Почему же мы так унизительно бедны и становимся еще беднее?

Цитата (FedorDK @ 24.01.2017 - 00:18)

Цитата (Igor32 @ 24.01.2017 - 00:14) В нормальных странах развивающийся бизнес вообще освобождают от налогов на 1-3 года. Например если открою магазин или пекарню, налоговый инспектор 3 года не будет иметь ко мне никаких вопросов. Банки под бизнес дают кредит под очень небольшой процент. Из примеров могу привести Израиль. Освобождение от налогов до 3х лет, поддержка государством на этот же срок. То есть кредит под очень малый процент или ссуда от государства. Как сегодня там обстоят дела не знаю, но 1997-2001 год было так. А кто вам будет прибыль приносить? Освободим всех от налогов, дадим кредиты, кто-то прогорит, кто-то нет, а кто у вас покупать будет? На что?

А если обложить бизнес налогами и поборами (читай повысить цену) дохера больше от этого будут покупать? Такова твоя логика?

Цитата (FedorDK @ 24.01.2017 - 00:18)

Цитата (Igor32 @ 24.01.2017 - 00:14) В нормальных странах развивающийся бизнес вообще освобождают от налогов на 1-3 года. Например если открою магазин или пекарню, налоговый инспектор 3 года не будет иметь ко мне никаких вопросов. Банки под бизнес дают кредит под очень небольшой процент. Из примеров могу привести Израиль. Освобождение от налогов до 3х лет, поддержка государством на этот же срок. То есть кредит под очень малый процент или ссуда от государства. Как сегодня там обстоят дела не знаю, но 1997-2001 год было так. А кто вам будет прибыль приносить? Освободим всех от налогов, дадим кредиты, кто-то прогорит, кто-то нет, а кто у вас покупать будет? На что?

Вам это кому ? Если вы спрашиваете о самой модели, там она строится не на один день, а на годы. Сегодня дам кредит, человек поднимется, будет мне платить налоги всё остальное время, я буду кровно заинтересован в том чтобы у него дело шло хорошо.
Это политика не проходимцев, которые дорвались до корыта, а отцов страны.

Цитата (Twilightguest @ 23.01.2017 - 23:44)

Собственно... а когда в России было хорошо жить? Ну вот чтобы более-менее для всех слоев населения? Назови мне такую обитель, Я такого угла не видал, Где бы сеятель твой и хранитель, Где бы русский мужик не стонал? Стонет он по полям, по дорогам, Стонет он по тюрьмам, по острогам, В рудниках, на железной цепи; Стонет он под овином, под стогом, Под телегой, ночуя в степи; Стонет в собственном бедном домишке, Свету Божьего солнца не рад; Стонет в каждом глухом городишке, У подъезда судов и палат.

Шикарно жили до уничтожения СССР.Я получил квартиру от завода.Купил Москвич,моторную лодку,мебель и ездил в отпуск.. Получил бесплатное высшее...

Цитата (Дэниэлс @ 24.01.2017 - 00:19)

Цитата (ASDK @ 24.01.2017 - 00:11) Да вот почему...приведу только одну платежку, все вместе составят почти 11000 рублей.Пенсия 13000. Это районный городок ЦФО с нселением 40000 жителей. никуя у вас там жарят, 2,5 на 62 квадрата. в трусах наверно ходите.

Ты представь что мы тут едим, одеваем, моемся и бреемся и т.п. на оставшиеся...

Цитата (FedorDK @ 24.01.2017 - 00:20)

Цитата (STALIN1945 @ 24.01.2017 - 00:18) Цитата (FedorDK @ 24.01.2017 - 00:09) Цитата (STALIN1945 @ 24.01.2017 - 00:04) Собственно:все правда. Закономерный итог 16 -летнего балабольства сами знаете кого. В России средняя ЗП стала меньше, чем в Китае. Если бы это сказали 40-50 лет назад, никто бы не поверил. А у нас з.п. средняя была больше 16 лет назад чем сейчас? Всё таки скорее у них стала средняя з.п. больше. Да и то верится с трудом, по разному там, очень по разному, ну и пенсии там, отпуска, туда сюда... ну да. 32 к рублей - средняя у нас - это 530 баксов. Китай - 800 баксов, у которого 1.5 млрд населения. Вы пишете про итог 16-летнего правления. Я вам и сказал - 16 лет назад средняя з.п. была 100 баксов. Независимо от Китая, Сомали и Швейцарии.

Не сравнивайте те 100 баксов и теперешние.

Цитата (STALIN1945 @ 24.01.2017 - 00:04)

Собственно:все правда. Закономерный итог 16 -летнего балабольства сами знаете кого. В России средняя ЗП стала меньше, чем в Китае. Если бы это сказали 40-50 лет назад, никто бы не поверил.

Вообще то это закономерный итог 70 лет правления коммуняк, страна с напрочь неконкурентоспособным населением и производством. Пока мир, на который так любят тыкать, мол смотрите какие там пенсии, какие там зарплаты - развивался, СССР занимался полнейшей хуйнёй, мол смотрите мы ракеты пуляем, да танчики клепаем. Нахуй качество, нахуй эффективность, конкурентоспособность? Её тоже нахуй, нам ведь нужны рабочие места, а то что треть населения вообще тупо протирает штаны, ни за хуй собачий потребляет больше чем производит (те самые квартиры, 6 соток и прочая чушь), а лучшие умы пашут за копейки, ведь бля, там шахтёры-работяги-заводские, они ведь руками пашут - будем им больше платить, а ты учёный, посиди тут, ты ведь мозгом работаешь, а так все смогут, а они там, да так, да сяк, в шахтах, уухх и т.д
К чему это привело сами видите, лучшие уехали в 90, как занавес пал, неконкурентоспособные, те кто ходили каждый день на работу за зарплатой - либо сдохли, либо нищие, плюс ко всему, каждый год уезжает куча народа, которые имеют мозги и в большей своей части устраиваются очень сладко в западных странах.
Так что нет, Путин и команда - мягко говоря не лучшие управленцы, но нынешняя ситуация, далеко не их вина.
Да, и что бы пиздеть как охуенно жить в Китае, для начала туда съездите, а не читайте желтые заголовке на ЯП'е, потом вернетесь и поймете как охуенно жить в России.

Это сообщение отредактировал AlexandrRus - 24 янв. 2017 г. в 00:28

Цитата (666 @ 24.01.2017 - 00:36)

Так а где ответ на заданный еще Чернышевским вопрос "что делать?"? Грабить награбленное - уже проходили, не самый лучший сценарий. Какие ещё варианты есть?

Не грабить,а вернуть владельцам,не надо путать.

Одна из тучи причин

Цитата (Igor32 @ 24.01.2017 - 00:04)

Цитата (Remoteaccess @ 23.01.2017 - 23:38) Цитата (666 @ 23.01.2017 - 23:36) Так а где ответ на заданный еще Чернышевским вопрос "что делать?"? Грабить награбленное - уже проходили, не самый лучший сценарий. Какие ещё варианты есть? Включить печатный станок, увеличить бюджетные расходы на социальный сектор поддержкой малообеспеченных слоёв населения Если только как в поговорке "раньше сядем - раньше выйдем". Станок включит инфляцию, появится куча необеспеченных ни чем денег. Чем их обеспечивать при повсеместном проседании бизнеса ? Самый простой способ, подтвержденный неоднократно, перестать лезть в карман к гражданам, дать возможность заработать каждому, открыть бизнес например не обременяя дичайшими налогами, пошлинами и люди найдут способ. Доказано что люди без государства прожить могут, а вот государство без людей нет. Самый простой вариант, меньше воровать ибо некоторые особы стране обходятся непомерно дорого.

Товарищ, вы инфляцией пугайте корешей на кухне, за убиванием пиваса и самолюбованием. Для меня инфляция всего лишь термин.
Скажите пжалста, индексируя пенсии и зарплаты, чем правительство обеспечивает эти деньги? Ответа не будет.
Далее, я обращаю ваше внимание, печатный станок включается для увеличения субсидирования малообеспеченных слоёв населения. А вы про какой то бизнес. Про какой? Про сельское хозяйство? Так бабуля с радостью купит себе пакет молока и пачку пшенки. Может про легкую промышленность? Бабуля и тут дедуле купит пару семейников и носки Ивановских мастериц. Аспиринчик в аптеку нижфармовский завезли-а у бабули и тут копеечка осталась после оплаты жкх. Внучок в институте учится, стипендию ему повысили-на пивас суздальский паренёк сэкономит. А если спортсмен-вятский квас бабахнет. На выросших продажах фермер плуг купит новый калужского производственного объединения "серп и молот"
Это я так, понятным вам языком объясняю, что такое экономика и народное хозяйство.

Это сообщение отредактировал Remoteaccess - 24 янв. 2017 г. в 00:29

Цитата (FedorDK @ 24.01.2017 - 00:17)

Цитата (bender376 @ 24.01.2017 - 00:12) Фабрики и заводы строить. А чо делать на фабриках-заводах будем?

Кто строить будет? Где оборудование возьмете? Кто научит им пользоваться?

Цитата (Багряный @ 23.01.2017 - 23:16)

Росту отечественной экономики мешает бедность населения. Впервые в новейшей российской истории такое признание сделал член правительства — министр экономики Максим Орешкин. Правда, не сказал, как бороться с этой бедой.

Ввести налог на бедность еще не предлагали?

Хотел тоже что-нибудь гневное написать, ибо бомбит у меня как у всех сильно. Но смысл? Да иди оно всё на хy*...

Цитата (sakhalinman @ 24.01.2017 - 00:21)

Цитата (FedorDK @ 24.01.2017 - 00:18) Цитата (Igor32 @ 24.01.2017 - 00:14) В нормальных странах развивающийся бизнес вообще освобождают от налогов на 1-3 года. Например если открою магазин или пекарню, налоговый инспектор 3 года не будет иметь ко мне никаких вопросов. Банки под бизнес дают кредит под очень небольшой процент. Из примеров могу привести Израиль. Освобождение от налогов до 3х лет, поддержка государством на этот же срок. То есть кредит под очень малый процент или ссуда от государства. Как сегодня там обстоят дела не знаю, но 1997-2001 год было так. А кто вам будет прибыль приносить? Освободим всех от налогов, дадим кредиты, кто-то прогорит, кто-то нет, а кто у вас покупать будет? На что? А если обложить бизнес налогами и поборами (читай повысить цену) дохера больше от этого будут покупать? Такова твоя логика?

Моя логика такова, что наш малый бизнес это торговля на 90%, которой и так в избытке, которая платит налогов мизер, а только плачет. Причём ни один не признал что не выдержал конкуренции, прогорел потому что не смог, все на государство валят свои неудачи. Хотя государство и так всё на самотёк в этой сфере пустило последние лет 20. И пытаться на этом еврейском базаре построить Экономику - довольно глупая затея.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 24 янв. 2017 г. в 00:31

Цитата (carrista116 @ 24.01.2017 - 00:25)

Цитата (666 @ 24.01.2017 - 00:36) Так а где ответ на заданный еще Чернышевским вопрос "что делать?"? Грабить награбленное - уже проходили, не самый лучший сценарий. Какие ещё варианты есть? Не грабить,а вернуть владельцам,не надо путать.

Отличная идея, давно пора вернуть украденное в 17 году. Или Вы только про 90-х? Так тогда это старый добрый бандитизм. Вы бандит?

1. Полно теток, которые занимаются неизвестно чем (по факту - перебирают бумажки) и получают зарплату, небольшую, но и теток много, поэтому много денег и идет им на зарплату. Их начальники, дядьки, тоже ни хера не делают, наблюдают за тетками, получают уже большую зарплату. Вместо этого посадить выпускника ВУЗа за компьютер - он один будет делать всю их работу, получать хорошую зарплату, но все равно, в целом, будет экономия, как по времени, так и по деньгам (платить одному всяко меньше, чем целому отделу). Освобождаются фонды для поднятия зарплат действительно работающим.
2. Поднять минимальную зарплату работникам коммерческих структур, по жалобам работников на неполную, несвоевременную оплату вводить такие "драконовские" меры, чтобы предприниматель даже не думал здесь экономить. Разорится, да и х.. с ним, но экономить на зарплате не будет. Нечего решать свои финансовые проблемы, свою некомпетентность за счет зарплаты работников.

Цитата (AlexandrRus @ 24.01.2017 - 01:24)

Цитата (STALIN1945 @ 24.01.2017 - 00:04) Собственно:все правда. Закономерный итог 16 -летнего балабольства сами знаете кого. В России средняя ЗП стала меньше, чем в Китае. Если бы это сказали 40-50 лет назад, никто бы не поверил. Вообще то это закономерный итог 70 лет правления коммуняк, страна с напрочь неконкурентоспособным населением и производством. Пока мир, на который так любят тыкать, мол смотрите какие там пенсии, какие там зарплаты - развивался, СССР занимался полнейшей хуйнёй, мол смотрите мы ракеты пуляем, да танчики клепаем. Нахуй качество, нахуй эффективность, конкурентоспособность? Её тоже нахуй, нам ведь нужны рабочие места, а то что треть населения вообще тупо протирает штаны, ни за хуй собачий потребляет больше чем производит (те самые квартиры, 6 соток и прочая чушь), а лучшие умы пашут за копейки, ведь бля, там шахтёры-работяги-заводские, они ведь руками пашут - будем им больше платить, а ты учёный, посиди тут, ты ведь мозгом работаешь, а так все смогут, а они там, да так, да сяк, в шахтах, уухх и т.д К чему это привело сами видите, лучшие уехали в 90, как занавес пал, неконкурентоспособные, те кто ходили каждый день на работу за зарплатой - либо сдохли, либо нищие, плюс ко всему, каждый год уезжает куча народа, которые имеют мозги и в большей своей части устраиваются очень сладко в западных странах. Так что нет, Путин и команда - мягко говоря не лучшие управленцы, но нынешняя ситуация, далеко не их вина. Да, и что бы пиздеть как охуенно жить в Китае, для начала туда съездите, а не читайте желтые заголовке на ЯП'е, потом вернетесь и поймете как охуенно жить в России.

Ага,вот и местная либерасня подала голос. Ты ещё покаяться предложи.

Цитата (FedorDK @ 24.01.2017 - 00:30)

Цитата (sakhalinman @ 24.01.2017 - 00:21) Цитата (FedorDK @ 24.01.2017 - 00:18) Цитата (Igor32 @ 24.01.2017 - 00:14) В нормальных странах развивающийся бизнес вообще освобождают от налогов на 1-3 года. Например если открою магазин или пекарню, налоговый инспектор 3 года не будет иметь ко мне никаких вопросов. Банки под бизнес дают кредит под очень небольшой процент. Из примеров могу привести Израиль. Освобождение от налогов до 3х лет, поддержка государством на этот же срок. То есть кредит под очень малый процент или ссуда от государства. Как сегодня там обстоят дела не знаю, но 1997-2001 год было так. А кто вам будет прибыль приносить? Освободим всех от налогов, дадим кредиты, кто-то прогорит, кто-то нет, а кто у вас покупать будет? На что? А если обложить бизнес налогами и поборами (читай повысить цену) дохера больше от этого будут покупать? Такова твоя логика? Моя логика такова, что наш малый бизнес это торговля на 90%, которой и так в избытке, которая платит налогов мизер, а только плачет. Причём ни один не признал что не выдержал конкуренции, прогорел потому что не смог, все на государство валят свои неудачи. Хотя государство и так всё на самотёк в этой сфере пустило последние лет 20. И пытаться на этом еврейском базаре построить Экономику - довольно глупая затея.

по вашей логике малый бизнес нахрен не нужен?)

Цитата (AlexandrRus @ 24.01.2017 - 00:31)

Цитата (carrista116 @ 24.01.2017 - 00:25) Цитата (666 @ 24.01.2017 - 00:36) Так а где ответ на заданный еще Чернышевским вопрос "что делать?"? Грабить награбленное - уже проходили, не самый лучший сценарий. Какие ещё варианты есть? Не грабить,а вернуть владельцам,не надо путать. Отличная идея, давно пора вернуть украденное в 17 году. Или Вы только про 90-х? Так тогда это старый добрый бандитизм. Вы бандит?

Вот это загогулина. Вы ебанат?

Цитата (Чатланен @ 24.01.2017 - 00:28)

Цитата (FedorDK @ 24.01.2017 - 00:17) Цитата (bender376 @ 24.01.2017 - 00:12) Фабрики и заводы строить. А чо делать на фабриках-заводах будем? Кто строить будет? Где оборудование возьмете? Кто научит им пользоваться?

при желании можно,только желания вкладывать деньги в страну у наших миллиардеров я лично не наблюдаю. Им гораздо легче купить иностранный футбольный и баскетбольный клуб,построить себе новую яхту ну и само собой накупить вилл

Цитата (Чатланен @ 24.01.2017 - 00:28)

Цитата (FedorDK @ 24.01.2017 - 00:17) Цитата (bender376 @ 24.01.2017 - 00:12) Фабрики и заводы строить. А чо делать на фабриках-заводах будем? Кто строить будет? Где оборудование возьмете? Кто научит им пользоваться?

Делать-то что? Как делать научимся, с воровством на местах и тупыми карьеристами даже, главное зачем велосипед изобретать?
Есть то где мы ещё чего-то можем - на то и надо упор сделать, от этого отталкиваться. А делать смартфон с нуля, лишь бы свой...
Не тема, а набор святых мантр. Одни про какой-то неведомый малый бизнес, который "поднимет экономику", другие про заводы, продукцию которых х.з. куда сбывать и неизвестно купит ли кто по такой цене. И всё вроде такое очевидное, если не копнуть... Тут кто-нибудь будет ведро покупать за 200 руб против 60 сегодняшних? Ау? Или труселя за 300 руб против 90? Не уверен, если от подорожания бензина на рубь пушки заряжают. А дешевле не получится.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 24 янв. 2017 г. в 00:41

Remoteaccess
Я не знаю каким вы языком изъясняетесь, ваши абстракции переводить в человеческий язык желания никакого.

Цитата

Скажите пжалста, индексирует пенсии и зарплаты, чем правительство обеспечивает эти деньги? Ответа не будет.

У вас что происходит раньше, индексация пенсий или повышение цен ? Скажите пожалуйста.
Количество бумаги в руках не говорит о её качестве. Так своим корешам с кухни и передайте

Цитата (sakhalinman @ 24.01.2017 - 00:34)

Цитата (FedorDK @ 24.01.2017 - 00:30) Цитата (sakhalinman @ 24.01.2017 - 00:21) Цитата (FedorDK @ 24.01.2017 - 00:18) Цитата (Igor32 @ 24.01.2017 - 00:14) В нормальных странах развивающийся бизнес вообще освобождают от налогов на 1-3 года. Например если открою магазин или пекарню, налоговый инспектор 3 года не будет иметь ко мне никаких вопросов. Банки под бизнес дают кредит под очень небольшой процент. Из примеров могу привести Израиль. Освобождение от налогов до 3х лет, поддержка государством на этот же срок. То есть кредит под очень малый процент или ссуда от государства. Как сегодня там обстоят дела не знаю, но 1997-2001 год было так. А кто вам будет прибыль приносить? Освободим всех от налогов, дадим кредиты, кто-то прогорит, кто-то нет, а кто у вас покупать будет? На что? А если обложить бизнес налогами и поборами (читай повысить цену) дохера больше от этого будут покупать? Такова твоя логика? Моя логика такова, что наш малый бизнес это торговля на 90%, которой и так в избытке, которая платит налогов мизер, а только плачет. Причём ни один не признал что не выдержал конкуренции, прогорел потому что не смог, все на государство валят свои неудачи. Хотя государство и так всё на самотёк в этой сфере пустило последние лет 20. И пытаться на этом еврейском базаре построить Экономику - довольно глупая затея. по вашей логике малый бизнес нахрен не нужен?)

Скажу так - его достаточно. Во всяком случае того который имеется. За глаза.

Цитата (Nadoyeda @ 24.01.2017 - 00:32)

1. Полно теток, которые занимаются неизвестно чем (по факту - перебирают бумажки) и получают зарплату, небольшую, но и теток много, поэтому много денег и идет им на зарплату. Их начальники, дядьки, тоже ни хера не делают, наблюдают за тетками, получают уже большую зарплату. Вместо этого посадить выпускника ВУЗа за компьютер - он один будет делать всю их работу, получать хорошую зарплату, но все равно, в целом, будет экономия, как по времени, так и по деньгам (платить одному всяко меньше, чем целому отделу). Освобождаются фонды для поднятия зарплат действительно работающим.

Пробовали сажать... делают ошибок больше чем 10 тёток...
И местные и фирменные. Фирменные вон на завод 6-й год 1С ставят. Всё никак не выходит каменный цветок. Но каждый их приезд как Майклу Джексону оплачивают... Так и живём, отмашку дали сверху делать, ну и делают...

Это сообщение отредактировал FedorDK - 24 янв. 2017 г. в 00:39

STALIN1945

Цитата

В России средняя ЗП стала меньше, чем в Китае.

Бро, наш деревянный ниже тайского бата в 2 раза.
И это только один пример.

Цитата (Igor32 @ 24.01.2017 - 00:35)

Remoteaccess Я не знаю каким вы языком изъясняетесь, ваши абстракции переводить в человеческий язык желания никакого. Цитата Скажите пжалста, индексирует пенсии и зарплаты, чем правительство обеспечивает эти деньги? Ответа не будет. У вас что происходит раньше, индексация пенсий или повышение цен ? Скажите пожалуйста. Количество бумаги в руках не говорит о её качестве. Так своим корешам с кухни и передайте

Слышь бизнесмен, тебе на пальцах разложили жизнь бабули. И что бабуля сделает с напечатанным рублём. А ты мне неграми тычешь, у которых кроме бананов больше ничего нет.
Индексация и инфляция никак не взаимосвязаны. Пей пиво, тычь в планшет, продукт современного образования.ты мне Диму медведкина напоминаешь. Ответов нет, одни вопросы и шаблонные фразы

Это сообщение отредактировал Remoteaccess - 24 янв. 2017 г. в 00:41