Почему мы переплачиваем за продукты в несколько раз

Цитата (Mihalich1980 @ 4.05.2017 - 09:01)

Цитата (MARSL999 @ 4.05.2017 - 08:55) Цитата (28e @ 4.05.2017 - 10:45) Цитата Самое кабальное условие сетей - возвраты. Видели эти битком набитые полки в супермаркетах? Представляете, сколько продуктов списываются по истечении срока годности? А сети от этого не теряют ни рубля! Все риски несет поставщик. Он обязан нераспроданный товар забрать. Только хлебники теряют из-за этого 60 млрд. рублей в год. Просто откровенный пиздежь. Далеко не все поставщики принимают возврат, многие ставят максимальную планку возврата, все оставшееся - в минуса магазину. Вот например хлеб нельзя будет вернуть поставщику. Вообще этот вой про наценку в 300% уже задолбал. Сам работаю в сети, нет таких наценок по ассортименту, она может быть только у сложных товаров, типа "Салат Айсберг свежий, сорванный с утра" - вот этот поставляют еще мокрым свежим, в пучках, на такой салат ставится высокая наценка потому что он живет всего сутки-двое, а его надо успеть поставить, выставить в зал и продать, покупают его не отрывая руки, тухляк выбрасывается. Но на хлеб/молоко/яйца наценка приемлемая, да еще и акциями периодически сбрасывается. Если бы в сетях была наценка 300%, то хер ли в мелких магазинах товар зачастую дороже чем в супермаркете? А. вон оно чё? Сам в сети трудишься. Нет таких наценок? Входной билет для поставщика, сколько стоит? За присутствие товара, на полке, сколько платит поставщик? Если все это сложить, то % как раз 200 и будет. Я извиняюсь конечно, но у меня вопрос: а указанные Вами "входной билет" и "присутствие на полке" - это такие пункты в договоре указаны, с отдельной оплатой? Или это конкретные менеджены, которые на закупках сидят, так обогощаются? Если в договорах этих пунктов нет - то коррупцией попахивает, ст. 204 ук рф (коммерческий подкуп)

Гыгыгы, пардон, что вклинился. Но это же ещё Карл Маркс озвучил, что ради 300% прибыли капиталист родную кошку на глобус натянет.

Цитата

Есть разумный выход - ограничить время работы сетей, например с 9-18, и пн-пт., тогда будет шанс у мелкой розницы, будет здоровая конкуренция. Хочешь в одном месте и относительно не дорого - в рабочее время, не успел - добр пожаловать в магазин у дома. В итоге в магазине у дома не будет выгодно вскручивать цены - покупатель уйдет на час раньше и пойдет в сеть, а сети не будет смысла драть цену - покупатель закупится в магазине у дома...

Не надо ничего ограничивать

Ну не выдаст магазин у дома такого ассортимента тупо из за площади. А бегать по району с пакета по 3м магазинам это пиздецки не удобно, долго и как правило дороже.

Плюс время работы мелких магазинов до 20-00 или 21-00

Цитата (Mihalich1980 @ 4.05.2017 - 09:01)

Цитата (MARSL999 @ 4.05.2017 - 08:55) Цитата (28e @ 4.05.2017 - 10:45) Цитата Самое кабальное условие сетей - возвраты. Видели эти битком набитые полки в супермаркетах? Представляете, сколько продуктов списываются по истечении срока годности? А сети от этого не теряют ни рубля! Все риски несет поставщик. Он обязан нераспроданный товар забрать. Только хлебники теряют из-за этого 60 млрд. рублей в год. Просто откровенный пиздежь. Далеко не все поставщики принимают возврат, многие ставят максимальную планку возврата, все оставшееся - в минуса магазину. Вот например хлеб нельзя будет вернуть поставщику. Вообще этот вой про наценку в 300% уже задолбал. Сам работаю в сети, нет таких наценок по ассортименту, она может быть только у сложных товаров, типа "Салат Айсберг свежий, сорванный с утра" - вот этот поставляют еще мокрым свежим, в пучках, на такой салат ставится высокая наценка потому что он живет всего сутки-двое, а его надо успеть поставить, выставить в зал и продать, покупают его не отрывая руки, тухляк выбрасывается. Но на хлеб/молоко/яйца наценка приемлемая, да еще и акциями периодически сбрасывается. Если бы в сетях была наценка 300%, то хер ли в мелких магазинах товар зачастую дороже чем в супермаркете? А. вон оно чё? Сам в сети трудишься. Нет таких наценок? Входной билет для поставщика, сколько стоит? За присутствие товара, на полке, сколько платит поставщик? Если все это сложить, то % как раз 200 и будет. Я извиняюсь конечно, но у меня вопрос: а указанные Вами "входной билет" и "присутствие на полке" - это такие пункты в договоре указаны, с отдельной оплатой? Или это конкретные менеджены, которые на закупках сидят, так обогощаются? Если в договорах этих пунктов нет - то коррупцией попахивает, ст. 204 ук рф (коммерческий подкуп)

По разному происходит. Менеджеры сейчас уже редко откаты берут, так как их ебут за то что деньги мимо кармана собственника уходят, хотя топы боковички разные делают. Это раньше закуп в одной из крупнейших сетей электроники себе машины премиум-класса и квартиры покупал.

А входные билеты проплачиваются, скажем, как маркетинговая активность, ретро бывает, что и в договоре указываются. А еще подарки сети на каждый новый магазин и день рождения сети.

Цитата (Garik499 @ 4.05.2017 - 08:50)

Потому что уебки типа Потапенко цены задирают и с поставщиков бабло за "вход" берут

А Потапенко откуда ты взял? Какая у него сеть, скажи, пожалуйста?

Цитата (Gunsss @ 4.05.2017 - 07:52)

Тема очень интересная а вот что мешает производителю при предприятии открыть магазинчик и продавать по адекватной цене?

Производители разные бывают. У некоторых объем - район покрыть и можно обойтись парой киосков, максимум город. А у некоторых вся Россия как рынок сбыта. Тогда конкурентов сетям не остается

Цитата (ElPresidento @ 4.05.2017 - 09:01)

Цитата (mhbob @ 4.05.2017 - 08:56) Что такое сеть для производителя: + стабильный сбыт     объем     реклама (да да, появись в одной сети в следующую сеть зайти проще, бренд                   твой будут уже знать)     есть еще, но хватит -  Кабальные условия (скидки, ретро-бонусы, откаты, маркетинг и т.д. и т.п. может быть 5-10 %, а может и 50-70%) И не надо рассказывать про ФЗ "о торговле" давно все его обходят - узкий ассортимент -  в основном ТОПы Как говорится то на то и выходит, только производителей много, а сетей мало. Несетевая розница -  медленно и верно загибается. Для не цены производитель дает - космос. Есть разумный выход - ограничить время работы сетей, например с 9-18, и пн-пт., тогда будет шанс у мелкой розницы, будет здоровая конкуренция. Хочешь в одном месте и относительно не дорого - в рабочее время, не успел - добр пожаловать в магазин у дома. В итоге в магазине у дома не будет выгодно вскручивать цены - покупатель уйдет на час раньше и пойдет в сеть, а сети не будет смысла драть цену - покупатель закупится в магазине у дома...     Вот только у нас если и сделают то все равно через.... Ну, а реально? Несетевую розницу уже задавили. В основном остались маленькие магазинчики прилавочного типа. Метров от 300 все уже скупили сети.

реально сети берут определенную площадь, обычно от 200-300 м2, соответсвенно меньше - это еще несетевая розница и задавили ее тем, что вокруг 100500 сетевых магазинов, а если они будут закрываться в 18-19.00, то у таких магазинчиков появится шанс, но только, что то подсказывает, что сети, тупо наоткрывают 100500 ИП и откроют свои такие магазины, с разной вывеской, но одинаковым ассортиментом и ценообразованием...

Цитата (ДжонниPEPPER @ 4.05.2017 - 09:04)

а с чего они решили что в мелких магазинчиках пиздец как дешево? у нас в тех магазинах что во дворе цены выше раза в 2 чем в ашане или в том же магните или дикси

Из-за конкуренции и перетока покупателей - дорого везде. Количество людей на единицу площади - падает.

Цитата (mhbob @ 4.05.2017 - 08:56)

Есть разумный выход - ограничить время работы сетей, например с 9-18, и пн-пт., тогда будет шанс у мелкой розницы, будет здоровая конкуренция. Хочешь в одном месте и относительно не дорого - в рабочее время, не успел - добр пожаловать в магазин у дома. В итоге в магазине у дома не будет выгодно вскручивать цены - покупатель уйдет на час раньше и пойдет в сеть, а сети не будет смысла драть цену - покупатель закупится в магазине у дома... Вот только у нас если и сделают то все равно через....

Это безумный выход. Не думал, что есть люди, которые работают с 9 до 18 и съебаться с работы на час раньше не могут?

Цитата (Gamblerok @ 4.05.2017 - 09:07)

Цитата Есть разумный выход - ограничить время работы сетей, например с 9-18, и пн-пт., тогда будет шанс у мелкой розницы, будет здоровая конкуренция. Хочешь в одном месте и относительно не дорого - в рабочее время, не успел - добр пожаловать в магазин у дома. В итоге в магазине у дома не будет выгодно вскручивать цены - покупатель уйдет на час раньше и пойдет в сеть, а сети не будет смысла драть цену - покупатель закупится в магазине у дома... Не надо ничего ограничивать Ну не выдаст магазин у дома такого ассортимента тупо из за площади. А бегать по району с пакета по 3м магазинам это пиздецки не удобно, долго и как правило дороже. Плюс время работы мелких магазинов до 20-00 или 21-00

у так закупитесь раньше в сети, в чем вопрос. раз -два в месяц можно найти время. ДА и поймите, еще чуть чуть и на рынке останется 10-12 игроков (сетей) и у вас не будет выбора где и что покупать. и будет вам 5 видов горошка и 10 видов колбасы по бешенным ценам, идти то некуда, ну или на рынок, где не дешевле и не факт, что качественнее.

Цитата (zoom70 @ 4.05.2017 - 09:13)

Цитата (mhbob @ 4.05.2017 - 08:56) Есть разумный выход - ограничить время работы сетей, например с 9-18, и пн-пт., тогда будет шанс у мелкой розницы, будет здоровая конкуренция. Хочешь в одном месте и относительно не дорого - в рабочее время, не успел - добр пожаловать в магазин у дома. В итоге в магазине у дома не будет выгодно вскручивать цены - покупатель уйдет на час раньше и пойдет в сеть, а сети не будет смысла драть цену - покупатель закупится в магазине у дома...     Вот только у нас если и сделают то все равно через.... Это безумный выход. Не думал, что есть люди, которые работают с 9 до 18 и съебаться с работы на час раньше не могут?

так их что ограничат в еде? нет, пожалуйста - закупайся, но не в Ашане, а у Антона)))) . Да и время написано условно, если так не устраивает, пусть было бы с 10-19 и пн-сб, или так то же не все могут?

Цитата (Сяха @ 4.05.2017 - 07:52)

Просто недоработано законодательно. В той же немецкой сети REWE видел уцененный товар - на нормальном мясе срок годности 3 дня, а как остается день - перемещают в уцененку. А так охуевшие сети навариваются на людях, плюс гнобят малый местечковый бизнес...

в Германии еще в некоторых сетевых магазинах, товар - хлеб, молоко, колбасу и сыр, в конце дня то что не распродали раздают бесплатно по набору малоимущим и пенсионерам.

Цитата

На торговые сети уже приходится более 70% всех продаж по стране. И своим положением они начинают активно пользоваться... - Наценка в сетях составляет от 80 до 252%,

Может, где-то в отдельно взятых городах действительно крупные сетевики задирают цены, но у нас наоборот - в мелких магазинчиках всегда дороже. А торгаши с рынков вообще в Лентах-Магнитах закупаются, накручивая в дальнейшем еще несколько десятков процентов к цене.
Это сообщение отредактировал steady53 - 4 мая 2017 г. в 09:21

Цитата (LFisher @ 4.05.2017 - 07:51)

То, что цены кусачие это и так понятно, а что по итогу? Урежут аппетиты сетевиков или впрягутся за создание честной конкуренции, дабы граждане могли закупиться дешевле в мелких магазинчиках?

По итогу?
Как тебе сказать...помнишь Путин удивился ценам на заправках? И что по итогу? Вот и тут так же будет.

Цитата (vovan35 @ 4.05.2017 - 08:27)

Цитата (manticora @ 4.05.2017 - 07:54) Рыночная экономика? Нет, не слышал.  Всё, во что вмешивается наше государство, превращается в гавно. Однозначно после принятия закона цены повысятся. Бензин точно подорожает. Кстати Сергей Лисовский это не тот ли известный в 90-е Лис'С, который как говорят Листьева заказал? Вот у нас рыночная экономика уже лет 20 как, почему растут цены? Ответьте мне чубайсята-рыночники.

Как минимум по причине гиперинфляции.

Цитата (mhbob @ 4.05.2017 - 09:10)

Цитата (ElPresidento @ 4.05.2017 - 09:01) Цитата (mhbob @ 4.05.2017 - 08:56) Что такое сеть для производителя: + стабильный сбыт     объем     реклама (да да, появись в одной сети в следующую сеть зайти проще, бренд                    твой будут уже знать)     есть еще, но хватит -  Кабальные условия (скидки, ретро-бонусы, откаты, маркетинг и т.д. и т.п. может быть 5-10 %, а может и 50-70%) И не надо рассказывать про ФЗ "о торговле" давно все его обходят - узкий ассортимент -  в основном ТОПы Как говорится то на то и выходит, только производителей много, а сетей мало. Несетевая розница -  медленно и верно загибается. Для не цены производитель дает - космос. Есть разумный выход - ограничить время работы сетей, например с 9-18, и пн-пт., тогда будет шанс у мелкой розницы, будет здоровая конкуренция. Хочешь в одном месте и относительно не дорого - в рабочее время, не успел - добр пожаловать в магазин у дома. В итоге в магазине у дома не будет выгодно вскручивать цены - покупатель уйдет на час раньше и пойдет в сеть, а сети не будет смысла драть цену - покупатель закупится в магазине у дома...      Вот только у нас если и сделают то все равно через.... Ну, а реально? Несетевую розницу уже задавили. В основном остались маленькие магазинчики прилавочного типа. Метров от 300 все уже скупили сети. реально сети берут определенную площадь, обычно от 200-300 м2, соответсвенно меньше - это еще несетевая розница и задавили ее тем, что вокруг 100500 сетевых магазинов, а если они будут закрываться в 18-19.00, то у таких магазинчиков появится шанс, но только, что то подсказывает, что сети, тупо наоткрывают 100500 ИП и откроют свои такие магазины, с разной вывеской, но одинаковым ассортиментом и ценообразованием...

Ну вариант типа Перекресток экспресс.

В последнее время в нашем городе открывается много магазинов от местных производителей (мясные продукты, молочка и прочее), цены ниже - люди идут и голосуют рублем, сети и розница остаются в стороне.
При этом:
- налоги идут в бюджет области
- региональные поставщики сырья в плюсе
- потребители в плюсе.
Такой вид дистрибьюции свою долю рынка определенно возьмет и в итоге выиграет в конкурентной борьбе.

Работаю в фирме-производителе.
Лично заключал договора с Пятерочкой и Магнитом.
Половина написанного вранье. Штрафы есть, но они миллионные, если поставка была миллионная. Там штраф, это процент от заказа. У нас вот сумма каждой заявки небольшая, вообще не паримся по поводу штрафов.
Был как-то случай, заявку не повезли, машина сломалась. Решили заплатить штраф, а не быстро и подороже искать машину. Ибо дешевле вышло.
Заказ в 6 вечера, а товар вези утром - полный бред. Если только поставщик сам себе поставил в договоре такой срок. Я, от заказа до доставки, 5 рабочих дней поставил, сети без вопросов вообще подписали.
Лучше бы законодатели сети нагнули в плане работы с местными производителями. Продукция у местных не хуже, чем у федеральных брендов. Зато все налоги бы оставались в регионах. А так - все в Москву.

Мне как покупателю - сети нравятся больше, однозначно!

И конкуренция между ними - тоже вещь полезная.
Я работала пару лет, когда только сюда переехала, в частном магазинчике. И скажу, что сам себе частник - тоже не о покупателях с утра до ночи печется, ему важно свой карман набить.
Кроме того - частники многие ни фига не умеют или не хотят работать с поставщиками. Им тупо лень выбирать что-то у менеджеров различных баз или прямых поставщиков.
- Ой, мы с вами не работали никогда...
- Ой у вас поставка в неудобное время..
- Ну оставьте прайс, я посмотрю (потом этот прайс валяется неделями в магазине).

Сети более серьезно относятся к маркетингу, и вообще своей работе.
И цены там однозначно ниже!
Плюс, стоит помнить о чистоте и проверках. Большинство продавцов в мелких магазах работают без оформления и соответственно без медкнижек.
Плюс - у покупателей меньше возможностей испакостить товар в сети, где все запаковано, чем в мелком магазе, где, то лапой грязной покупатель лезет в ведро с квашеной капустой, то перещупывает хлеб на прилавке.

В сети я не боюсь покупать товар со скидкой - мало ли какая у них там акция. Если товар со скидкой в мелком магазе - значит он просрочен.

Рынки уже давно дороже и мелких магазов и сетей само собой.

А поставщики... там тоже слишком многое зависит от хозяина предприятия. Есть и умные хозяева, которые могут организовать работу и найти рынок сбыта и качество обеспечить, а есть тоже такие, которые работникам "сокодавку" устраивают, качество дерьмовое, и мозгов не хватает чтоб работать нормально.

Быть хозяином производящего предприятия - это не только на машине подъезжать к воротам и с умным видом по территории ходить наезжая на сотрудников. Там тоже РАБОТАТЬ надо, как ни странно. Решать, искать, придумывать, планировать. Потому кто не особо умен - закрываются и разоряются.

А вот чего у нас в стране очень не хватает - это посредников в другую сторону - которые не продавали бы товар населению, а скупали у него произведенное!
Молоко, кроликов живых, ягоды и тд - то есть продукт, произведенный ЛПХ, садоводами и прочими дом хозяйствами. Как в Союзе было - принимали на пунктах все! Орехи, яблоки, животину всякую.
Я вот 4 года с кроликами провозилась - а выхлопа ноль! Хотя и плодились нормально. Но куда их девать? Убивать сама не могу, на бойню везти - нужен транспорт и деньги, тушки сдавать - магазины не берут без доков, что я там ИП и поставщик. А приезжала бы пару раз в год машина с крупного хозяйства и покупала бы их живьем - тут очередь бы встала к ней! Я говорила с местными кролиководами, многих знаю.

Цитата

Агурбаш, вице-президент фирмы «Мортадель»

Новая жена хитрожопова хапуги. Тоже жадюга и диктатор.

Цитата

Почему мы переплачиваем за продукты в несколько раз

Так почему? Я так и не понял?
И можно узнать что такое наценка? Если туда входят налоги, зарплата, аренда, кредиты, жкх и прочие издержки, то почему претензии к ритейлу?
Если возвраты переключить на сети, то это неизбежно отразиться на цене товара. И кто опять пострадает? Правильно, покупатель.
А почему бы правительству вместо того чтобы придумывать очередной безумный законопроект не помочь бизнесу за счет снижения налогов, и прочих поборов, что в конечном итоге снизит и цены?
Лично меня сетевые магазины вполне устраивают и конкуренция там огого какая, так что не думаю что если какой-нибудь дикси может продавать колбасу за 200 р, он будет продавать ее за 500. Тогда клиент уйдет к конкуренту.

Мне не нравятся сети от слова вообще. Унифицированная продукция, часто низкого качества, выбора никакого. Раньше, когда я жил в Москве ездил закупаться в супер в Старо-Петровском проезде. Там был выбор и качество, и кулинария. Есть еще в Москве Крестовский и Мегаиталия. Это то, что на слуху.

В Зеленограде был Океан и Солнечный мир. Отличные магазины с широким ассортиментом продукции. Оба были поглощены X5-м. В одном Перекресток, четвертый на километровой улице, в другом Пятерочка, тоже в окрестности уже три Пятерочки. Куда деваться от этого говна с поганым ассортиментом?

На весь город остался один хороший магазин - Десяточка. И тот, скорее всего рано или поздно Москомимущество сольет под бомжовые форматы.

Цитата (Absolon @ 4.05.2017 - 09:23)

Работаю в фирме-производителе. Лично заключал договора с Пятерочкой и Магнитом. Половина написанного вранье. Штрафы есть, но они миллионные, если поставка была миллионная. Там штраф, это процент от заказа. У нас вот сумма каждой заявки небольшая, вообще не паримся по поводу штрафов. Был как-то случай, заявку не повезли, машина сломалась. Решили заплатить штраф, а не быстро и подороже искать машину. Ибо дешевле вышло. Заказ в 6 вечера, а товар вези утром - полный бред. Если только поставщик сам себе поставил в договоре такой срок. Я, от заказа до доставки, 5 рабочих дней поставил, сети без вопросов вообще подписали. Лучше бы законодатели сети нагнули в плане работы с местными производителями. Продукция у местных не хуже, чем у федеральных брендов. Зато все налоги бы оставались в регионах. А так - все в Москву.

Зря писали, читать никто не будет. Прочтут "икспердов", которые сами всё знают, потому что ходили в эти магазины и статью в Комсомолке прочли.

Почему-то не спешит никто открыть супер-прибыльный магазин, с наценкой "всего" 150%.

Ежу понятно, что наценка 10500%. Вот магнит, колбаса лежит по 200 рублей, а когда у нее подходит срок, ее распродают по акции за 60 рублей, не себе же в убыток.

Цитата (Petrucci @ 4.05.2017 - 09:45)

Ежу понятно, что наценка 10500%. Вот магнит, колбаса лежит по 200 рублей, а когда у нее подходит срок, ее распродают по акции за 60 рублей, не себе же в убыток.

Это что за колбаса такая за 200 рублей? В ней мясо есть вообще?

Цитата (Petrucci @ 4.05.2017 - 09:45)

Ежу понятно, что наценка 10500%. Вот магнит, колбаса лежит по 200 рублей, а когда у нее подходит срок, ее распродают по акции за 60 рублей, не себе же в убыток.

Да миллиард наценка.

Вот, ознакомьтесь http://www.credinform.ru/ru-RU/news/details/610c95727de7

Это в относительно жирный 2014 год.