Где-то тут нестыковочка, сердцем чую!

Цитата (datcom @ 2.02.2017 - 09:14)

Рискую нахвататься минусов, но все же, для понимания, для себя в первую очередь.... У нас отчисления в ФСЗН -35% (Беларусь), а у вас - 22, или это не все отчисления а только на пенсию? Ибо у нас просто есть ФСЗН, туда выплачивается, как я говорил, 35%, а из ФСЗНа выплачиваются: пенсии, больничные, пособия, родовые и т.п. У вас как?

у нас 30,7% 22 - пфр 2.9 фсс 5,1 медицинская страховка, 0,7 фсс травматизм(разный по виду работ)

Это сверху от зп. А от ЗП еще 13% откусывают.

Цитата

Моё личное мнение - пенсию надо вообще упразднить нахуй (новым человекам я имею ввиду, скажем, тем, кому сейчас 18 и моложе). Естественно, те, кто уже старше - работают по старой схеме, иначе никак. Обязать их те %, которые они будут отчислять в ПФ, отчислять их в банк. По достижению пенсионного возраста ты можешь распоряжаться своим счетом - жить на % (к слову, за 45 лет там яебу сколько набежит учитывая прогрессивные дивиденды), или можешь снять их и последние несколько лет жизни долбиться в жопу в голландии. Или еще куда и где. Ну, это утрированно, но принцип понятен. Заодно сразу будет понятен % долбоебов, кто сразу в 65 снимет всё, проебет, а потом бомжевать будет до конца лет.

Даже в теории счет в банке не решение. Имеет человек пенсионный счет в банке и за год до выхода на пенсию, банк закрылся (банкрот), получит свои страховые 1,4 миллионов деревянных и живет человек ни в чем себе не отказывая два года, а потом хочешь, не хочешь, добро пожаловать на кладбище.

Считаю, что пенсию нужно начислять строго за те года, когда работник делал отчисления в ПФ, проще говоря, если ты работал под черным флагом, или получал з/п в конверте, то будь любезен сам себе открыть накопительный счет в банке, или складывать в чулок свою будущую пенсию и государство, как в первом случае вообще не должно что либо выплачивать, а во втором ровно столько, сколько оставалось отчислений от конвертной зарплаты. Инвалидов я естественно к этой группе не отношу, тут должно быть содержание из госбюджета.
Второй момент, который режет глаз, это то, что все накопления работника в случае его смерти накрываются медным тазом, а не переходят его наследникам.
Можно, как образец. взять к примеру Аргентинскую схему начисления пенсий.

Это сообщение отредактировал Skipper20 - 2 фев. 2017 г. в 10:16

Репост от Артем УкрСпортПит Фролов. Украинцы так беспокоятся за пенсии россиян, спасибо братья.

Цитата (f20b @ 2.02.2017 - 10:05)

Цитата (DE23RUS @ 2.02.2017 - 09:26) Например не учитывает, что у нас полстраны сами с радостью сидят на "серой зарплате" (ну а хуле я буду платить налоги этому ебаному государству), а потом "хуле тут так мало?" Вы правда считаете, что для нынешних 25-35-летних работников к их выходу на пенсию не переиграют 100500 раз правила накопления? Для большинства людей нет никакой заметной зависимости между официальной зарплатой и будущей гипотетической пенсией. Калькуляторы на сайтах пфр и прочих настолько тупы, что их даже обсуждать нет никакого смысла.

Так я о том и говорю, что надо приводить в порядок сам Пенсионный Фонд. Установить четкие, понятные и прозрачные правила. А не жить по принципам "Я тут своим умишком подумал, что государство меня наебывает и решил наебывать его в ответ".

И последнее, хватит уже ныть на тему "сколько мы реально платим налогов, государство охуело".
1) Совокупное налоговое бремя у нас порядка 77% на каждый заработанный вами рубль. Совокупное, лично ваших там 13% НДФЛ плюс еще какие-то мелочи. Остальное - бремя работодателя. Я повторюсь, если уменьшатся налоги, которые НА ЗАРПЛАТУ платит работодатель, это не вы станете больше получать, а он меньше платить.
2) Потрудитесь узнать, каково это самое совокупное налоговое бремя в других странах и сильно удивитесь, что в "райских кущах" развитых цивилизованных стран оно выше, порой много выше 100% на каждый заработанный доллар, евро, франк. И личных выплат, а не работодательских там много больше.
3) Не хочешь платить налоги, не хочешь быть обманутым - вход есть - отказ от гражданства РФ. Серьезно. Отказывайся от гражданства и ты совершенно спокойно перестаешь быть должным хоть что-нибудь этому ебаному государству. Но и оно тебе тоже с этого момента ничего не должно. От слова вообще. Ни нищенскую пенсию. Ни мед.помощь от лица убийц в белых халатах. Ни защиту со стороны оборотней в погонах.

Заебали сидеть и ныть. Считаете вас наебывают? Знаете страну, где по-другому, так хуле вы сидите, оторвите уже жопу от стула и сделайте хоть шаг в сторону нормальной, достойной жизни. Или у вас мазохистские наклонности, сидите и страдаете в сраной варварской рашке вместо того, чтобы жить уже нормально?

для тупых людей такая отмазка прокатит, чтобы не платить налоги.
а средний человек знает, что есть куча профессий, где на пенсию выходят даже до 40 лет. бывают случаи, когда люди получают пенсию по инвалидности, причем практически с рождения.

Цитата (shuna @ 2.02.2017 - 09:02)

пора школы запретить нахрен , а то умные дохуя стали..

Ну а для чего ЕГЭ придумали? Уже работают над этим..

Если ты мужик, то пенсию можешь вообще не получить. Средняя продолжительность жизни мужчин в России составляет 65,9 лет, женщин 76,7 лет.
Правительство планирует поднять возраст выхода на пенсию для мужчин до 65 лет.. 0,9 лет тебе на оформление и получение пенсии останется. Так что, твои баблосы будет получать какая-нибудь старушка, которую ты даже не знаешь. Мужики они такие, щедрые.

Лучше ответь, как этого избежать, я при белой зарплате плачу лет 10 все правильно, мне пенсию уже можно получить, как?

вот что мы здесь обсуждаем? Справедливости хотим?
Да нет её и не будет!
Тут призывают налоги платить? А они и так платятся. На каждом этапе производства любого товара, каждым человеком и ДАЖЕ БЮДЖЕТНИКОМ платятся. Недра моей страны продают. И главное - никакой ответственности власти!
Не платил и платить не буду! Всё уже заплачено и без моего желания. В каждой купленной мною булке хлеба уже налог есть!
И ещё... В этой стране КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ!!! Как впрочем и во всём современном мире. И как только кто то пытается изменить существующий порядок 0 сразу к ногтю! Вспомните Ливию. Какая там социалка была?
P.S. я еще и электроэнергию ворую. Вернее плачу 900 а нагорает на 4500. Просто плачу столько сколько она стоит реально!

да тут не где-то тут везде сцуко нестыковища, блеать.
у нас в РБ есть оригинальный орган ФСЗН называеццо. Работодатель 34% в месяц из фонда зп туда обязан слить.
и кто тут будет в белую большую зп показывать. тем более, что
вот показательный арест одного из руководителей данного органа.

Это сообщение отредактировал SashkoOff - 2 фев. 2017 г. в 10:35

Цитата

Итого: тебя нае... дурили на 3 миллиона 378 тысяч рублей.

Там ещё проценты должны быть...

Никаких нестыковочек. Есть еще бесчисленные орды мусоров и прочих паразитов, которые выходят на пенсию в 40-45 лет и получают, кстати, значительно больше рядового гражданина.

Автор давай по честноку. Сколько людей из тех, что получают 35 тысяч, оформлены официально? У Нас по-моему только бюджетники с ЗП 10к не в конверте получают, а пенсию хотят все.
Многие так вообще ничего не отчисляют в пенсионный, и при этом ноют что пенсии у стариков нищенские. Проще ж за какого-нибудь чиновника пиздануть, который себе пару лямов спиздил

Это сообщение отредактировал Belgorodec - 2 фев. 2017 г. в 10:47

Короче проще сдохнуть раньше пенсии и чтобы тебя вообще не нашли,сгинуть бесследно..

Это если в идеале, а по факту, кто сейчас работает, платит пенсию нынешним пенсионерам, как и наши дети нам будут платить, соответственно все зависит от соотношения работающих/пенсионеров. Очень хорошо вся эта система описана в книге Ли Якокки "карьера менеджера" в штатах были те же самые проблемы.

Хорошо считаешь ТС!
Только давай посчитаем по другому:
Численность работоспособного населения РФ: 76,1 млн.
Занято на в организациях на "белых" ЗП : 36,5 млн.
Средняя ЗП в России на 2017 год: 32600 р.
Отчисления 22% от ЗП: 7 172 р. х 36,5 млн. = 261,778 млрд руб / мес.

Куда расходуются:
Пенсионеры по старости: 35,555 млн. х 12080 р = 429,5 млрд. руб/мес.
Инвалиды: 2,267 млн. х 8040 р = 18,2 млрд. руб /мес.
Потерявшие кормильца: 1,395 млн. х 7924 р/мес = 11 млрд/мес.
ИТОГО: 458,7 млрд.руб / мес.

То есть помимо 22% с населения, на пенсии госбюджет выделяет еще 200 ярдов в месяц.
Охрененный профит!!!

А если вывести из тени все зарплаты, то получили бы 545 млрд в мес.
И всем пенсионерам с лихвой хватило бы. И еще бы осталось на пособия матерям одиночкам, безработным, и т.д. около 100 ярдов.

Вот такое вот селяви...

Забыл добавить поступления с "серых" зарплат. это 33,5 млн. оформленных на минималку ( пусть 5 т.р. ) = 38,5 ярда. Все равно дефицит 160 ярдов в месяц

Это сообщение отредактировал Jbox - 2 фев. 2017 г. в 10:46

Цитата (onedigger @ 2.02.2017 - 10:07)

Цитата (elDmitriy @ 2.02.2017 - 12:01) именно поэтому не плачу налоги. Это ты врачам зарплату не платишь. А случись чего с тобой, звонить в частную скорую будешь? Полиция у тебя тоже своя? Эх, таких дебилов по стране полно. Громче всех потом кричат что государство им должно

А может его налоги уходят охранникам зон, с которых звонят зеки и предлагают разблокировать банковскую карточку.
Или горничные огромной квартиры Шувалова, пилоты его самолета, личные парикмахер и ветеринар его собачек приравнены с госслужащим и получают з/п из бюджета с этих налогов.
И, когда люди не платят налоги, то "горничные" и "пилоты" продолжают работать и получать за свою работу, а врачей "оптимизируют". Только чья в этом вина? Того, кто не платит или того, кто решает, какой человек нужен стране, а кого можно выкинуть за борт?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал point027 - 2 фев. 2017 г. в 10:52

Только далеко не все работают с 20 лет до 65 лет официально. Им-то тоже дают пенсию, из твоих денег.

ребят, я не в курсе, но...
а можно же как то деньги пенсионные раньше забрать? мне чо та кажется что можно.

Ага с 20ти лет ты будешь получать 35 килорублей, да еще и в белую. Такие математики я ебу

а пенсионные накопления не наследуются?
жена, потом дети6 потом отец с материю, не?

Цитата (elDmitriy @ 2.02.2017 - 09:01)

именно поэтому не плачу налоги.

А потом в интернете ноешь, что вокруг говно и пидарасы, что медицины нет, образование плохое и т.д.?

"Смышленный" у нас народ...

Это сообщение отредактировал Sjoberg - 2 фев. 2017 г. в 10:48

По продолжительности жизни ты лиханул... У мужчин очень меньше она в целом.

И после повышения пенс возраста скорее всего в среднем мужчины до пенсии доживать не будут... Плюс кто не успел/не оформил накопительную(наебательную) пенсию не доживя до пенсии денег и вовсе не увидят, т.к. по наследству нечего передавать.
Это кмк самый издевательский момент... Все равно что носить денег всю жизнь на вклад, а банк в итоге тебя и наследников посылает на йух.

Зато соседский алкаш, всю жизнь не работая, до этой пенсии скорее всего доживет и будет получать минималку)) Вот она справедливость...

В ПФР сейчас огромная дыра - работающих граждан, кто платит все налоги куда меньше чем раньше, а пенсионеров очень много. Не хватает выплат, чтобы пенсионеров кормить.

Поэтому и все эти пенсионные реформы по оптимизации (читай наёбке населения) всей пенсионной системы.

Денег может бы и хватило, еслиб не разворовывалось все так активно...

Вобщем в нашей стране на пенсию не стоит надеяться, от слова совсем...

А налоги да, у нас одни из самых высоких в мире, если все посчитать, а не только типа 13%.

Цитата

Нестыковочка стыкуется если учесть количество пенсионеров и количество работающих граждан.

А Пенсионеры не работали разве всю свою жизнь? И тоже налоги платили...