Четыре способа преодолеть вселенское ограничение, скорости

Цитата (al1811 @ 5.03.2015 - 22:38)

Цитата (Veles72 @ 5.03.2015 - 17:00) а если две частицы летят навстречу друг другу, с околосветовыми скоростями, то скорость одной частицы, относительно другой, будет превышать скорость света не? Нет, так как на таких скоростях время замедляется (для этих самих частиц)

Опять же повторяюсь, но это всё из области о плоской земле, слонах и ките, на котором это всё обоснование "держалось".

Собственно скорость света на фундаментальном уровне есть скорость электрослабого взаимодействия. Переносчиком которого и является фотон. Гипотетический гравитон возможно может двигаться быстрее, но для этого необходимо во-первых доказать его существовали, а во-вторых научиться регистрировать гравитационные волны. Пока мы ее умеем делать ни то, ни другое.

Цитата

Нет, так как на таких скоростях время замедляется (для этих самих частиц)

Можно также развить теорию, и у частиц время не замедляется, а остаётся постоянным, тогда допустим у наблюдателя с Земли, время должно ускорится.

Цитата (kloto1973 @ 5.03.2015 - 22:43)

Гипотетический гравитон возможно может двигаться быстрее, но для этого необходимо во-первых доказать его существовали, а во-вторых научиться регистрировать гравитационные волны. Пока мы ее умеем делать ни то, ни другое.

Гравитационные волны УЖЕ можно регистрировать.
Есть устройство.

про коня в сферическом вакууме уже говорили?

Цитата (idexan @ 5.03.2015 - 22:31)

оно закрывает реальный проеб по другой ступени,

Грамотный пацанчик респект тебе и грац ( без байды почеснаку ) , вот именно так они нам и хотят впарить свои теории которые реально тока бабки сьедают всё уже земное открыто давным давно ещё до еретиков ваших все земные законы . А космические законы это , никто не откроет , только догадки . И скорость света не постоянная величина это уже пятикласнику ясно.

Как же было бы здорово, если бы в каждом комменте, внизу была инфа сколько автору лет, где автор комментария работает и учёная степень до кучи.
Вот где был бы ржач.

Что ты там спрашываешь про где я работаю , ты посмотри кто в рос космосе работает одни мажёры чё ты мне тут сказать хочешь пля что у нас в стране все по своему уму работают чтоли, чувачёк ?

Цитата (Tahirman @ 5.03.2015 - 21:37)

Цитата (PorTmaN @ 5.03.2015 - 21:33) Автор почему без ссылки на оригинал ? http://hi-news.ru/space/chetyre-sposoba-pr...e-skorosti.html Внимательнее

Признаю. Виновен

А cтатья отличная, с утра под кофе на работе читал :)

Цитата (BornInUSSA @ 5.03.2015 - 15:34)

Прочитав этот опус, я внезапно вспомнил, что однажды по накурке вывел очень четкую волново-струнную теорию. Но к сожалению на утро остались лишь обрывки(

Энштейн был хитрее - он все подробно записал и потом прочитал после отходняка.

А что это автор Kip'a Thorne упоминает, а Сергея Красникова забыл?
У него очень крутой результат по возможностям путешествия чрез свертки пространства (труба Красникова). Мы с ним по молодости как-то вместе пионервожатыми в одном лагере работали, так он все время сачковал за малыми присматривать, закрывался с приятелем (тоже студентом физфака) с вожатском вагоне и бухал пиво. Наш человек, горжусь!

Цитата (Tahirman @ 5.03.2015 - 13:23)

Мечты о кротовых норах и она теоретически может позволить нам преодолевать огромные расстояния мгновенно, буквально пронзая насквозь ткань пространства-времени».[/i]

Прочитал и почемуто вспомнил Шурика из Иван Васильевича...


Это сообщение отредактировал ваня78 - 5 мар. 2015 г. в 23:26

Вот так и хочется некоторым сказать - перечитай Эйнштейна!

Как правило, изобретают невероятные вещи те люди, которые учёными не являются. Изобретём)

Коллаж из выдранных из научных статей фраз вперемежку с сайнфричеством. Как этот филиал РЕН-ТВ на главную попал?

Цитата (катран @ 5.03.2015 - 22:46)

Цитата (kloto1973 @ 5.03.2015 - 22:43) Гипотетический гравитон возможно может двигаться быстрее, но для этого необходимо во-первых доказать его существовали, а во-вторых научиться регистрировать гравитационные волны. Пока мы ее умеем делать ни то, ни другое. Гравитационные волны УЖЕ можно регистрировать. Есть устройство.

Да ну на... устройство размером с орбиту Сатурна .

Серьезно, на Земле есть пару экспериментальных комплексов с плечами порядка километров. Но ни одного гравитационного возмущения зарегистрировать не удалось. Слишком малы масштабы.
А вопрос на самом деле крайне важный для фундаментальной науки. Эксперимент LISA назначен на конец третьего десятилетия. Вот там действительно возможен разрыв шаблона.
Это сообщение отредактировал kloto1973 - 5 мар. 2015 г. в 23:40

адронный коллайдер неуместный пример разгона частиц до скорости выше скорости света. Как электричество двигающееся со скоростью света может разогнать частицу выше своей скорости? Кпд больше 100% не реален, в принципе. Хотя даже ученые 1 раз попытались усомниться в этом с нейтрино.

Цитата (denisej @ 5.03.2015 - 14:47)

этот ваш Энштейн - обманщик и гондон А скорости изменения гравитации быстрее скорости света на ДЕВЯТЬ порядков. ЗАПОМНИТЕ: На ДЕВЯТЬ, блядь, ПОРЯДКОВ больше, чем скорость света.

Я что-то пропустил? Кто-то после Копейкина измерил скорость гравитационного взаимодействия?
Копейкин получил околосветовые скорости, но его эксперимент с Юпитером допускает разные интерпретации, поэтому не все енти ваши релятивисты с ним согласились.

Цитата (Гуллипут @ 5.03.2015 - 23:41)

Я что-то пропустил? Кто-то после Копейкина измерил скорость гравитационного взаимодействия?

Он ссылается на Ньютона, хотя именно после корректировки орбит планет в соответствии с теорией о световой скорости гравитации неточности в орбитах Ньютона были устранены. Короче, просто устаревшие данные.

Цитата (Incinerator @ 5.03.2015 - 13:40)

Теперь вот мне интересно, Снегов эту гипотезу о пространстве сам придумал для романа или все же, как многие советские фантасты, был вхож в научные круги и кто-то с ним поделился?

Думаю сам. Жил он на соседней улице. друзья из "науки" были, но насколько знаю не физики, а больше биологи.
интересное поколение было...

Ну, понятно, ведь все. При большом, очень большом, (не помню сколько нолей регистра) количестве частиц во вселенной некоторые маленькие, но очень гордые птички (частицы) преодолевают скорость света (ввиду обстоятельств, число которых тоже может быть очень большим). А для наблюдателя, который тут, их масса превышает бесконечность. Но релятивность никто не отменил, и время "замирает этот процесс" (тут небольшое лирическое отступление, что "птичка" при такой массе пронзая пространство - время образует новый "большой бадабум" но не у нас) а масса то была до момента перехода в бесконечность очень большой... И на эту массу откликаются гравитационные поля, реагируют, так сказать. А мы меряем, меряем, и ни черта не понимаем: "Темная материя", говорили они, гравитация есть, но ничего не излучает, говорили они... Фу-у-уф... Припустило вроде.

Физику очень люблю, но в силу непреодолимых обстоятельств (успел сегодня накушаться пива) нихуа не понял, но зеленки отсыпал...
Завтра попробую перечитать на трезвую голову.
Автору - спасибо!

Опять эта "скорость света"...
Забудьте про неё.
Есть "скорость передачи взаимодействий в пространстве". Она совершенно определённо должна быть конечной, чтобы не нарушались причинно-следственные связи хотя бы.
Так вот эта скорость передачи взаимодействий иногда (при определённых условиях) совпадает со скоростью света.
"больше скорости света ничего нет" - есть. Это, например, угловая скорость или скорость двух навстречу движущихся пучков света для стороннего наблюдателя.
Но тут нет никакого парадокса - ибо скорость передачи взаимодействия остаётся ровно та же.
Что такое скорость вообще? Это расстояние, делённое на время. Так вот задумываясь над очередным "парадоксом", не стоит забывать, что собственное время одного из участников тоже зависит от скорости.
Строго говоря, гипотетический наблюдатель, двигающийся со скоростью, равной скорости света в вакууме, оказывается в любой точке Вселенной МГНОВЕННО, хоть даже на другой её стороне. Ибо его собственное время равно нулю останавливается.
Однако сторонний наблюдатель никогда подобного "астронавта" там не дождётся, ибо во времени стороннего наблюдателя "световой путешественник" улетел исследовать Вселенную со скоростью черепахи.
Иными словами, чем быстрее вы разгоняетесь, тем медленнее для вас идёт время. Можно сколь угодно долго светить фарами вперёд ракеты, летящей со скоростью в 300 000 км/ч - свет для пилота так и будет улетать вперёд с той же скоростью и никак - для стороннего наблюдателя.

В статье, кстати, косячок-с - пространство расширяется таки вместе с веществом и энергией, если бы оно расширялось независимо, не было бы такого эффекта, как "красное смещение". Соответственно, на начальных этапах роста инфляционной Вселенной достаточно было ненулевого энергетического потенциала вакуума, чтобы при сверхсветовых скоростях "растаскивания пар виртуальных частиц ли даже просто полей в стороны" народилось первичное вещество.
Это сообщение отредактировал JIblC - 6 мар. 2015 г. в 00:08

Есть видео на эту тему:
Это сообщение отредактировал homoanonimus - 6 мар. 2015 г. в 00:05

Цитата (Veles72 @ 5.03.2015 - 14:00)

а если две частицы летят навстречу друг другу, с околосветовыми скоростями, то скорость одной частицы, относительно другой, будет превышать скорость света не?

Наблюдаемая скорость их сближения может достигать величины 2c. Измерить же скорость одного фотона относительно другого нельзя, так как с объектом, движущимся со световой скоростью нельзя связать никакую систему отсчета.
Не стоит забывать, что фотон не совсем нормальная частица, которая как бы еще и волна. Представьте, что две волны в море движутся друг к другу с одинаковой скоростью. Скорость их сближения будет равна удвоенной скорости распространения этих волн, однако, качаясь на гребне одной волны, вы не будете перемещаться в горизонтальной плоскости, поэтому вторая волна будет двигаться к вам с одинарной скоростью.
В современном представлении со скоростью света распространяется поле, фотоны - это возмущения (волны) этого поля. Частицами, в человеческом понимании этого слова, эти возмущения становяться лишь встретив наблюдателя, например, попав на сетчатку нашего глаза.