповством)

Кто-то видит грязь, как муха, а кто-то видит красоту как пчела. Церковное пение мне тоже нравится, люблю петь некоторые псалмы и молитвы. Я не так уж и много трачу на РПЦ, на психологов было бы больше. Т. е. все, что предлагаете в качестве альтернативы - это позитив? На одном позитиве сыт, здоров не будешь, это из разряда "если у них нет хлеба, пусть едят пирожные"

1. Ой батюшки-матушки, ну найдите красоту в попАх? Особенно в тех, кого я перечислил выше, «пчела» Вы наша lol.gif

2. Психолог Вам нужен чтоб подлечиться, а не в качестве хобби!

3. Я Вам вообще никакой альтернативы не предлагал. Я не спасатель и не спаситель. Просто наличие у Вас «битых кластеров» очевидно. На что я указал Вам. Не более. Как вылечить «битые кластеры» (изгнать бесов)? См. пункт 2

4. Чтобы быть здоровым (при хорошей наследственности) нужно заниматься хотяб физкультурой, правильно питаться и принимать минералы и витамины, чтоб быть сытым (и купить те минералы и витамины) нужно работать. Чем эффективнее работаешь, тем больше у тебя (денег) возможностей. Я после армии работал только на себя. Это мой выбор. Кому-то удобней работать, когда за него решают и многие боятся личной ответственности. Работать на босса, конечно в этом позитива мало. Согласен…. и пирожн тоже немного. Но тут уж кто на что учился. Волевые качества. IQ. Креатив. Мы все разные. Но. Есть прописные истины, что хорошо, а что плохо. «От вороны карапуз, убежал заохав! Этот мальчик просто трус - это очень плохо!»©

Музыка это хорошо. Я сам музыкант (хобби) Но думаю у нас и представления что есть хорошая музыка разнятся. Хотя даже Элвис (хулиган) пел госпел. Тут в тему был бы депешевский Personal Jesus (наше видение), но я что-то не нашёл на ЯП файлах. Заливать долго…
В одном я уверен, в церковных песнопениях позитива (веселья) мало. Это скорее уныние. Вот что есть из позитивного. Гитара - мой старший. Думаю это позитивно! lol.gif


Это сообщение отредактировал ChromPam - 14 авг 2024 в 12:12
Vadziku 14 авг 2024 в 12:10
Ярила  •  На сайте 8 лет
3
Цитата (Несобака @ 14.08.2024 - 11:42)
Да, нужна вера во что-то. Поиски истины и вера идут рядом.

Да какую там истину ты ищешь ...
Голову забитую до отказа тараканами ты безусловно обрела lol.gif
Vadziku 14 авг 2024 в 12:13
Ярила  •  На сайте 8 лет
3
Цитата (ChromPam @ 14.08.2024 - 12:07)
Работать на босса, конечно в этом позитива мало.

lol.gif
Многими сложными областями ты просто не сможешь заниматься самостоятельно cool.gif
Или у тебя в кармане лишний ИТЭР завалялся? cool.gif
Vadziku 14 авг 2024 в 12:18
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (ChromPam @ 14.08.2024 - 12:07)
В одном я уверен, в церковных песнопениях позитива (веселья) мало. Это скорее уныние.

Иоганн Себастьян Бах писал именно церковную музыку lalala.gif
АМАЛКЕР 14 авг 2024 в 12:23
Шпаломётчик  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (Несобака @ 14.08.2024 - 10:17)
Вы меня не переубедите, т. к. альтернативы нет - во что другое верить.

Верить в себя не пробовали? cool.gif
ChromPam 14 авг 2024 в 12:25
Ярила  •  На сайте 5 лет
4
Цитата (Несобака @ 14.08.2024 - 11:42)
Обычаи и слова на нравятся? Поезжайте в другую страну

Типичная религиозная агрессия!)

Какие обычаи? Чьи обычаи? Небольшой группы людей, состоящих в клубе по интересам? Может вам всем / любителям древнееврейских сказок отправится на землю обетованную. Поближе (так сказать) местам былой славы?

Езжайте - в добрый путь! cheer.gif
Kakvse 14 авг 2024 в 12:26
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
.....

Как из  меня беса изгоняли
Несобака 14 авг 2024 в 12:30
Ярила  •  На сайте 3 года
1
Цитата (ChromPam @ 14.08.2024 - 12:25)
Цитата (Несобака @ 14.08.2024 - 11:42)
Обычаи и слова на нравятся? Поезжайте в другую страну

Типичная религиозная агрессия!)

Какие обычаи? Чьи обычаи? Небольшой группы людей, состоящих в клубе по интересам? Может вам всем / любителям древнееврейских сказок отправится на землю обетованную. Поближе (так сказать) местам былой славы?

Езжайте - в добрый путь! cheer.gif

Русские народные сказки люблю. 3-томник сборника Афанасьева прочитала. Пропп "Исторические корни волшебных сказок"надо ещё осилить.

Это сообщение отредактировал Несобака - 14 авг 2024 в 12:30
Несобака 14 авг 2024 в 12:31
Ярила  •  На сайте 3 года
1
Цитата (АМАЛКЕР @ 14.08.2024 - 12:23)
Цитата (Несобака @ 14.08.2024 - 10:17)
Вы меня не переубедите, т. к. альтернативы нет - во что другое верить.

Верить в себя не пробовали? cool.gif

Примитивно
АМАЛКЕР 14 авг 2024 в 12:33
Шпаломётчик  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (Несобака @ 14.08.2024 - 12:31)
Цитата (АМАЛКЕР @ 14.08.2024 - 12:23)
Цитата (Несобака @ 14.08.2024 - 10:17)
Вы меня не переубедите, т. к. альтернативы нет - во что другое верить.

Верить в себя не пробовали? cool.gif

Примитивно

Считаете что вы примитивны в качестве объекта веры?
Весьма самокритично.
Молодца!
ChromPam 14 авг 2024 в 12:36
Ярила  •  На сайте 5 лет
2
Цитата (Vadziku @ 14.08.2024 - 12:18)
Цитата (ChromPam @ 14.08.2024 - 12:07)
В одном я уверен, в церковных песнопениях позитива (веселья) мало. Это скорее уныние.

Иоганн Себастьян Бах писал именно церковную музыку lalala.gif

Бах - хорош (Бетховен ещё лучше.). Но всё ж это не про веселье. Величественная - да. Весёлая (позитивная) скорее нет.

Православные песнопения я имел в виду. Грусть-тоска-уныние. Вот госпел - это да! песни весёлые:



Откуда пришел госпел. Из первых молитв. Негры на плантациях их не знали. Вот поп собирал хлопкоробов в круг и: «Кто такой Иисус? - Наш бог! - Как дела у Иисуса? - с ним всё в порядке!» и так по кругу! - как-то так!)
Несобака 14 авг 2024 в 12:49
Ярила  •  На сайте 3 года
1
Цитата (АМАЛКЕР @ 14.08.2024 - 12:33)
Цитата (Несобака @ 14.08.2024 - 12:31)
Цитата (АМАЛКЕР @ 14.08.2024 - 12:23)
Цитата (Несобака @ 14.08.2024 - 10:17)
Вы меня не переубедите, т. к. альтернативы нет - во что другое верить.

Верить в себя не пробовали? cool.gif

Примитивно

Считаете что вы примитивны в качестве объекта веры?
Весьма самокритично.
Молодца!

"Как молоды мы были, как искренне любили и верили в себя. "

По прошествии лет начинаешь понимать, что с верой в себя что-то не так. Из слов песни это тоже можно понять
ChromPam 14 авг 2024 в 12:51
Ярила  •  На сайте 5 лет
3
Цитата (Vadziku @ 14.08.2024 - 12:13)
Цитата (ChromPam @ 14.08.2024 - 12:07)
Работать на босса, конечно в этом позитива мало.

lol.gif
Многими сложными областями ты просто не сможешь заниматься самостоятельно cool.gif
Или у тебя в кармане лишний ИТЭР завалялся? cool.gif

Конечно. Я и не собирался заниматься сложными областями. Задача стояла не наниматься / а что-то придумать. Ну конечно много чего тут не придумаешь - это Волгоград - депрессивный в целом город.

У нас же как, «я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак». А я начальству (в армии) резал правду матку, не в бровь, а в глаз. Спасало меня то, что заменить меня было некем. Вот я и хулиганил. Пару раз прошел по краю - дисбат светил!)

Говорят, что у немцев всё не так. Рационально все. И отношения начальник-подчиненный не как у нас. Может брешут!)
неБайрон 14 авг 2024 в 12:58
Иных уж нет  •  На сайте 14 лет
3
Цитата (Несобака @ 14.08.2024 - 12:42)
Обычаи и слова на нравятся? Поезжайте в другую страну.

Чемодан, вокзал, Фивы. Вы так добры!
Да, Сократ мог признать вину и выбрать: изгнание, штраф и т.д., но заявил на суде, что заслуживает не наказания, а бесплатного обеда. Поэтому его приговорили к смерти.
Vadziku 14 авг 2024 в 13:02
Ярила  •  На сайте 8 лет
3
Цитата (ChromPam @ 14.08.2024 - 12:36)
Цитата (Vadziku @ 14.08.2024 - 12:18)
Цитата (ChromPam @ 14.08.2024 - 12:07)
В одном я уверен, в церковных песнопениях позитива (веселья) мало. Это скорее уныние.

Иоганн Себастьян Бах писал именно церковную музыку lalala.gif

Бах - хорош (Бетховен ещё лучше.). Но всё ж это не про веселье. Величественная - да. Весёлая (позитивная) скорее нет.

Шутку Баха что, ни разу в жизни не слышал?
Отрывок из сюиты №2
ChromPam 14 авг 2024 в 13:04
Ярила  •  На сайте 5 лет
3
Цитата (Несобака @ 14.08.2024 - 12:49)
Цитата (АМАЛКЕР @ 14.08.2024 - 12:33)
Цитата (Несобака @ 14.08.2024 - 12:31)
Цитата (АМАЛКЕР @ 14.08.2024 - 12:23)
Цитата (Несобака @ 14.08.2024 - 10:17)
Вы меня не переубедите, т. к. альтернативы нет - во что другое верить.

Верить в себя не пробовали? cool.gif

Примитивно

Считаете что вы примитивны в качестве объекта веры?
Весьма самокритично.
Молодца!

"Как молоды мы были, как искренне любили и верили в себя. "

По прошествии лет начинаешь понимать, что с верой в себя что-то не так. Из слов песни это тоже можно понять

Ну это заметно. Называть рабой саму себя. Некое уничижение. И да - я об этом говорил - это комплексы.

А я вот верю в себя, в свои силы. Может быть слишком. Может это и заметно. Но это гораздо лучше, чем быть забитым и неуверенным себе.

Когда ты не уверен в себе, закомплексован, всегда найдётся паразит в виде «друга», который будет питаться за счёт тебя. Пожирать тебя - тело, волю, твои деньги или твою волю. Зачастую всё вместе. И если от глистов не всегда возможно уберечься, то от таких «друзей» запросто, их видно за версту. Хотя и тех и других вывести очень просто. Но у многих случается «стокгольмский синдром», и человек за своего паразита лезет на амбразуру. «Нет, этот поп хороший - его бесы околдовали, поэтому он бухает и трогает детей!» - узнаёте?
Vadziku 14 авг 2024 в 13:08
Ярила  •  На сайте 8 лет
3
Цитата (ChromPam @ 14.08.2024 - 12:51)
Цитата (Vadziku @ 14.08.2024 - 12:13)
Цитата (ChromPam @ 14.08.2024 - 12:07)
Работать на босса, конечно в этом позитива мало.

lol.gif
Многими сложными областями ты просто не сможешь заниматься самостоятельно cool.gif
Или у тебя в кармане лишний ИТЭР завалялся? cool.gif

Конечно. Я и не собирался заниматься сложными областями. Задача стояла не наниматься / а что-то придумать. Ну конечно много чего тут не придумаешь - это Волгоград - депрессивный в целом город.

У нас же как, «я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак». А я начальству (в армии) резал правду матку, не в бровь, а в глаз. Спасало меня то, что заменить меня было некем. Вот я и хулиганил. Пару раз прошел по краю - дисбат светил!)

Говорят, что у немцев всё не так. Рационально все. И отношения начальник-подчиненный не как у нас. Может брешут!)

Ну вот, а некоторым гораздо интереснее заниматься работами на ИТЭРе, а не твоими чтотопридумками.
Ну и про "я начальник - ты дурак" могу только посочувствовать. К откровенным дебилам я не нанимался, а в местах моей работы отношения с начальством были нормальные.
Кстати привычка "резать правду-матку" говорит скорее не в пользу твоего ума. Далеко не все вещи в этой жизни стоит говорить. Или ты умирающему тоже ляпнешь, что жить ему осталось полтора дня, или своей жене - что она растолстела как корова?
ChromPam 14 авг 2024 в 13:11
Ярила  •  На сайте 5 лет
2
Цитата (Vadziku @ 14.08.2024 - 13:02)
Цитата (ChromPam @ 14.08.2024 - 12:36)
Цитата (Vadziku @ 14.08.2024 - 12:18)
Цитата (ChromPam @ 14.08.2024 - 12:07)
В одном я уверен, в церковных песнопениях позитива (веселья) мало. Это скорее уныние.

Иоганн Себастьян Бах писал именно церковную музыку lalala.gif

Бах - хорош (Бетховен ещё лучше.). Но всё ж это не про веселье. Величественная - да. Весёлая (позитивная) скорее нет.

Шутку Баха что, ни разу в жизни не слышал?
Отрывок из сюиты №2

По названию не вспомнил. Сейчас включил на богомерзком lol.gif ютубе / конечно слышал. С удовольствие послушал ещё раз. Но нет. Эта вещь невесёлая. Всё ж скорее грустная. А если попробовать замедлить её / то вообще блюз получится. Есть в ней блюзовый надрыв. Думаю темп и флейта (?) хорошо маскируют эту грусть…
ChromPam 14 авг 2024 в 13:23
Ярила  •  На сайте 5 лет
2
Цитата (Vadziku @ 14.08.2024 - 13:08)
Цитата (ChromPam @ 14.08.2024 - 12:51)
Цитата (Vadziku @ 14.08.2024 - 12:13)
Цитата (ChromPam @ 14.08.2024 - 12:07)
Работать на босса, конечно в этом позитива мало.

lol.gif
Многими сложными областями ты просто не сможешь заниматься самостоятельно cool.gif
Или у тебя в кармане лишний ИТЭР завалялся? cool.gif

Конечно. Я и не собирался заниматься сложными областями. Задача стояла не наниматься / а что-то придумать. Ну конечно много чего тут не придумаешь - это Волгоград - депрессивный в целом город.

У нас же как, «я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак». А я начальству (в армии) резал правду матку, не в бровь, а в глаз. Спасало меня то, что заменить меня было некем. Вот я и хулиганил. Пару раз прошел по краю - дисбат светил!)

Говорят, что у немцев всё не так. Рационально все. И отношения начальник-подчиненный не как у нас. Может брешут!)

Ну вот, а некоторым гораздо интереснее заниматься работами на ИТЭРе, а не твоими чтотопридумками.
Ну и про "я начальник - ты дурак" могу только посочувствовать. К откровенным дебилам я не нанимался, а в местах моей работы отношения с начальством были нормальные.
Кстати привычка "резать правду-матку" говорит скорее не в пользу твоего ума. Далеко не все вещи в этой жизни стоит говорить. Или ты умирающему тоже ляпнешь, что жить ему осталось полтора дня, или своей жене - что она растолстела как корова?

Начальники у меня были в армии. С другими не знаком. Стоит ли говорить о уровне интеллектуального развития офицеров СА, плавно перешедших в офицеров РФ. Исключения были, но это исключения были не более.

Нуууу требовать большой ум у пацана в 18-19 лет? В армии? Да и я обнаглел просто чуть-чуть. Зная свою необходимость в деле засекречивания секретов, которые никому не были нужны. Был старшиной - нах майоров посылал. И даж подполковников. «Школа жизни - это школа капитанов…»
Плюс удача. Именно удачей наверно можно объяснить и тот факт, что женщин толстых рядом со мной отродясь не было. Вот те крест! lol.gif

Пы. Сы. Я не против, пусть кто-то на ИТЕРе работает, кто-то в школьной столовке котлеты жарит, а я со своими придумками. Кто на что учился.

Это сообщение отредактировал ChromPam - 14 авг 2024 в 14:01
неБайрон 14 авг 2024 в 13:31
Иных уж нет  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (Vadziku @ 14.08.2024 - 13:07)
Если надо во что-то или кого-то верить - верь в близких, верь в друзей, верь в добрых людей, их много в этом мире cool.gif

А надо ли? На шкале больше-меньше нет градаций веры, хотя так говорят. На шкале сомнений их можно сформулировать и сосчитать, одно сомнение, два и т.д. затем обмозговать, разрешить сомнения и получить обоснованное отсутствие сомнений - знание. Бегство от сомнений приводит к необоснованному их отсутствию, которое называют верой и почему-то считают чем-то хорошим.
Я не верю в друга, я знаю, что на него можно рассчитывать.
Если верить доброму и убедительному голосу из трубки, то велика вероятность подарить свои сбережения мошеннику, малейшее сомнение сбережет время, деньги и нервы.
Даже в своих силах, намерениях, предположениях и убеждениях полезно сомневаться. Куча трупов и калек тому доказательство, даже премия есть специальная.
Vadziku 14 авг 2024 в 13:58
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (ChromPam @ 14.08.2024 - 13:11)
Цитата (Vadziku @ 14.08.2024 - 13:02)
Цитата (ChromPam @ 14.08.2024 - 12:36)
Цитата (Vadziku @ 14.08.2024 - 12:18)
Цитата (ChromPam @ 14.08.2024 - 12:07)
В одном я уверен, в церковных песнопениях позитива (веселья) мало. Это скорее уныние.

Иоганн Себастьян Бах писал именно церковную музыку lalala.gif

Бах - хорош (Бетховен ещё лучше.). Но всё ж это не про веселье. Величественная - да. Весёлая (позитивная) скорее нет.

Шутку Баха что, ни разу в жизни не слышал?
Отрывок из сюиты №2

По названию не вспомнил. Сейчас включил на богомерзком lol.gif ютубе / конечно слышал. С удовольствие послушал ещё раз. Но нет. Эта вещь невесёлая. Всё ж скорее грустная. А если попробовать замедлить её / то вообще блюз получится. Есть в ней блюзовый надрыв. Думаю темп и флейта (?) хорошо маскируют эту грусть…

Невеселая? blink.gif
Одно из самых жизнерадостных музыкальных произведений, которое слышал.
Vadziku 14 авг 2024 в 14:04
Ярила  •  На сайте 8 лет
4
Цитата (ChromPam @ 14.08.2024 - 13:23)
Начальники у меня были в армии. С другими не знаком. Стоит ли говорить о уровне интеллектуального развития офицеров СА, плавно перешедших в офицеров РФ. Исключения были, но это исключения были не более.

Нуууу требовать большой ум у пацана в 18-19 лет? В армии? Да и я обнаглел просто чуть-чуть. Зная свою необходимость в деле засекречивания секретов, которые никому не были нужны. Был старшиной - нах майоров посылал. И даж подполковников. «Школа жизни - это школа капитанов…»
Плюс удача. Именно удачей наверно можно объяснить и тот факт, что женщин толстых рядом со мной отродясь не было. Вот те крест! lol.gif

Офицеры в армии очень разнообразны как и остальные люди.
Один из самых блестяще образованных людей, встречавшихся мне в жизни был генерал-полковник, бывший министр обороны. Не в РФ, из бывшего СССР, но думаю люди на бывшем пространстве СССР примерно одинаковы.

Что касаемо толстых женщин - к старости знаешь ли внешность ни у кого не красивеет - ни у женщин, ни у мужчин. Ну возьми не толщину, а морщинистость - не думаю, что жене понравится и это cool.gif
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64 506
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  29 30 31  ... 33  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх