Варшавское восстание.

Командующий офицер — майор Иван Фролов (в центре) с офицерами РОНА во время Варшавского восстания 1944 года. Офицер справа от Ивана Фролова — лейтенант Михальчевский. Солдат справа, по видимому, принадлежит к РОА (судя по нашивке). Иван Фролов погибнет 21 августа на углу улиц Srebrna и Towarowa, в бою против восставших

Цитата (zaugen @ 11.10.2016 - 19:02)

я думаю, что Сталин негласно искал контакты с правительством в изгнании, но оно либо не пошло на контакт, либо выкатило такие требования - которые Сталину освобождающему чужую страну были не приемлимы,

Правительство в изгнании прекрасно знало, кто такой Сталин.

по результатам "польского дела" в 37-39 НКВД обнаружило в СССР ~100 000 "польских шпионов". Кое-кого расстреляли, остальных просто отправили на стройки коммунизма. Где они перемерли от голода и работы (Смертность в лагерях ГУЛАГа тяжелыми зимами 41-42 примерно четверть контингента. В каждую зиму, ага)

Вот вы будете "идти на контакт" с людоедом ?
Вот и польское правительство в изгнании не стало.

Офицер-танкист в звании обер-лейтенанта с предыдущего фото, вооруженный трофейным ППШ, из состава русских коллаборационистских военных формирований разговаривает с немецким офицером на броне САУ StuG III Ausf.F во время подавления Варшавского восстания.

alkora
Фильм длинный, но посмотреть стоит. Там очень подробно и в деталях рассматриавются как события, лёгшие в основу данного поста,так и фальсификация с Катынью.

Цитата (vano2017 @ 11.10.2016 - 22:41)

Цитата (zaugen @ 11.10.2016 - 19:02) я думаю, что Сталин негласно искал контакты с правительством в изгнании, но оно либо не пошло на контакт, либо выкатило такие требования - которые Сталину освобождающему чужую страну были не приемлимы, Правительство в изгнании прекрасно знало, кто такой Сталин. по результатам "польского дела" в 37-39 НКВД обнаружило в СССР ~100 000 "польских шпионов". Кое-кого расстреляли, остальных просто отправили на стройки коммунизма. Где они перемерли от голода и работы (Смертность в лагерях ГУЛАГа тяжелыми зимами 41-42 примерно четверть контингента. В каждую зиму, ага) Вот вы будете "идти на контакт" с людоедом ? Вот и польское правительство в изгнании не стало.

Это "правительство в изгнании" так ненавидело "Людоеда Сталина", что первоначально планировало совместно с Гитлером разделить СССР, а потом когда фюрер их банально кинул, просто бросило свою армию на произвол судьбы, оставив ее без руководства.
А цифры в сто тысяч, да, звучат, только ничего общего с реальностью не имеют.
В отличии от десятков тысяч красноармейцев, попавших в плен в 1919-1920 годах и затем зверски уничтоженных поляками в концлагерях.
Ладно во времена СССР про это молчали,но теперь полякам за эти чудовищные преступления надо предъявить по всей программе и Катынь - это цветочки пр сравнению с тем, что вытворяли эти дети гиены, как их метко назвал Рузвельт.
Это сообщение отредактировал ДедСтанислав - 11 окт. 2016 г. в 23:18

Цитата (vano2017 @ 11.10.2016 - 22:41)

Смертность в лагерях ГУЛАГа тяжелыми зимами 41-42 примерно четверть контингента. В каждую зиму, ага

Любезный, зачем Вы пиздите, идите мешки лучше ворочайте.
25% смертность - кто нормы будет выполнять, Вы, что ли, к своему помелу пилу привяжете?

Историю Надо Знать. +

Цитата (DokBerg @ 11.10.2016 - 20:15)

[QUOTE=Deim0nAx,11.10.2016 - 20:06] [QUOTE=zaugen,11.10.2016 - 19:02] [QUOTE] Чувак, после Багратиона, когда коммуникации растянуты, и войска измотаны, надо было положить полмиллиона народа? Ради чего? Хуйню ты написал. [/QUOTE] Да вот не понимают люди, что для банальной артиллерийской батареи надо херову гору снарядов, топлива. жратьвы и внятную разведку провести, чтоб не впустую отстреляться. А уж в масштабах армии - так глазом не окинуть.

Кроме разведки, в армии должно быть единоначалия и чёткое взаимодействие. Своей же артиллерией могли накрыть наступающие или отступающие части АК. К тому же корректировка дальней артиллерии это тебе не пальцы обосать.

Цитата (ДедСтанислав @ 11.10.2016 - 23:10)

Цитата (vano2017 @ 11.10.2016 - 22:41) Цитата (zaugen @ 11.10.2016 - 19:02) я думаю, что Сталин негласно искал контакты с правительством в изгнании, но оно либо не пошло на контакт, либо выкатило такие требования - которые Сталину освобождающему чужую страну были не приемлимы, Правительство в изгнании прекрасно знало, кто такой Сталин. по результатам "польского дела" в 37-39 НКВД обнаружило в СССР ~100 000 "польских шпионов". Кое-кого расстреляли, остальных просто отправили на стройки коммунизма. Где они перемерли от голода и работы (Смертность в лагерях ГУЛАГа тяжелыми зимами 41-42 примерно четверть контингента. В каждую зиму, ага) Вот вы будете "идти на контакт" с людоедом ? Вот и польское правительство в изгнании не стало. Это "правительство в изгнании" так ненавидело "Людоеда Сталина"...

Правда глаза колет ? увы-увы.

Полякам нас ровно так-же не за что любить, как и нам их.

Цитата (Тайлак @ 11.10.2016 - 23:13)

Цитата (vano2017 @ 11.10.2016 - 22:41) Смертность в лагерях ГУЛАГа тяжелыми зимами 41-42 примерно четверть контингента. В каждую зиму, ага Любезный, зачем Вы пиздите, идите мешки лучше ворочайте. 25% смертность - кто нормы будет выполнять, Вы, что ли, к своему помелу пилу привяжете?

Тут уже писали, что большая часть шляхты в это время в средней Азии в воинских частях жирок набирала. Потери там могли быть только от дизентерии, и то потому что они засранцы.
Это сообщение отредактировал tim21 - 11 окт. 2016 г. в 23:31

Цитата (Тайлак @ 11.10.2016 - 23:13)

Цитата (vano2017 @ 11.10.2016 - 22:41) Смертность в лагерях ГУЛАГа тяжелыми зимами 41-42 примерно четверть контингента. В каждую зиму, ага Любезный, зачем Вы пиздите, идите мешки лучше ворочайте. 25% смертность - кто нормы будет выполнять, Вы, что ли, к своему помелу пилу привяжете?

Да-да, омерзительные подробности собственной истории лучше забыть, а то спать тяжело.

"народ забывший свою историю обречен на её повторение"

Хочется только верить, что история повториться как фарс, а не как трагедия.

Пока путинский режим к этому и ведет.

Цитата (vano2017 @ 11.10.2016 - 22:41)

Цитата (zaugen @ 11.10.2016 - 19:02) я думаю, что Сталин негласно искал контакты с правительством в изгнании, но оно либо не пошло на контакт, либо выкатило такие требования - которые Сталину освобождающему чужую страну были не приемлимы, Правительство в изгнании прекрасно знало, кто такой Сталин. по результатам "польского дела" в 37-39 НКВД обнаружило в СССР ~100 000 "польских шпионов". Кое-кого расстреляли, остальных просто отправили на стройки коммунизма. Где они перемерли от голода и работы (Смертность в лагерях ГУЛАГа тяжелыми зимами 41-42 примерно четверть контингента. В каждую зиму, ага) Вот вы будете "идти на контакт" с людоедом ? Вот и польское правительство в изгнании не стало.

Про отработку сабельной рубки и штыкового боя на пленных и раненых красноармейцах напомнить?

И да - насчет 100 000 - подтвердить как насчет - кто из них был невинный?

Понимаю, что надо защитить европсов любой ценой - но как-то не взлетело.

Цитата (vano2017 @ 11.10.2016 - 23:31)

Цитата (Тайлак @ 11.10.2016 - 23:13) Цитата (vano2017 @ 11.10.2016 - 22:41) Смертность в лагерях ГУЛАГа тяжелыми зимами 41-42 примерно четверть контингента. В каждую зиму, ага Любезный, зачем Вы пиздите, идите мешки лучше ворочайте. 25% смертность - кто нормы будет выполнять, Вы, что ли, к своему помелу пилу привяжете? Да-да, омерзительные подробности собственной истории лучше забыть, а то спать тяжело. "народ забывший свою историю обречен на её повторение" Хочется только верить, что история повториться как фарс, а не как трагедия. Пока путинский режим к этому и ведет.

Да чего стесняться - пишите уж сразу - смертность 200%.
И да - часовые тоже все передохли.
Так что пишем - смертность в ГУЛАГЕ была 400%

Цитата (DokBerg @ 11.10.2016 - 23:37)

И да - насчет 100 000 - подтвердить как насчет - кто из них был невинный?

Вот щас я подорвался общаться с сумашедшим некрофилом, работающим под прикрытием "патриота"

Пшол, болезный

Цитата (vano2017 @ 11.10.2016 - 23:28)

Цитата (ДедСтанислав @ 11.10.2016 - 23:10) Цитата (vano2017 @ 11.10.2016 - 22:41) Цитата (zaugen @ 11.10.2016 - 19:02) я думаю, что Сталин негласно искал контакты с правительством в изгнании, но оно либо не пошло на контакт, либо выкатило такие требования - которые Сталину освобождающему чужую страну были не приемлимы, Правительство в изгнании прекрасно знало, кто такой Сталин. по результатам "польского дела" в 37-39 НКВД обнаружило в СССР ~100 000 "польских шпионов". Кое-кого расстреляли, остальных просто отправили на стройки коммунизма. Где они перемерли от голода и работы (Смертность в лагерях ГУЛАГа тяжелыми зимами 41-42 примерно четверть контингента. В каждую зиму, ага) Вот вы будете "идти на контакт" с людоедом ? Вот и польское правительство в изгнании не стало. Это "правительство в изгнании" так ненавидело "Людоеда Сталина"... Правда глаза колет ? увы-увы. Полякам нас ровно так-же не за что любить, как и нам их.

Это которая правда?
Вы свою ложь так величаете?
И с чего нам не любить поляков?

Мы вот поляков любим.

А уж после игры "Ведьмак" - и видим, что там полно вменяемых людей.

Мы не любим польскую шляхту, которая свою страну гробит уже который раз - непойми зачем.

А ваша херня - это старая песня .
Вот к слову польская старая листовка.
Тоже смертность 600%

Цитата (vano2017 @ 11.10.2016 - 23:39)

Цитата (DokBerg @ 11.10.2016 - 23:37) И да - насчет 100 000 - подтвердить как насчет - кто из них был невинный? Вот щас я подорвался общаться с сумашедшим некрофилом, работающим под прикрытием "патриота" Пшол, болезный

Правильно. как попросили ьубя подтвердить свою наглую брехню - так сразу гордо завернулся в мантилью и героически сдриснул.

Знатог Гулага.

Мне вот кажется, что пан Сикорский был немецкой агентурой. Очень уж хотел Англию с СССР заставить воевать.

Аж утопили мудилу.
Как шелудивого котенка.

Цитата (vano2017 @ 11.10.2016 - 23:31)

Да-да, омерзительные подробности собственной истории лучше забыть, а то спать тяжело. "народ забывший свою историю обречен на её повторение" Хочется только верить, что история повториться как фарс, а не как трагедия. Пока путинский режим к этому и ведет.

Нет, историю надо знать и любить свою страну такой, какая она есть
А не корчить ебальник и высасывать из пальца данные, как Вы. Равно как и заниматься демагогией.
Еще раз повторюсь - Вы нагло пиздите. Нагло, на голубом глазу. Зачем - не знаю.

Наверное, в надежде, что оппоненты поленятся посмотреть статью Земскова "ГУЛАГ (историко-социологический аспект)", где приведены сводные таблицы по количеству заключенных в системе ГУЛАГ и по движению з/к по годам, в т.ч по смертности.

Где то читал,что поляки и русские по сути один народ. Сталин после войны славянам в германии не дал свою страну организовать, ща осталось 60 тыс всего их. А насчет того что наступление не было подготовлено мне кажется ложь, у него нормально получалось в конце войны наших штабелями класть,спасая союзничков. А тут восставший город, наверное можно было что то сделать.Чуть более 2 месяцев длилось и ИВС за это время не смог подтянуть тылы!А красная армия была в предместьях Варшавы! Сдается мне, что официальная версия слегка трындит о невозможности поддержки.
Это сообщение отредактировал planplan - 12 окт. 2016 г. в 00:04

Цитата (Тайлак @ 11.10.2016 - 23:47)

Цитата (vano2017 @ 11.10.2016 - 23:31) Да-да, омерзительные подробности собственной истории лучше забыть, а то спать тяжело. "народ забывший свою историю обречен на её повторение" Хочется только верить, что история повториться как фарс, а не как трагедия. Пока путинский режим к этому и ведет. Нет, историю надо знать и любить свою страну такой, какая она есть А не корчить ебальник и высасывать из пальца данные, как Вы. Равно как и заниматься демагогией. Еще раз повторюсь - Вы нагло пиздите. Нагло, на голубом глазу. Зачем - не знаю. Наверное, в надежде, что оппоненты поленятся посмотреть статью Земскова "ГУЛАГ (историко-социологический аспект)", где приведены сводные таблицы по количеству заключенных в системе ГУЛАГ и по движению з/к по годам, в т.ч по смертности.

Он такой, я уже с ним общался.
Врет залихватски, потом сваливает, как за хвост берут.

Мне вот интересно стало к слову - ведь тогда 20 августа 1944 года было англичанами организовано покушение на Гитлера.

Как это на немецкой армии сказалось?

Цитата (zaugen @ 11.10.2016 - 19:02)

Цитата И наши помогают. Проблема в том, что освобождение Вильнюса и Люблина входило в план наступления, на это силы выделялись (резервы, тонны боеприпасов, топлива и медикаментов). На захват Варшавы сил уже не было - операция "Багратион" не предусматривала освобождение этого города. Слишком крупный город и слишком серьезная задача с форсированием Вислы. А пройдено с боями более 500 километров. Исчерпаны запасы топлива и боеприпасов, серьезные потери в технике и людях. И тут - без согласования и предупреждения АК устраивает детский праздник. Ставя перед фактом - москаль, помогай и выручай! А мы тебе в рожу потом сапогом плюнем! вот это все таки пропогандистская отмазка я думаю, что Сталин негласно искал контакты с правительством в изгнании, но оно либо не пошло на контакт, либо выкатило такие требования - которые Сталину освобождающему чужую страну были не приемлимы, Потому он спокойно дал возможность восстанию удавиться, чем кстати убил двух зайцев: ослабил немцев и уменьшил количество возможной пятой колонны ... жестоко и цинично - да но ничего личного просто война

Именно эта версия рассматривалась как основная на канале national geograpfic, но некоторые детали там замяли для ясности.

Цитата (КИПон @ 11.10.2016 - 18:36)

Как принято говорить - за польшу говно - зелень. Про "геройское" сидение 41-42 года пшеков в нашей средней азии, не знал, надо будет поковырять бумажек, любопытно ознакомиться

Как нынче модно, может счет им предъявить за обмундирование и постой? С процентами.

Серьёзный труд,положил в закладки.

Цитата (xli @ 12.10.2016 - 00:01)

Цитата (КИПон @ 11.10.2016 - 18:36) Как принято говорить - за польшу говно - зелень. Про "геройское" сидение 41-42 года пшеков в нашей средней азии, не знал, надо будет поковырять бумажек, любопытно ознакомиться Как нынче модно, может счет им предъявить за обмундирование и постой? С процентами.

Всыпать надо было им мандюлей и на передовую. Позиция похожа на позицию мужа, который знает,что жена гуляет в открытую. Типа ничего сделать нельзя.
Это сообщение отредактировал planplan - 12 окт. 2016 г. в 00:23

Цитата (Тайлак @ 11.10.2016 - 23:47)

Цитата (vano2017 @ 11.10.2016 - 23:31) Да-да, омерзительные подробности собственной истории лучше забыть, а то спать тяжело. "народ забывший свою историю обречен на её повторение" Хочется только верить, что история повториться как фарс, а не как трагедия. Пока путинский режим к этому и ведет. Нет, историю надо знать и любить свою страну такой, какая она есть А не корчить ебальник и высасывать из пальца данные, как Вы. Равно как и заниматься демагогией. Еще раз повторюсь - Вы нагло пиздите. Нагло, на голубом глазу. Зачем - не знаю. Наверное, в надежде, что оппоненты поленятся посмотреть статью Земскова "ГУЛАГ (историко-социологический аспект)", где приведены сводные таблицы по количеству заключенных в системе ГУЛАГ и по движению з/к по годам, в т.ч по смертности.

Земсков ваш херню несет хитро работает со статистикой.

В лагерях, сложных по положению (типа Норильлага) смертность вполне достигала 25% за год. (в зимы 41-42 годов)

И не потому, что там хотели всех уморить - напротив, тамошний начальник Авраамий Завенягин был неплохим человеком и довольно искренне сочувствовал зэкам. Но себе он сочувствовал больше, а жратвы не завезли. Работа с местными ресурсами (ловля рыбы и отвар хвои) принесли свои незначительные результаты, но...

Цитата (Soundguard @ 11.10.2016 - 23:56)

Цитата (zaugen @ 11.10.2016 - 19:02) Цитата И наши помогают. Проблема в том, что освобождение Вильнюса и Люблина входило в план наступления, на это силы выделялись (резервы, тонны боеприпасов, топлива и медикаментов). На захват Варшавы сил уже не было - операция "Багратион" не предусматривала освобождение этого города. Слишком крупный город и слишком серьезная задача с форсированием Вислы. А пройдено с боями более 500 километров. Исчерпаны запасы топлива и боеприпасов, серьезные потери в технике и людях. И тут - без согласования и предупреждения АК устраивает детский праздник. Ставя перед фактом - москаль, помогай и выручай! А мы тебе в рожу потом сапогом плюнем! вот это все таки пропогандистская отмазка я думаю, что Сталин негласно искал контакты с правительством в изгнании, но оно либо не пошло на контакт, либо выкатило такие требования - которые Сталину освобождающему чужую страну были не приемлимы, Потому он спокойно дал возможность восстанию удавиться, чем кстати убил двух зайцев: ослабил немцев и уменьшил количество возможной пятой колонны ... жестоко и цинично - да но ничего личного просто война Именно эта версия рассматривалась как основная на канале national geograpfic, но некоторые детали там замяли для ясности.

Надо полагать, про отказ англичан высадить в город бригаду парашютистов и поддержать авиацией в Нэшенел тактично умолчали?