Инвалид нид хелп, пасаны!

Всем кто в личку пишет - отдельное спасибо. Простите, что не могу ответить. При попытке ответить всплывает окно что я падован и не созрел для такого серьезного шага. ХЗ почему, завтра фак покурю, мож там что прояснится.

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 03:21)

Warmy А в расписке вообще указана ЦЕЛЬ (назначение) передачи денег? Выложи скан, или точный текст. Может, есть ещё что-то - черновик сметы, список материалов. Или ты просто на словах договаривался на "ремонт за 250 тыщщ"? А то ведь расписка без цели передачи денег (ещё и без сроков) - это простой ЗАЙМ, без всяких условий. Соответственно, и правовые последствия совсем другие. Равно как и пути решения проблемы.

Да, цель указана точно - закупка материалов. Смета есть, но прислана на мыло и ничего не даст. Если вацап можно привязать к делу т.к. там, есл память не изменяет, переписка идет через SSL, то мыло не привяжут. По срокам да, их нет и это мой косяк. А накосячил так потому что это друг (уже бывший) моего друга и не ожидалось такого.

Warmy
Соответственно, если в расписке НЕ указаны целевое назначение передачи денег и срок их возврата, - то и факт мошенничества доказать невозможно.
Ибо, согласно такой расписке, - ты просто дал деньги в долг.

И возврат денег в этом случае регламентируется гражданско-правовыми нормами -

ГК РФ Статья 810. Обязанность заемщика возвратить сумму займа
"1. Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа.

В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором. ..."
Это сообщение отредактировал Прутков - 17 мар 2018 в 03:34

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 02:21)

Warmy А в расписке вообще указана ЦЕЛЬ (назначение) передачи денег? Выложи скан, или точный текст. Может, есть ещё что-то - черновик сметы, список материалов. Или ты просто на словах договаривался на "ремонт за 250 тыщщ"? А то ведь расписка без цели передачи денег (ещё и без сроков) - это простой ЗАЙМ, без всяких условий. Соответственно, и правовые последствия совсем другие. Равно как и пути решения проблемы.

ТС ничего не хочет никому говорить, он будет разговаривать только с высококлассным юристом. Сканы вам подавай, там Финляндии 0,5 в нём. На вопросы не отвечает, только полемизирует. Я же говорил про переписки в мессенджераж, ТС говорит о каких-то свидетелях. Крупная строительная компания, которая платит белую зарплату решила поживиться. Странно, не?

Warmy

Цитата

Да, цель указана точно - закупка материалов.

"Закупка материалов" - ДЛЯ ЧЕГО?
Следует ли из текста, - что это - закупка материалов - именно для твоего ремонта, в ТВОЕЙ квартире?

А то ведь он может заявить, - что ты по дружбе дал ему денег В ДОЛГ, - чтобы он мог купить материалы ДЛЯ СЕБЯ.

Понятие "точно" - у каждого своё.

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 03:32)

Warmy Соответственно, если в расписке НЕ указаны целевое назначение передачи денег и срок их возврата, - то и факт мошенничества доказать невозможно. Ибо, согласно такой расписке, - ты просто дал деньги в долг. И возврат денег в этом случае регламентируется гражданско-правовыми нормами - ГК РФ Статья 810. Обязанность заемщика возвратить сумму займа "1. Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа. В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором. ..."

Как я писал выше, целевое назначение там указано. Именно по этому сделка попадает под 159 ГК ч 1, НО. Это сложнодоказуемо и именно по этому нужен юрист способный нарыть ПРЕЦЕДЕНТНУЮ базу. За этим я тут.

Так материалы могут быть и куплены, только доставку на адрес ещё надо оплатить. На склад, где хранятся материалы, "заёмщик" вправе не пускать третьих лиц.
Оплата доставки производится на карту... Сроки? Ну их нахуй, что с одной стороны, что с другой. И понеслась канитель по-новой.
Это сообщение отредактировал Koralex - 17 мар 2018 в 03:47

Цитата (Koralex @ 17.03.2018 - 03:37)

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 02:21) Warmy А в расписке вообще указана ЦЕЛЬ (назначение) передачи денег? Выложи скан, или точный текст. Может, есть ещё что-то - черновик сметы, список материалов. Или ты просто на словах договаривался на "ремонт за 250 тыщщ"? А то ведь расписка без цели передачи денег (ещё и без сроков) - это простой ЗАЙМ, без всяких условий. Соответственно, и правовые последствия совсем другие. Равно как и пути решения проблемы. ТС ничего не хочет никому говорить, он будет разговаривать только с высококлассным юристом. Сканы вам подавай, там Финляндии 0,5 в нём. На вопросы не отвечает, только полемизирует. Я же говорил про переписки в мессенджераж, ТС говорит о каких-то свидетелях. Крупная строительная компания, которая платит белую зарплату решила поживиться. Странно, не?

Пардоньте, кто говорил про КРУПНУЮ строительную компанию? Цитату в студию, будьте любезны...
И сканы Вам зачем? Юрист? Готовы взяться? Непоняна...

Цитата (Koralex @ 17.03.2018 - 03:45)

Так материалы могут быть и куплены, только доставку на адрес ещё надо оплатить. На склад, где хранятся материалы, "заёмщик" вправе не пускать третьих лиц. Оплата доставки производится на карту... Сроки? Ну их нахуй, что с одной стороны, что с другой. И понеслась канитель по-новой.

Дружище, ну я опять повторюсь про прецедентную базу и грамотное построение обвинения, но надо оно?
Это сообщение отредактировал Warmy - 17 мар 2018 в 03:53

Цитата (Warmy @ 17.03.2018 - 03:44)

Как я писал выше, целевое назначение там указано. Именно по этому сделка попадает под 159 ГК ч 1, НО. Это сложнодоказуемо и именно по этому нужен юрист способный нарыть ПРЕЦЕДЕНТНУЮ базу. За этим я тут.

Смотри моё последнее сообщение.
1. Плевать, что "целевое назначение там указано", важно - КАК именно оно указано, в каких ТОЧНО формулировках.
2. "Подпадает" или "не подпадает" - увы, - решать будешь не ты.
3. В России право НЕ прецедентное. Никакой "прецедентной базы" - не существует.

Цитата

И сканы Вам зачем?

Да оставь их себе, хосспадя.
Пытаясь объяснять дело "на пальцах", - ты ничего не добьёшься.
Удачи тебе в твоих бессмысленных поисках.
Это сообщение отредактировал Прутков - 17 мар 2018 в 04:03

Цитата (Warmy @ 17.03.2018 - 02:23)

Цитата (Gordos @ 17.03.2018 - 02:20) 232 Да Да, с тобой все ясно, можешь не объяснять.

Бывает. Я не понял. ОБЬЯСНИ!!!

Цитата (Warmy @ 17.03.2018 - 03:28)

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 03:21) Warmy А в расписке вообще указана ЦЕЛЬ (назначение) передачи денег? Выложи скан, или точный текст. Может, есть ещё что-то - черновик сметы, список материалов. Или ты просто на словах договаривался на "ремонт за 250 тыщщ"? А то ведь расписка без цели передачи денег (ещё и без сроков) - это простой ЗАЙМ, без всяких условий. Соответственно, и правовые последствия совсем другие. Равно как и пути решения проблемы. Да, цель указана точно - закупка материалов. Смета есть, но прислана на мыло и ничего не даст. Если вацап можно привязать к делу т.к. там, есл память не изменяет, переписка идет через SSL, то мыло не привяжут. По срокам да, их нет и это мой косяк. А накосячил так потому что это друг (уже бывший) моего друга и не ожидалось такого.

если не получиться, извини.

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 03:53)

Цитата (Warmy @ 17.03.2018 - 03:44) Как я писал выше, целевое назначение там указано. Именно по этому сделка попадает под 159 ГК ч 1[b], НО. Это сложнодоказуемо и именно по этому нужен юрист способный нарыть ПРЕЦЕДЕНТНУЮ базу. За этим я тут. Смотри моё последнее сообщение. 1. Плевать, что "целевое назначение там указано", важно - КАК именно оно указано, в каких ТОЧНО формулировках. 2. "Подпадает" или "не подпадает" - увы, - решать будешь не ты. 3. В России право НЕ прецедентное. Никакой "прецедентной базы" - не существует. ЗЫ: продолжая объяснять дело "на пальцах", - ты ничего не добьёшься. Удачи тебе в твоих бессмысленных поисках.

1. А "Как оно указано" и в "каких точно формулировках" - это что имеется ввиду? Не понимать...
2. Не, не я, увы, но решать будут, смотря как преподнести гипотезу.
3. Ошибаетесь, зависит от построения линии обвинения, для того и нужен грамотный юрист...

Продолжая - я изложил суть дела и существенные факты на которых может быть построено обвинение. Если по Вашему мнению этого не достаточно - спасибо за мнение, послушаю другие.
В любом случае - спасибо за коммент.

Цитата

Человек профессионально занимается строительством, на него завязаны два ООО: В одном он гендир, в другом соучредитель. При малейшем исходе дела в мою сторону не один подряд в уважающей себя конторе ему не светит после проверки СБ.

Извиняюсь, не так, может, выразился. У нас, обычно, такие фирмы на слуху.
Сканы для того, чтобы понять, что вы хотите, не более того. Сам работал с одной распиской, пытались носом ткнуть, причём заказчик очень торопился и не хотел со мной заключать договор (не было у него времени, самолёт вечером).

В расписке было указано, что я получил деньги за изготовление комплекта корпусной мебели (кухонный гарнитур). Я всегда составляю подробную спецификацию к заказу и делаю рабочие чертежи. По экземпляру в каждые руки, печать и подписи сторон. Заказчик торопился, хотя я отказывался. Корпус на данный момент установлен, фурнитура и фасады - нет. Я в одном городе, он в другом. В любом случае намереваюсь решать этот вопрос полюбовно и без конфликтов.

Вам, ТС, удачи в любом случае. Но, я ещё тут побурчу)

Цитата

Смотри моё последнее сообщение. 1. Плевать, что "целевое назначение там указано", важно - КАК именно оно указано, в каких ТОЧНО формулировках. 2. "Подпадает" или "не подпадает" - увы, - решать будешь не ты. 3. В России право НЕ прецедентное. Никакой "прецедентной базы" - не существует.

К Пруткову советую прислушаться, дельные вещи говорит.

Цитата (Warmy @ 17.03.2018 - 04:01)

1. А "Как оно указано" и в "каких точно формулировках" - это что имеется ввиду? Не понимать... 2. Не, не я, увы, но решать будут, смотря как преподнести гипотезу. 3. Ошибаетесь, зависит от построения линии обвинения, для того и нужен грамотный юрист... Продолжая - я изложил суть дела и существенные факты на которых может быть построено обвинение. ...

"Если ты такой умный - почему тогда ты такой бедный?" ©

Резюме: ищи студента 3-го курса юрфака.
С таким твоим подходом ни один нормальный юрист с тобой связываться не будет.

Koralex
Я наконец начинаю тебя понимать!
Это сообщение отредактировал Прутков - 17 мар 2018 в 04:12

Цитата (Koralex @ 17.03.2018 - 04:02)

Цитата Человек профессионально занимается строительством, на него завязаны два ООО: В одном он гендир, в другом соучредитель. При малейшем исходе дела в мою сторону не один подряд в уважающей себя конторе ему не светит после проверки СБ. Извиняюсь, не так, может, выразился. У нас, обычно, такие фирмы на слуху. Сканы для того, чтобы понять, что вы хотите, не более того. Сам работал с одной распиской, пытались носом ткнуть, причём заказчик очень торопился и не хотел со мной заключать договор (не было у него времени, самолёт вечером). В расписке было указано, что я получил деньги за изготовление комплекта корпусной мебели (кухонный гарнитур). Я всегда составляю подробную спецификацию к заказу и делаю рабочие чертежи. По экземпляру в каждые руки, печать и подписи сторон. Заказчик торопился, хотя я отказывался. Корпус на данный момент установлен, фурнитура и фасады - нет. Я в одном городе, он в другом. В любом случае намереваюсь решать этот вопрос полюбовно и без конфликтов. Вам, ТС, удачи в любом случае. Но, я ещё тут побурчу)

Побурчити Бога ради, эторнет место такое где бурчать положено)
По поводу фирм строительных "на слуху", ну, умоляю, ну не надо... Какая-нить "Абада" - да, на слуху, но обычных контор вписывающих себе соответствующий БИК - ну их в день по Москве десятков пять регится.

Спасибо за коммент, буду и дальше рад "бурчанию")

Цитата

я изложил суть дела и существенные факты на которых может быть построено обвинение. ...

Пусть ТС не обижается, но это похоже на монолог из американских фильмов 80-90х годов.

Цитата (Прутков @ 17.03.2018 - 04:11)

Цитата (Warmy @ 17.03.2018 - 04:01) 1. А "Как оно указано" и в "каких точно формулировках" - это что имеется ввиду? Не понимать... 2. Не, не я, увы, но решать будут, смотря как преподнести гипотезу. 3. Ошибаетесь, зависит от построения линии обвинения, для того и нужен грамотный юрист... Продолжая - я изложил суть дела и существенные факты на которых может быть построено обвинение. ... "Если ты такой умный - почему тогда ты такой бедный?" © Резюме: ищи студента 3-го курса юрфака. С таким твоим подходом ни один нормальный юрист с тобой связываться не будет. Koralex Я наконец начинаю тебя понимать!

Понятно. Спасибо. Всех благ.

Цитата

По поводу фирм строительных "на слуху", ну, умоляю, ну не надо...

Нет, я не про то. У нас в Калининграде, если фирма накосячит, сразу понесутся слухи и ещё раз слухи. Мало кто потом обратится, но мышей и кактусов здесь много) Не думаю, что ваш прораб (фирма) кидает много людей ежедневно, тем более - это бывший друг вашего друга. Стало быть, репутация, какая-никакая, уже заработана. Хотя, фирма уже может скатывается в говно из-за таких прецедентов как с вами.

Koralex, Прутков

Пасаны, ну вы молодцы это точно. Но лучшеб подсказали как в личку людям писать и почему щас не могу? Цены бы вам не было!

Цитата

Koralex Я наконец начинаю тебя понимать!

Пруткович, а что я не так написал?

Цитата (Warmy @ 17.03.2018 - 03:20)

Koralex, Прутков Пасаны, ну вы молодцы это точно. Но лучшеб подсказали как в личку людям писать и почему щас не могу? Цены бы вам не было!

Вроде, поднабрать той самой зелени надо, хотя это не точно) Тем более ты вчера только с нами. У меня так в декабре было.

Цитата (Koralex @ 17.03.2018 - 04:25)

Цитата (Warmy @ 17.03.2018 - 03:20) Koralex, Прутков Пасаны, ну вы молодцы это точно. Но лучшеб подсказали как в личку людям писать и почему щас не могу? Цены бы вам не было! Вроде, поднабрать той самой зелени надо, хотя это не точно) Тем более ты вчера только с нами. У меня так в декабре было.

Полезный совет, спасибо!

Warmy

Цитата

как в личку людям писать и почему щас не могу?

Там вроде в личке для новорегов установлен мораторий на переписку.
Неделя, кажется. Или дней пять.
Или ценз по юке? Я уже не помню.

Может, оно и к лучшему. Выдержишь паузу, подумаешь.
Например о том, что не слишком-то логично обращаться к специалисту с просьбой о помощи - и при этом поучать его, как он должен работать.
Это сообщение отредактировал Прутков - 17 мар 2018 в 04:33