Что нужно знать про Ивана IV Грозного, очень кратко

Всегда удивляло почему грозного показывают как маленького карлика с безумными глазами. Он же был потомственный военный.
Я тут давеча смотрел разведопрос с климом жуковым и его беседу о фильме царь.
Интересно наблюдать как нам тулят псевдо историю выворачивая её на изнанку и подгоняя так как удобно создателям. Недавний нашумевший обзор Евгения Баженова тому тоже отличный пример что подтверждает мои слова.

Цитата (Sardelier @ 8.06.2018 - 09:42)

Неужели кто-то всерьез все это пишет и верит в это?

А почему этому не верить? То что пишут нам в книгах по истории, давно известный факт, что это выдумка ныне живущих.

Последний Богатырь, рьяно борющийся за сохрание истории Руси, давно умер, а звали его М.В. Ломоносов.

Цитата

Чем читать подобную хрень, нагуглите Клим Жуков об Иване Грозном. Жукову можно доверять, уважаемый военный историк с историческим образованием, имеет научно реферированные публикации

По "Жукову" оказывается расстрел в Новочеркасске голодного бунта в 1962 - это.... ПАБАМ!!!! ... это утверждение капитализма!!!! Вот так! Когда Ленин-Сталин расстреливали рабочих и крестьян за бунты - это было утверждение социализма, а как пришёл ревизионист Хрущёв (с более гуманными методами управления, кстати - расстреливал меньше) - так сразу стал устанавливать капитализм.

В общем - советская история у "Клима" "Жукова" - что дышло, куда повернёт, туда и вышло

Цитата (Neftyanoy @ 8.06.2018 - 10:23)

про свободные выборы Михаила Романова - аще анекдот. Патриарх протащил сыночку. Ау, семейственность и непотизм

Это тот патриарх протащил сыночка, который у поляков в плену в это время сидел?
Это сообщение отредактировал Toetomi - 8 июн 2018 в 10:50

Цитата (Костер @ 8.06.2018 - 09:42)

Иван Грозный ещё задолго до немцев изобрел рентген, в летописях описано как он на совещаниях правительства боярам говорил - Я,Вас, блядей, насквозь вижу!

И миньет он изобрел, в летописях так и указано - Я, Вас бояр в рот ебал

Цитата (Raspatel @ 8.06.2018 - 09:37)

Цитата Иван IV Грозный не курил В то время не то, что Иоанн IV Васильевич, тогда вообще на Руси еще такого явления, как курение табака, не знали и только начинали знакомиться - английские купцы привозили "трубочное зелье" с собой. Цитата не употреблял алкоголя "Царев кабак" для опричнины на Балчуге - это что? А классика: - ...водку пьете? - Анисовую!... Водку ключница делала? (С) Гайдай, "Иван Васильевич меняет профессию". Цитата не замечен в любовных похождениях Даже церковь заебалась давать разрешения на очередной царев брак.

Ой, всего-то 8 браков и было. Причем с третьей - Марфой Собакиной, вроде как даже не успел вступить в интимные отношения - её венчали чуть ли не в бессознательно состоянии и через 15 дней она умерла.

Цитата

Убийство царевича Ивана, о котором сообщают западные правозащитные организации, Иван IV Грозный не мог совершить по медицинским показаниям — царь был парализован.

Когда я вижу такие ненавязчивые вставки в тексте - сразу начинаю подозревать источник в нехороших передергиваниях. Зачем пришивать к делу западных правозащитников?
Царь, может и хороший, как политик и собиратель земель, но ложка говна делает из бочки меда бочку говна - расправа над Новгородом хотя бы чего стоит..
Это сообщение отредактировал Voronezher - 8 июн 2018 в 10:52

Цитата (Zlodey339 @ 8.06.2018 - 09:32)

как же хочется узнать настоящую историю государства нашего

Аналогично!
Да вот боюсь пока машины времени не изобретут, не знать нам истории.
И я не говорю про Романовых... там тоже темных пятен полно.
Я про Рюриковичей - там вообще идеально черные пятна.

Много и интересно написано про Грозного и всех остальных правителей в книге "История Государства Российского" Н.М. Карамзина.
А эту статью похоже Мединский писал, как-то слишком уж все однобоко.

Цитата (Toetomi @ 8.06.2018 - 10:48)

Цитата (Neftyanoy @ 8.06.2018 - 10:23) про свободные выборы Михаила Романова - аще анекдот. Патриарх протащил сыночку. Ау, семейственность и непотизм Это тот патриарх протащил сыночка, который у поляков в плену в это время сидел?

он там в глухой изоляции в зиндане сидел?
переписка, контакты и наработанные связи не?

Интересно, что стало с художником который так нарисовал портрет рыжего широкоплечего богатыря ростом 180 ?

Иван Грозный не только своего сына не убивал, но и его жену на сносях беременную за 6 месяцев до этого. Просто несчастные случаи и все.

"...Иван IV Грозный не курил..."... А кто-то курил тогда?

Цитата (Neftyanoy @ 8.06.2018 - 10:53)

Цитата (Toetomi @ 8.06.2018 - 10:48) Цитата (Neftyanoy @ 8.06.2018 - 10:23) про свободные выборы Михаила Романова - аще анекдот. Патриарх протащил сыночку. Ау, семейственность и непотизм Это тот патриарх протащил сыночка, который у поляков в плену в это время сидел? он там в глухой изоляции в зиндане сидел? переписка, контакты и наработанные связи не?

Понятное дело, что сложа руки не сидел, но утверждать, что протащил, это как сказать, что сам назначил.
Была закулисная борьба, он победил.
Это сообщение отредактировал Toetomi - 8 июн 2018 в 10:56

Цитата (VikCom @ 8.06.2018 - 08:23)

"...... о котором сообщают западные правозащитные организации...."

Ага! А Илья Репин (1844-1930)-их агент влияния.

Цитата (maxilon @ 8.06.2018 - 10:53)

Интересно, что стало с художником который так нарисовал портрет рыжего широкоплечего богатыря ростом 180 ?

На кол его посадили. Первое дело

Как только кто-то из прежних руководителей моей страны сделал реально полезное (Грозный, Сталин, Берия...), сразу потоки лжи и говна льются.
Почему?
Я ответ знаю.

На полсотни лет позже Грозного Францией правил (фактически правил, сильный премьер при слабом короле) Ришелье. Он проводил такую же, как у Грозного, политику укрепления государства: ликвидация вольностей региональных баронов, равные права и обязанности для разных областей государства, подавление местного самоуправства и сепаратизма. Казнено за время его правления больше пятидесяти тысяч человек.
Но, почему-то Ришелье - великий государственный деятель, светоч разума, добра и демократии, а вот Иван Васильевич, в царствование которого казнено не более пяти тысяч, и который очень поднял и укрепил страну (кстати, единственный царь, о котором сложены народные песни - а это само по себе показательно) - он тупой кровавый тиран.
Что-то не складывается.

Цитата (WoodAndFarm @ 8.06.2018 - 15:17)

Хороший царь был, правильный, НО меня коробит мальтийский крест у него на груди, и двуглавый орёл на скипетре - оба признака римского права.

Почему нет ? Ибо "Москва есмь Третий Рим, и Четвертому Риму не бывать" !

Цитата (Андрей1956 @ 8.06.2018 - 10:53)

Иван Грозный не только своего сына не убивал, но и его жену на сносях беременную за 6 месяцев до этого. Просто несчастные случаи и все.

Насколько я помню, несчастный случай состоял в том, что Иван Васильевич по-отечески отходил палкой сыночка и сноху. Убивать, конечно, не собирался. Да и умер Иван Иванович, похоже, не от раны, а от какого-то воспаления.

Цитата (фотий @ 8.06.2018 - 09:38)

Не курил что? Шмаль? Табак вроде Петро на Русь завёз...

Табак ещё при отце Петра, Алексее Михайловиче был. Правда был под запретом(вроде, ноздри рвали) - Москва несколько раз выгорала прилично, аж набатную сигнализацию придумали (кабы даже не самолично царь), чтоб точно знать, где горит и в каком объёме.

Спасибо любимому ЯПу
Теперь-то я точно знаю, что Иван Грозный не курил
А то раньше у меня какие-то сомнения были

Цитата (Toetomi @ 8.06.2018 - 10:55)

Понятное дело, что сложа руки не сидел, но утверждать, что протащил, это как сказать, что сам назначил. Была закулисная борьба, он победил.

Пожалуй, соглашусь.
Пересгустил я краски)

Цитата (Аркадиус @ 8.06.2018 - 11:00)

Как только кто-то из прежних руководителей моей страны сделал реально полезное (Грозный, Сталин, Берия...), сразу потоки лжи и говна льются. Почему? Я ответ знаю.

Почитай, к чему в итоге привели "подвиги" Ивана Грозного, и что творилось после его смерти.
Это сообщение отредактировал Рабинович91 - 8 июн 2018 в 11:21

Цитата (Zlodey339 @ 8.06.2018 - 09:32)

как же хочется узнать настоящую историю государства нашего

тебя, прямо на глазах наебывают
нужно еще в наебки полтыщелетней навности влезть?