Откуда пошло ГМО-мракобесие

Вот те кто против ГМО на пальцах мне объясните в чем вред? Ну там тыр пыр сорок дыр все 45 см усохнут и отвалятся. Тока чтоб с подтверждением, а не одна баба сказала!

Цитата (6996 @ 6.07.2016 - 11:25)

ТС, а откуда у тебя такая озабоченность запретом ГМО? Продукты без ГМО у тебя уже не вызывают аппетита? Или может у тебя озабоченность нехваткой продовольствия в некоторых странах? В России столько не обрабатываемых земель, что тебе и твоим детям хватит, чтобы не умереть с голода без ГМО. А может ты в доле за распространение ГМО семян? Самый главный вопрос продовольственной безопасности любого государства - обеспечивать себя возобновляемым семенным фондом, а не зависеть от монополиста-производителя, курса доллара,санкций и т.п.

Я не ТС но уже говорил, что если с рынка убрать часть продуктов то цены неизбежно вырастут. Почему я должен оплачивать чужие страхи из своего кармана?
Повторюсь есть метка содержит ГМО - не нравится не покупай.
Вон у нас есть магазин с эколочески чистыми продуктами,
молоко из под коровки овощи из огородов. Цены правда в 3 -4 раза выше.
Ну давайте все остальные продукты запретим, всяко лучше будет.

Цитата (Катафалк @ 6.07.2016 - 07:44)

Тоже никогда не понимал этих страданий по "вредному ГМО". Вообще не понимаю, что вредного, если в помидоре, например, будет содержаться ген арбуза. Или рыбы. Блядь, да хоть кузнечика, что с того-то? У меня от этого, что, чешуя вырастет, или коленки в обратную сторону выгнутся?

Вся фишка в том, что ГМО-лоббисты пытаются ловко манипулировать общественным мнением, подбрасывая "потешные картинки", типа "соли без ГМО" и прочую ахинею. А народ, несведующий в этой теме пытается рассуждать на уровне своих представлений о ГМО.

Если уж затронули помидоры, то приведу конкретный пример. В 90-х годах, на Американский рынок выбросили новый сорт ГМ-томатов Flavr Savr. Его разрешили к продаже, даже несмотря на предупреждения от специалистов о том, что этот томат может быть опасным для здоровья. Вся фишка в том, что этот ГМ-томат вызывал у лабораторных животных патологические воспалительные изменения в желудке в виде геморрагических повреждений, эррозий. Причем у этих крыс также еще наблюдалась высокая смертность, по сравнению с группой крыс, питавшимся обычными томатами.

Вот вы говорите, мол, "что мне будет если в помидор засадить ген арбуза". Вот если такой вот ГМ-томат попадет на ваш стол, то вашему желудку тоже со временем придет писец. Или гастрит или еще какая херня будет обеспеченна.
Благо что, тот ГМ-томат сняли с продаж в тех же 90-х. И причиной снятия с продаж явилась не его потенциальная опасность для здоровья, а то что он плохо хранился при транспортировке. ГМ-производители срать хотели на наше здоровье. Их интересует прежде всего прибыль.

Это сообщение отредактировал pav10 - 6 июл. 2016 г. в 09:30

Да да. Не бойтесь , ешьте наши вкусняшки

Цитата (UnZip @ 6.07.2016 - 11:29)

Цитата (maldalik @ 6.07.2016 - 08:04) Цитата (лесепе @ 6.07.2016 - 10:43) Лобби ГМО?) все чаще темы возникают на ЯПе ) нет уж Ну считай что я лобби. Платить за чьи то страхи из своего кармана я не хочу. Приличная часть продуктов у нас ГМО продается уберешь их ценник вырастатет. Да и в мире тоже, Извещения для пугливых что продукт содержит ГМО достаточно. А я учился в школе нормально и знаю что человек не усваивает генетическую информацию с пищей. Ну так жри что хочешь, можешь съездить в европы и там отоварится. А я хочу иметь возможность есть нормальную пищу. Да идите вы нахуй со своим светлым будущим.

Но вообще то такие как ты мне запрещают. Хотя у вас был выбор есть или не есть ГМО, а меня вы этого выбора лищаете.

Цитата (ajaxru @ 6.07.2016 - 11:25)

В России можно продавать достаточно широкий спектр ГМО продукции и соответственно ее кушать, кому очень хочется. Разрешено заниматься исследованиями, осуществлять посев с/х культур в этих же целях. если получится, что-то интересное, то это можно продать на международном рынке, заработать деньги. В чем проблема-то? Нет средств на это?

"кушать кому очень хочется " - в России не прокатит , будут пихать везде и не особо указывая на этикетках . Вон последний раз в молоке нашли гипс и мел , как он туда попал ? и производитель почему то скромно умолчал .

Цитата

факт в том, что на сегодня - они единственные, кто производит ГМО семена. ни в ЕС, ни в Австралии, ни в Африке - их не делают. они-монополисты.

Так мне казалось, что DuPont и Syngenta тоже на этом рынке представлены. И я очень сомневаюсь, что запатентован сам генетический код семян, скорее метод производства и техпроцесс. Иначе это было бы похоже на патентование фразы "I love"

Цитата (JuryFG @ 6.07.2016 - 06:17)

Цитата (maldalik @ 6.07.2016 - 07:11) Есть такое понятие чистота эксперимента, которое в опытах хулителей ГМО никогда не соблюдалось Именно. И на чистоту требуются государственные испытания (а не заинтересованных корпораций) в течение нескольких поколений. У Вас есть такие данные? Напомнить от чего умерли супруги Кюри? А ведь это ученые были.

Мария умерла от рака. А вот Пьер:

Цитата

19 апреля 1906 года, переходя в дождливый день улицу в Париже, поскользнулся и попал под конный экипаж. Колесо телеги раздавило ему голову, смерть наступила мгновенно.

Цитата (maldalik @ 6.07.2016 - 07:19)

Нескольких поколений откуда взялось? А почему не тысяч поколений? Выкинь свой смарт говорят плохо влияет на мозг, несколкьо поколений еще не проюзало.

Вы сами заговорили о генах. Значит все таки поколениями измерять надо. Как и те же лекарства, которые проверяются на нескольких поколениях мышей.
П.С. Вы упорно игнорируете вопрос про Кюри. Вам рассказать что с ними случилось?

Цитата (pav10 @ 6.07.2016 - 11:32)

Цитата (Катафалк @ 6.07.2016 - 07:44) Тоже никогда не понимал этих страданий по "вредному ГМО". Вообще не понимаю, что вредного, если в помидоре, например, будет содержаться ген арбуза. Или рыбы. Блядь, да хоть кузнечика, что с того-то? У меня от этого, что, чешуя вырастет, или коленки в обратную сторону выгнутся? Вся фишка в том, что ГМО-лоббисты пытаются ловко манипулировать общественным мнением, подбрасывая "потешные картинки", типа "соли без ГМО" и прочую ахинею. А народ, не сведующий в этой теме пытается рассуждать на уровне своих представлений о ГМО. Если уж затронули помидоры, то приведу конкретный пример. В 90-х годах, на Американский рынок выбросили новый сорт ГМ-томатов Flavr Savr. Его разрешили к продаже, даже несмотря на предупреждения от специалистов о том, что этот томат может быть опасным для здоровья. Вся фишка в том, что этот ГМ-томат вызывал у лабораторных животных патологические воспалительные изменения в желудке в виде геморрагических повреждений, эррозий. Причем у этих крыс также еще наблюдалась высокая смертность, по сравнению с группой крыс, питавшимся обычными томатами. Вот вы говорите, мол, "что мне будет если в помидор засадить ген арбуза". Вот если такой вот ГМ-томат попадет на ваш стол, то вашему желудку тоже со временем придет писец. Или гастрит или еще какая херня будет обеспеченна. Благо что, тот ГМ-томат сняли с продаж в тех же 90-х. И причиной снятия с продаж явилась не его потенциальная опасность для здоровья, а то что он плохо хранился при транспортировке. ГМ-производители срать хотели на наше здоровье. Их интересует прежде всего прибыль.

Хороший пример толкьо что сказать то хотел?
Я вижу что благодаря коррупции не прошедший тесты продукт попал на рынок.
Ты даешь гарантию что обычный арбуз перекомрленный пестицидами не вызовет таких же последствий и не попадет на рынок коррупционным путем?

Еще рхз тесты для ГМО продуктов гораздо жестче чем для обычных.

Цитата

ГМ-производители срать хотели на наше здоровье. Их интересует прежде всего прибыль.

По большому счету всем насрать на всех и это печально, но это наш мир и это нужно просто осознавать...
Искусственные куриные яйца в Китае появились потому, что людям жрать нечего и они готовы купить любую хрень, лишь бы не дорого и вот это действительно опасно. А то, что помидоры не протестированными продавали - так в нашей родной стране умудряются тухлую телятину проводить как парную, так что да, ГМО в России опасно для здоровья!!!
Это сообщение отредактировал darkRZN - 6 июл. 2016 г. в 08:40

Цитата (JuryFG @ 6.07.2016 - 11:35)

Цитата (maldalik @ 6.07.2016 - 07:19) Нескольких поколений откуда взялось? А почему не тысяч поколений? Выкинь свой смарт говорят плохо влияет на мозг, несколкьо поколений еще не проюзало. Вы сами заговорили о генах. Значит все таки поколениями измерять надо. Как и те же лекарства, которые проверяются на нескольких поколениях мышей. П.С. Вы упорно игнорируете вопрос про Кюри. Вам рассказать что с ними случилось?

Я знаю что случилось с Кюри. Со сколькими поколениям Кюри проводили опыты что бы получить результат радиация вредна, 5 -7 покленией? Ну может хотя бы 2?
С чего вы решили что ГМО продукты выбрасывают на рынок не проверяя на нескольких поколениях ЖИВОТНЫХ?
Я повторю есть утверждения что мобильные телефоны вредны. И я не вижу повального страха перед мобилами, хотя запрету нас в стране уже не удивлюсь?

Поклонники ГМО как педерасты. нравится - долбитесь/ жрите молча.
Нет, надо же другим навязать.

Цитата (maldalik @ 6.07.2016 - 08:33)

Цитата (UnZip @ 6.07.2016 - 11:29) Цитата (maldalik @ 6.07.2016 - 08:04) Цитата (лесепе @ 6.07.2016 - 10:43) Лобби ГМО?) все чаще темы возникают на ЯПе ) нет уж Ну считай что я лобби. Платить за чьи то страхи из своего кармана я не хочу. Приличная часть продуктов у нас ГМО продается уберешь их ценник вырастатет. Да и в мире тоже, Извещения для пугливых что продукт содержит ГМО достаточно. А я учился в школе нормально и знаю что человек не усваивает генетическую информацию с пищей. Ну так жри что хочешь, можешь съездить в европы и там отоварится. А я хочу иметь возможность есть нормальную пищу. Да идите вы нахуй со своим светлым будущим. Но вообще то такие как ты мне запрещают. Хотя у вас был выбор есть или не есть ГМО, а меня вы этого выбора лищаете.

Я разве не сказал куда тебе идти (ехать)?

Цитата (Skat @ 6.07.2016 - 10:30)

Цитата (КрошкаЕнот @ 6.07.2016 - 06:16) Цитата (maldalik @ 6.07.2016 - 10:01) Цитата (Semetsky @ 6.07.2016 - 10:44) Проблема с ГМО не в его вреде \ не вреде, а в отсуствии потомства у ГМО растений. Запрет в России этих продуктов обусловлен жесткими правилами на закупку семян. Про вред ГМО  - это афера схожая с аферой Дюпон, когда в кондиционерах хлор заменили на фреон. Семенной материал большими хозяйствами закупается в любом случае. Мир когда часть урожая оставляли на семена давно кончился. монсанта - монополист. вы не сможете выращивать обычную пшеницу сразу после того, как собрали ГМО. почва не примет обычные семена. там все не так просто. вы хотите, чтобы в один прекрасный день монсанте запретили продавать семена в РФ и мы оказались на грани голодного кризиса? или в полной зависимости от ЕС и США? Никто и не выращивает пшеницу сразу после пшеницы. Севооборот существует уже хер знает сколько времени.

да вы там ничего не вырастите. не обязательно пшеницу.
Это сообщение отредактировал КрошкаЕнот - 6 июл. 2016 г. в 08:44

Да скорее всего это те же "санкции" вид с боку. Сейчас с Турцией опять дружба в плане туризма и нефтепродуктов, а вот как с помидорами и морковкой быть? Хуяк закон о запрете ГМО. И не подкопаешься. Иди там разбери ГМО это, или не ГМО. Защита отечественного производителя.

Цитата (Aethery @ 6.07.2016 - 08:24)

Будучи медиком, сам поверю в безвредность ГМ-продукции, когда мне покажут десятое поколение людей, (ок, не людей - любых других млекопитающих) выросших на этом. Короче, наличие/отсутствие плейотропного эффекта. Количество особей, принимающих участие в эксперименте, должно быть не менее тысячи. До этого момента считал и буду считать данные посты откровенной и наглой пропагандой ГМО людьми, которые не разбираются в генетических механизмах. А саму ГМ-продукцию - ядом медленного действия.

Докажите что бога нет, ага

Все что может произойти в природе путем естественного скрещивания -нормально. Все что получено в лаборатории путем внесения генов от чужого вида или даже класса-пусть жрут сами.
Монтесанто идет нахуй со своей рекламой

Цитата

Вот те кто против ГМО на пальцах мне объясните в чем вред? Ну там тыр пыр сорок дыр все 45 см усохнут и отвалятся. Тока чтоб с подтверждением, а не одна баба сказала!

Единственный реально потенциально вредный фактор, который я знаю связан с устаревшей технологией репликации участков гена в модифицируемый организм - с помощью ретровирусов. На сколько я понял был существенный риск того, что "не сработавшие" вирусы могут остаться в теле модифицированного растения и "выстрелить" уже после попадания в организм человека, что в свою очередь приведет к повышению риска онкологических заболеваний.
Это сообщение отредактировал darkRZN - 6 июл. 2016 г. в 09:00

Цитата (farlow @ 6.07.2016 - 10:43)

Цитата (Aethery @ 6.07.2016 - 08:24) Будучи медиком, сам поверю в безвредность ГМ-продукции, когда мне покажут десятое поколение людей, (ок, не людей - любых других млекопитающих)  выросших на этом. Короче, наличие/отсутствие плейотропного эффекта. Количество особей, принимающих участие в эксперименте, должно быть не менее тысячи. До этого момента считал и буду считать данные посты откровенной и наглой пропагандой ГМО людьми, которые не разбираются в генетических механизмах. А саму ГМ-продукцию  - ядом медленного действия. Докажите что бога нет, ага

Только вот в благополучных странах у зажиточных людей очень развито потребление "органик" пищи. это пища, выращенная без ГМО.
жирный фастфуд и гмо яблоки - это пища бедных в том же сша.
подруга, живя там, конкретно пример на яблоках приводила еще лет 8 назад.
красивы глянцевые, как на подбор - доллар. страшные, кривенькие местами с червяками - по 5.

Согласен, все продукты и животные в мире существующие на данный момент - это ГМО! Результат генной модификации через эволюцию, в том числе и человек - можно сказать генно-модифицированная обезьяна. Так что на счёт вреда ГМО я не особо верю. Другое дело, что путь эволюции очень долгий и мягкий процесс, но чёрт его знает есть ли разница

мои пять копеек
если кормить (колоть) скотинку антибиотиками - у нее возникает привыкание и снижение результативности действия препарата.
с этим вроде никто не спорит
если кормить человеков такой скотинкой - у них возникает тот же эффект.
с этим тоже вроде никто не спорит
теперь вопрос:

Цитата

ЖКТ человека представляет из себя, условно, «печь», в которой «сжигаются дрова» в виде пищи,

не все дрова , выходит , сгорают?

Цитата (maldalik @ 6.07.2016 - 08:27)

Цитата (ajaxru @ 6.07.2016 - 11:25) В России можно продавать достаточно широкий спектр ГМО продукции и соответственно ее кушать, кому очень хочется. Разрешено заниматься исследованиями, осуществлять посев с/х культур в этих же целях. если получится, что-то интересное, то это можно продать на международном рынке, заработать деньги. В чем проблема-то? Нет средств на это? Вообще то уже нельзя принят закон о запрете ГМО...

Закон говорит другое. Вот поправка в Закон "О семеноводстве"

Цитата

Статья 2 Статью 21 Федерального закона от 17 декабря 1997 года № 149-ФЗ «О семеноводстве» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, № 51, ст. 5715; 2011, № 30, ст. 4596) дополнить частью четвертой следующего содержания: «Запрещается ввозить на территорию Российской Федерации и использовать для посева (посадки) семена растений, генетическая программа которых изменена с использованием методов генной инженерии и которые содержат генно-инженерный материал, внесение которого не может являться результатом природных (естественных) процессов, за исключением посева (посадки) таких семян при проведении экспертиз и научно-исследовательских работ.».

Научными исследованиями заниматься все же можно.

Запрета на импорт ГМО продуктов в законе не нашел.

Цитата (farlow @ 6.07.2016 - 06:43)

Цитата (Aethery @ 6.07.2016 - 08:24) Будучи медиком, сам поверю в безвредность ГМ-продукции, когда мне покажут десятое поколение людей, (ок, не людей - любых других млекопитающих)  выросших на этом. Короче, наличие/отсутствие плейотропного эффекта. Количество особей, принимающих участие в эксперименте, должно быть не менее тысячи. До этого момента считал и буду считать данные посты откровенной и наглой пропагандой ГМО людьми, которые не разбираются в генетических механизмах. А саму ГМ-продукцию  - ядом медленного действия. Докажите что бога нет, ага

Бог - это прекрасный показатель того, как управлять массами, просто с помощью идеи, и заставлять эти массы работать на твое обогащение

Цитата (maldalik @ 6.07.2016 - 07:39)

Я знаю что случилось с Кюри. Со сколькими поколениям Кюри проводили опыты что бы получить результат радиация вредна,  5 -7 покленией? Ну может хотя бы 2?

Вам рассказать, что происходит в следующих поколениях у особей, подвергшихся облучению? Сейчас есть точные результаты. И они не в пользу радия. Если бы гипотетически его тогда выбросили в массовое использование, догадываетесь, что было бы в нашем поколении?
Еще уточнить хочу, куда пропали часы и другие изделия из фосфора?

Цитата

С чего вы решили что ГМО продукты выбрасывают на рынок не проверяя на нескольких поколениях ЖИВОТНЫХ?

У вас есть результаты таких тестов?

Цитата

Я повторю есть утверждения что мобильные телефоны вредны.  И я не вижу повального страха перед мобилами, хотя запрету нас в стране уже не удивлюсь?

Удивительная профанация для работника оператора связи. Минимум два раза изменялись стандарты по уменьшению мощности и коэффициент SAR прописан и доступен по каждому телефону.
Назовите точный перечень генов хотя бы к одному ГМО злаку.

p/s/ хорошо минусуют сторонники :)
Это сообщение отредактировал JuryFG - 6 июл. 2016 г. в 08:51