Тяжелая жизнь диссидента

Вырву из контекста. Но это именно та мысль, которая наиболее верно отображает то, что сейчас происходит (во всех смыслах):

"Будущее черно,
но от людей, а не
оттого, что оно
чёрным кажется мне...".

© Иосиф Бродский. Сидя в тени. Урания.

Цитата (sborod @ 17.08.2015 - 08:54)

Цитата (Loki37 @ 17.08.2015 - 08:42) sborod , думается, уместнее не "лучше", а "ближе" конкретно Вам. И да, вообще разные вещи,весовые категории, стиль, как это можно сравнивать с позиций "лучше-хуже"? Вы за мення решаете, что "ближе конкретно мне"? ТОгда я за Вас могу решить, что Вам близки тунеядцы... Так пойдет?

Побежит))) И да, Вы - можете))) Решите за меня уже что-нибудь! Полностью!=)))
Это сообщение отредактировал Loki37 - 17 авг 2015 в 09:00

Цитата (Патриккей @ 17.08.2015 - 08:00)

Цитата (yayu @ 17.08.2015 - 07:48) Цитата (besedkin @ 17.08.2015 - 07:28) Патриотизм-хорошее качество,но здесь ТС  как-то совсем переборщил. Патриотизм тут не при чем. Бродский, как и многие другие, обычный приспособленец. Это как Сахаров, из этой же серии. Только сваливают за бугор - тут же начинают всех учить, как правильно, по совести, (в их понимании), все должны жить. Ну зачем народ смешить, свалил так свалил, живи, где тебе лучше, но нефиг поучать. Был нужен пиндосам, привечали, а как СССР развалился, выбросили, как использованную тряпку. Меня это тогда удивило, в мире , я думал, почитают его за поэтическое светило, Нобелевский лауреат, а тут раз и нафиг никому не нужен. Все оказалось проще, гламурные бездельники нигде не нужны. А стихи у Бродского кстати так себе, пробовал читать, ни грамма не впечатлило, средненькие, не цепляют. Сахаров тунеядец и за бугор свалил?))...

Это пипец)))
Читаешь и плакать хочется, а потом смеяться!

Цитата (sborod @ 17.08.2015 - 08:49)

Цитата (Патриккей @ 17.08.2015 - 08:43) Цитата (sborod @ 17.08.2015 - 08:41) Цитата (Патриккей @ 17.08.2015 - 08:35) Цитата (Phanya @ 17.08.2015 - 08:31) Интересно, а почему советская власть его так не любила?)))))) Советская власть Кобзонов любила Кобзон хоть что-то сделал для людей. Напомнить, как он выводил детей из под автоматов? Вы чем-то подобным можете похвастаться? Этот поступок Кобзона я очень уважаю! я про творчество,кстати на Дубровке он был с Хакамадой А что про творчество? Может, "День Победы" он плохо спел? Или "Мгновения"? Может, в Афганистан он вместо себя кого-то отправлял? Поискать в сети, сколько раз он в воюющую страну летал? Может, было за что любить такого певца и ГРАЖДАНИНА? И, кроме Хакамады, ярого демократа борюсика что же не вспоминаете? Он ведь к зданию подходил... Правда, не зашел...

Борюсика это Вы вспоминайте,мне он ни к чему)))....Я про то что не нравились мне придворные певцы.

Цитата (sborod @ 17.08.2015 - 08:57)

Цитата (Loki37 @ 17.08.2015 - 08:51) Цитата (domovoy78 @ 17.08.2015 - 08:48) Цитата Этот поступок Кобзона я очень уважаю! я про творчество А что плохого в творчестве Кабзона? А в чем заключается "творчество" Кобзона? Ведь он, извиняюсь перед фанатами, певец ртом. Голос замечательный, пользуется им эффектно. но с поэзией сравнивать малость некорректно. Тот же Высоцкий или Цой, Шевчук - куда большие творцы. А Вы выйдите на тот же Арбат, донесите до народа песни, исполняемые тем же Кобзоном! Не получится ли, как в анекдоте: Встречаются два еврея. Один другому говорит: - Не понимаю почему все так восхищаются этим Карузо? Слуха у него нет, голоса нет, картавит, шепелявит, пришептывает. - Ооо! А вы слышали Карузо? - Да нет. Мне Рабинович его вчера напел.

Сравнивать нужно сравнимое, для чего я упомянул несколько фамилий творцов.
Со мной сравнивать не надо - в пении. А вот рисую я точно лучше Кобзона)))

Особый 3.14здец это группы ВК, по теме Бродского. Типа Бро наше все. Пытался его понять долго, понял, что это говно.
Смысл в том, что не нужно его понимать. Тогда, таинственность создает иллюзию гениальности. Типа, я вижу голого короля, значит я не на своем месте, значит надо кричать что он гениален.

Цитата (domovoy78 @ 17.08.2015 - 08:56)

Цитата В общем поэты должны быть гонимы, тогда они пишут шедевры, а когда они под сиськой у власти, то получаются говнопоэты и говномузыканты. Симонов был под сиськой у власти, можете его самые неудачные стихи процитировать, чтобы сравнить с самыми удачными Бродского?

Ну, "Жди меня" Вам не процитируют... Ведь это оголтелая советская пропаганда, и ваааще "нефармат"...

Жди меня, и я вернусь.
Только очень жди,
Жди, когда наводят грусть
Желтые дожди,
Жди, когда снега метут,
Жди, когда жара,
Жди, когда других не ждут,
Позабыв вчера.
Жди, когда из дальних мест
Писем не придет,
Жди, когда уж надоест
Всем, кто вместе ждет.

Жди меня, и я вернусь,
Не желай добра
Всем, кто знает наизусть,
Что забыть пора.
Пусть поверят сын и мать
В то, что нет меня,
Пусть друзья устанут ждать,
Сядут у огня,
Выпьют горькое вино
На помин души...
Жди. И с ними заодно
Выпить не спеши.

Жди меня, и я вернусь,
Всем смертям назло.
Кто не ждал меня, тот пусть
Скажет: - Повезло.
Не понять, не ждавшим им,
Как среди огня
Ожиданием своим
Ты спасла меня.
Как я выжил, будем знать
Только мы с тобой,-
Просто ты умела ждать,
Как никто другой.

Цитата (Штурм @ 17.08.2015 - 07:45)

Вот, абстрагируясь от его личности и биографии, по мне его вирши не айс... Пушкин, Лермонтов, Есенин - наше всё. Из современников -Высоцкий.

Это апстракционисты от поэзии)) Неумение рифмоплётничать скрывают под типа "высоким искусством"

Цитата (MUAT @ 17.08.2015 - 09:02)

Особый 3.14здец это группы ВК, по теме Бродского. Типа Бро наше все. Пытался его понять долго, понял, что это говно. Смысл в том, что не нужно его понимать. Тогда, таинственность создает иллюзию гениальности. Типа, я вижу голого короля, значит я не на своем месте, значит надо кричать что он гениален.

Нафига крайности? Или все, или говно? Я вот не фанат Бродского, не все у него мне близко, но то, что он Поэт с большой буквы - сомнений у меня не вызывает.

Добавлено в 09:06
sborod , да и Симонов талант, и Бродский, просто один пахал вдоль, другой поперек)))

Уважаемый ТС! Прошу опубликовать тут хотя бы одно свое гениальное творение: стихотворение, рассказ, басню в конце концов. Или расскажите, что вы лично полезного (не прошу гениального) сделали? Таким макаром и до Пушкина до@#аться можно.

Цитата (Набубука @ 17.08.2015 - 10:22)

Цитата (лодейников @ 17.08.2015 - 07:34) Бродский реально гений, и как все гении далек от реальности. Почитайте его стихи, он жил в других мирах. А может у него Арина Радионовна была и впитал с молоком матери природную грамотность. Писать стихи надо обладать словарным запасом а имея 8 классов и три коридора.... не верится. Да и вообще дело тёмное со всеми богемными личностями, тот же Андрей Исаич бля.

С восемью классами... и не верится...
Напомните, какой университет заканчивал Есенин? Гарвард? Кембридж? Сорбонну?

Цитата (sudebnick @ 17.08.2015 - 09:06)

Таким макаром и до Пушкина до@#аться можно.

Так это уже сделано неединожды - полно желчных разоблачений всего и вся, от Суворова до Толстого и Достоевского))) Все лицемеры, извращенцы, лживые сукины дети

Цитата (sudebnick @ 17.08.2015 - 09:06)

Уважаемый ТС! Прошу опубликовать тут хотя бы одно свое гениальное творение: стихотворение, рассказ, басню в конце концов. Или расскажите, что вы лично полезного (не прошу гениального) сделали? Таким макаром и до Пушкина до@#аться можно.

Нескладно он писал. Попробуй выучи хоть один его стих наизусть)) А у Пушкина и учить ничего не надо, само запоминается.

Цитата (Ижмитек @ 17.08.2015 - 09:08)

Цитата (Набубука @ 17.08.2015 - 10:22) Цитата (лодейников @ 17.08.2015 - 07:34) Бродский реально гений, и как все гении далек от реальности. Почитайте его стихи, он жил в других мирах. А может у него Арина Радионовна была и впитал с молоком матери природную грамотность. Писать стихи надо обладать словарным запасом а имея 8 классов и три коридора.... не верится. Да и вообще дело тёмное со всеми богемными личностями, тот же Андрей Исаич бля. С восемью классами... и не верится... Напомните, какой университет заканчивал Есенин? Гарвард? Кембридж? Сорбонну?

Институт Жарки Спиртов с бандитами и чтения стихов Проституткам!!!! :)

Цитата (Ижмитек @ 17.08.2015 - 07:08)

Цитата (Набубука @ 17.08.2015 - 10:22) Цитата (лодейников @ 17.08.2015 - 07:34) Бродский реально гений, и как все гении далек от реальности. Почитайте его стихи, он жил в других мирах. А может у него Арина Радионовна была и впитал с молоком матери природную грамотность. Писать стихи надо обладать словарным запасом а имея 8 классов и три коридора.... не верится. Да и вообще дело тёмное со всеми богемными личностями, тот же Андрей Исаич бля. С восемью классами... и не верится... Напомните, какой университет заканчивал Есенин? Гарвард? Кембридж? Сорбонну?

Почитайте биографию Есенина. Образованию уделялось очень много времени. Он не на пустом месте вырос
Другой вопрос, что невозможно выучиться и стать Есениным или Высоцким.
Это сообщение отредактировал IKTORN - 17 авг 2015 в 09:13

Бродский был выше всего, выше нации, выше государств и выше таких никчемных придурков как тс.

Почему-то у большинства "диссидентов" правозащитная национальность

Цитата (Stalso @ 17.08.2015 - 08:53)

Не пост, а высер. А главное обвинение не столько в том, что свалил, а в том, что ТУНЕЯДСТОВАЛ. Гад. Когда уже отойдет этот совковый менталитет, который не дает людям жить так, как они хотят. Ну не хочет он работать - ну отъебитесь вы от него. Значит будет бомжом. Или вон писателем. Вот и получалось в совке, что музыканты и поэты вынуждены были в кочегарках работать, чтоб в тунеядцы не записали. Да пусть человек хоть хуем картины рисует, и какие-то идиоты за это платят, вам то какое дело?

Совок уйдёт из нашего менталитета вместе с последним совкодрочером...

А это будет ох как не скоро...

Насколько я понял, что ТС хотел сказать о том что заметен он как поэт стал только как жертва гос. машины.Только тогда он прогремел.Вообще то издалека зашел ТС, как то давит подход: " а еще он булочки воровал", при обвинении в продаже Родины.

А ведь Пушкин тоже на заводах замечен не был. Считаю полным абсурдом ровнять под одну кальку человека искусства и человека труда. Ведь так можно и с художника спросить: ты , мол , сколько намалевал картин за месяц, а план какой тебе был поставлен? Или поинтересоваться у скульптора, какого хрена он слепил 4 бюста при положенных шести.

Бродский - гений. И в его стихах не "просто зарифмованные слова" как кто-то выше отписал. Ирония, тоска, размышления, - все это передано в его стихах.


...Как хорошо, что некого винить,
как хорошо, что ты никем не связан,
как хорошо, что до смерти любить
тебя никто на свете не обязан....

Цитата

А в чем заключается "творчество" Кобзона? Ведь он, извиняюсь перед фанатами, певец ртом. Голос замечательный, пользуется им эффектно. но с поэзией сравнивать малость некорректно.

Так я и не сравниваю Кабзона с Бродским, а петь это тоже творческий процесс ибо спеть может любой, а донести песню до сердца, далеко не каждый. Если же вы Кабзона не считаете творческим человеком, то зачем мы его обсуждаем?

Цитата

Тот же Высоцкий или Цой, Шевчук - куда большие творцы.

Куда большие чем Бродский, ибо как певцы данные достойные люди Кабзону и в подметки не годятся и немудрено, певец Кабзон отличный, кто-бы что не говорил...
Это сообщение отредактировал domovoy78 - 17 авг 2015 в 09:18

Броццке. Стих.

ТС, это называется "Не читал, но осуждаю!" - сакрально-секстантский девиз ханжей и мракобесов.

Цитата

Бродский был выше всего, выше нации, выше государств и выше таких никчемных придурков как тс.

Ага в том числе выше понимания того, что в стихах тоже должен быть смысл... С другой стороны зачем, рифмуй наборы слов и каждый увидит в них что-то свое. Только если вдуматся, то только недалекие люди видят в непонятном проявление божественности. Молния, засуха,чума, стихи Бродского.
Это сообщение отредактировал domovoy78 - 17 авг 2015 в 09:28

Цитата (domovoy78 @ 17.08.2015 - 07:24)

Цитата Бродский был выше всего, выше нации, выше государств и выше таких никчемных придурков как тс. Ага в том числе выше понимания того, что в стихах тоже должен быть смысл...

Как раз смысла у него больше, чем искусства
(Манера изложения у Бродского своеобразная, рифмы зачастую довольно незамысловаты, и глагольные встречаются, и избитые как "любовь-кровь")

Вот, приводили пример выше. Неужели мало смысла?

Цитата

И быть над землей закатам, и быть над землей рассветам. Удобрить ее солдатам. Одобрить ее поэтам.

Это сообщение отредактировал IKTORN - 17 авг 2015 в 09:28