Жертва русофобии. Великий Иван Третий, о котором мы так мало знаем

А поводу уничтожения как этносов всех покоренных народов, то для этого требуется время. Если не действовать как Чингисхан.
Вот в Союзе пытались уничтожить под песни о дружбе. Но не успели. Разве с белоруссами успешно. А сейчас в России ни быстрое ни медленное уничтожений наций на ее территории не прокатывает. Не то положение страны. Скорее русские сойдут на нет.
Это сообщение отредактировал gorboy - 1 июл. 2016 г. в 20:29

У меня будет ремарка к аргументации об обнищании населения.
Приведены цитаты иностранных наблюдателей об изобилии различных продуктов - это просто подтверждение того, что страна могла иметь продукцию и ее было вдоволь, в то же время не факт, что народ мог иметь всю эту продукцию у себя в домах.
Ныне у нас тоже полки ломятся от всяких товаров, разве это показатель благосостояния населения?

Цитата

Иван 3 Великий (как впрочем и все остальные "Великие") в первую очередь являлся одним из поработителей русского народа. В его правление была очень важная веха (ключевая точка, если хотите) в закрепощении крестьян. Ознакомьтесь хотя бы с основными положениями Судебника Ивана 3 "Статья 57 — «О христьянском отказе», вводившая единый для всего Российского государства срок перехода крестьян от одного землевладельца к другому — за неделю до и неделей после Юрьева дня (осеннего) (26 ноября). В ряде статей затрагивались вопросы землевладения. Значительную часть текста памятника занимали статьи о юридическом статусе холопов." То есть он гнобил наших предков, а вы же его и восхваляете! Учите историю! Историю своих предков, а не того 1% знати, о котором пишут. Поймите, что мы все потомки крепостных, с которыми творили, что хотели: били, убивали, пытали. Нет ни одного князя, царя делами которого стоило бы восхищаться. Просто поинтересуйтесь их биографиями.

Уважаемый, вы не в тренде. Отсюда и минусы.
Люди сейчас предпочитают делить все на черное и белое.
Вот захватил царь землицы от инородцев, скромно вписав фразу "без милости всех поубивал" (о многом говорит кстати), молодец. Несправедливо забытый.

В 12 лет командовать войсками - полная хрень. Командовали воеводы, а он был как царь (символ) в переди. Ну не мог он физически и умственно заниматься стратегией.
Зато кучу народа поубивали - класс. Отличный царь.
Орду кстати до него побили. Ничего, припишем Ивану III.
Закабалил крестьян - суровый мужик, молодец, наш человек.

И никто не задается вопросом, был бы великим царем, давно про него говорили бы. Про Петра говорят, про Екатерину, про Грозного итд, а про этого нет. Несправедливо забытый, но зато англичане сволочи.

Цитата (lann @ 2.07.2016 - 00:40)

Уважаемый, вы не в тренде. Отсюда и минусы. Люди сейчас предпочитают делить все на черное и белое. Вот захватил царь землицы от инородцев, скромно вписав фразу "без милости всех поубивал" (о многом говорит кстати), молодец. Несправедливо забытый. В 12 лет командовать войсками - полная хрень. Командовали воеводы, а он был как царь (символ) в переди. Ну не мог он физически и умственно заниматься стратегией. Зато кучу народа поубивали - класс. Отличный царь. Орду кстати до него побили. Ничего, припишем Ивану III. Закабалил крестьян - суровый мужик, молодец, наш человек. И никто не задается вопросом, был бы великим царем, давно про него говорили бы. Про Петра говорят, про Екатерину, про Грозного итд, а про этого нет. Несправедливо забытый, но зато англичане сволочи.

Ну как сказать. Я вот и согласен и нет одновременно. Вот есть маленькая Швейцария, где хорошо живут люди, и жили испокон веков свободными. А вот есть Россия как целый континент, где 5 веков большая часть людей была рабами по сути, но зато создали великую страну. Так что не будь этих судебников Ивана, кто знает, где бы сейчас была Россия.

Цитата (Rubinus @ 1.07.2016 - 10:01)

В детстве несколько раз прочитала.

Спасибо, друг, я как-то пропустил, обязательно почитаю

Цитата (АМаркОвич @ 1.07.2016 - 11:37)

Замечательный текст! внесу маленькую поправку... не было никакой Литвы как мы её сейчас видим были ЛИТИВИНЫ это русские из ЗАПАДНЫХ русских княжеств, но принявшие католическую веру. ЛИТОВСКОЕ княжество никакого отношения к нынешней Литве не имеет.

Католичество приняли сильно позже, уже к закату царствования Ивана Грозного, и не все.
Литва имеет самое непосредственное отношение к Великому Княжеству Литовскому, являясь его административным центром. Однако, этническое большинство, причем подавляющее, составляли в ВКЛ, действительно, русские. И в плане культурном тоже: делопроизводство официальное велось на русском языке.

Цитата

И никто не задается вопросом, был бы великим царем, давно про него говорили бы. Про Петра говорят, про Екатерину, про Грозного итд, а про этого нет. Несправедливо забытый, но зато англичане сволочи.

Но его действительно называли современники и Грозным, и Великим. Колокольня Иван Великий в Кремле - честь него.
Так-то да, жесткий и деспотичный был дядя. А кто не был??? Хоть одного гуманного правителя того времени плюс минус назовите.
Те же швейцарцы всю Европу дрючили, пока не угомонились, и отличались, между прочим, отменной жестокостью как к пленным, так и к населению. Могу привести примеры целых войн, а не отдельных битв, в которых айдгеноссен не брали пленных и вырезали под ноль мужское население ростом выше меча.

НУ принято у нас главный реформаторов, таких, как Иван Грозный, Петр Великий и Иосиф Сталин, называть тиранами, деспотами, лепить им ярлыки "кровавых".
Вот только наши либерасты ни хрена не упоминают, что при этих "тиранах" страна делала значительно большие шаги в развитии.