разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы" • На сайте 15 лет
0
про снайперов добавлю читал записки немецкого снайпера так вот. немцы вообще недооценивали их. готовили крайне мало и вообще, снайпер в вермахте существо презираемое. так сложилось у них
А чего же они тогда такие боеспособные и организованные войну проиграли? Эйке Миддельдорф таким вопросом не задаётся, а?
Или опять подводят к заезженной пластинке "трупами завалили" и в качестве иллюстрации приводят "исторические фильмы" Мигалкова-Бесогона? Мол, русскому Ваньке с ихнем Гансом тягаться, мордой не вышел!
не болтайте глупостей. Затяжную войну выигрывает экономика и ресурсы, остальное второстепенно.
Это сообщение отредактировал Walter08 - 26 июн 2018 в 06:01
сравнили бы уровень жизни....я бы послушал мнение экспертов,а что было позавчера,мне плевать. Заебали со своими витиранами.... Нам пенсии не видать,да и жить дальше непонятно как,а тут всё дедов,воевавших за право потомков валежник собирать обсуждают.
про снайперов добавлю читал записки немецкого снайпера так вот. немцы вообще недооценивали их. готовили крайне мало и вообще, снайпер в вермахте существо презираемое. так сложилось у них
Снайпер в Вермахте юнит элитный, штучный. Готовят мало, потому что из каждого шедевр создают, это на поток не поставишь. Естественно, они смотрели на прочих солдат как гавно. Солдаты отвечали тем же. Наши же подошли к подготовке массово. Стреляешь лучше остальных, вот тебе оптика. Дальше сам. Получался жестокий отбор по Дарвину. Из прошедших такую подготовку бойцов получались лютые снайперы, мало чем уступавшие уберснайперам Рейха. И их было больше.
Скрытая ЧАСТИЧНАЯ мобилизация! Немцы все свои кампании строили на том, чтобы не дать отмобилизоваться противнику. Именно это и является основной идеей блицкрига! Они планировали разбить вначале армию мирного времени, а затем по очереди добивать то, что успели мобилизовать. Но с РККА у них это не прошло! Они не успели справиться с РККА мирного времени!
Кстати, то что немцы не смогли затем одолеть и "второй и третий эшелоны", т.е НЕ КАДРОВЫХ только подтверждает мои слова!
Дойти до Москвы и Волги - это называется "не смогли одолеть кадровых"? Кстати, "неотмобилизованная" КА в разы превосходила немцев по танкам и авиации. Блицкриг хорош для Европы - стремительный удар - и вот столица противника. А в России - разбил одну армию, продвинулся на 200 км ан на ее месте другая...Еее разбил - снова продвинулся - навстречу выходит третья.. А тут уже подмораживает, да и пехота с танками повыбита....И вроде Кремль в бинокль виден - ан из Сибири идут свежие дивизии.. Вот блицкригу и конец.
Цитата
Блицкриг хорош для Европы - стремительный удар - и вот столица противника
Если он хорош только для Европы, что же они к нам с ним полезли? Не надо делать из немцев идиотов, не умеющих планировать больше чем на месяц!
Вы вообще в курсе идеи блицкрига? Какая вторая армия? Какая третья армия? Какие заморозки? Немцы к осени планировали закончить кампанию!
Цитата
не смогли одолеть кадровых
Не надо мне приписывать Ваши фантазии! Я такого не писал!
Это сообщение отредактировал Smartbuh - 26 июн 2018 в 07:41
Какое то слабое сравнение. Немцы леса не видели, наши поголовно охотники и следопыты. Не сказано о немецком стрелковом отделении - 10 человек на которых положен 1 пулемет. Вокруг этого пулемета вся тактика и строилась. Для немецкого пехотного отделения пулемет являлся основой его огневой мощи на всех дистанциях. И в случае его выхода из строя отделение резко теряло огневую мощь, тогда как советское стрелковое отделение даже в этом случае с дистанции 300 м продолжало превосходить по огневой мощи немецкое пехотное отделение и могло на равных вести с ним сражение. Это обстоятельство заставляло немецких стрелков отделения не рисковать пулеметом, а потому пулеметчик держался всегда сзади своего отделения, тогда как пулеметчик советского стрелкового отделения мог выйти вперед отделения и обеспечивать оттуда прикрытие наступления своего отделения. Кроме того, не такая сильная зависимость отделения от пулемета позволяла пулеметчику часто менять позицию, в том числе под мощным огневым прикрытием своих стрелков. Исходя из этого можно сделать еще один вывод, что главной задачей для советского стрелкового отделения в противостоянии с немецким пехотным отделением, являлось в первую очередь уничтожить пулеметную точку противника. То есть именно пулемет противника был главной целью для подавления огневой мощи немецкого пехотного отделения. Таким образом пулемет для немецкого пехотного отделения являлся его самым сильным, НО в ТО Же ВРЕМЯ И самым слабым местом, потому как в основном именно на нем держалась вся основная огневая мощь немецкого пехотного отделения. Подводя общий итог, можно с уверенностью сказать, что советское стрелковое отделение, как минимальное тактическое подразделение, ничем не уступало, а скорее даже значительно превосходило по боевой мощи немецкое пехотное отделение.
У советского отделения не было пулеметчика, был сержант. Неравноценная замена пулемёту. Три на роту Дегтяря + 1 станковый Максим. В 1943 у немцев появились штурмгеверы, и пулеметы перестали иметь такую важность.
У советского отделения был штатный пулеметчик. Штурмгеверы появились массово в 44-45 г. К концу февраля 1944 г. удалось собрать всего 22900 пистолетов-пулемётов.
Самое страшное сравнение это статистика потерь. Смотря на нее понимаешь что есть только смерь, боль и страдания в войне.
А повторяющим чушь о "статистике боевых потерь" еще и анальные "смерь, боль и страдания". Если бы наши так же отрывались на Германии и её союзниках, как они уничтожали наших мирных жителей и пленных в лагерях, то Европа бы вымерла нахер...
Я всегда говорил, что немцам бы надо в каждом городе поставить по золотому памятнику т. Сталину. За то, что он не сказал два слова. А ведь мог бы двумя(!) словами уничтожить немецкую (ну и заодно еще несколько) наций. Стоило бы сказать ему "Нахуй немцев", и мир был бы иным. Но т. Сталину не нужны были миллионы озверевших от крови убийц. Ему были нужны граждане Советского Союза, высоких моральных принципов, строители светлого будущего. И именно во многом благодаря работе политруков подавляющее большинство фронтовиков вернулось домой нормальными людьми. Без "военного синдрома", с нормальной психикой. Мудр и дальновиден был Иосиф Виссарионович. Ну и конечно, его команда была ему под стать.
Надо сказать что немцы ценили жизнь своих людей. Не было (до последнего ) приказов "ни шагу назад", они не ездили в атаку верхом на танке, не брали города к праздничной дате.
Было всякое. К концу войны. И одна винтовка на троих, и хождение в атаку на лёгкой броне в лобовую, и массовое бросание техники без боя.
Осенью 1944 года ежемесячные потребности Вермахта в 300 тысяч винтовок удовлетворялись только на 2/3, что уж говорить о Фольксштурме, снабжаемом по остаточному принципу.
Со складов и личных домохозяйств немцы выгребли буквально всё, что могло стрелять: вплоть до охотничьих дробовиков XIX века.
У советского отделения был штатный пулеметчик. Штурмгеверы появились массово в 44-45 г. К концу февраля 1944 г. удалось собрать всего 22900 пистолетов-пулемётов.
Враньё))) Не существует никаких документов по производству штурмгеверов, кроме общего производства с сентября 1942 года по 1945 было произведено 500 000 автоматов. ППШ произвели 6 миллионов, то есть STG встречался лишь в 12 раз реже самого массового советского оружия. Ну а производство пулемётов в СССР не позволяло вооружить пулеметами каждое отделение, гуглится это элементарно. Собственно массово пулемёты выпускал один Ковров, и этот завод физически не мог удовлетворить полностью такие потребности.
У советского отделения был штатный пулеметчик. Штурмгеверы появились массово в 44-45 г. К концу февраля 1944 г. удалось собрать всего 22900 пистолетов-пулемётов.
Враньё))) Не существует никаких документов по производству штурмгеверов, кроме общего производства с сентября 1942 года по 1945 было произведено 500 000 автоматов. ППШ произвели 6 миллионов, то есть STG встречался лишь в 12 раз реже самого массового советского оружия. Ну а производство пулемётов в СССР не позволяло вооружить пулеметами каждое отделение, гуглится это элементарно. Собственно массово пулемёты выпускал один Ковров, и этот завод физически не мог удовлетворить полностью такие потребности.
На 22 июня 41 года в РККА числилось 170,4 тыс. ручных пулеметов Дегтярева. Во время ВОВ основным производителем пулеметов пехотных и танковых пулеметов Дегтярева стал цех №1 завода №2, их производство также было поставлено на Урале, ДП и на заводе «Арсенал» (Ленинград). Выпуск ручных пулеметов, несмотря на тяжелые условия, оставался сравнительно устойчивым. В.Н. Новиков, заместитель Наркома вооружений, в своих воспоминаниях писал: «данный пулемет не вызывал особого напряжения в Наркомате вооружения». За вторую половину 41-го года войска получили 45300 ручных пулеметов, в 42 году – 172800, в 43-м – 250200, в 44-м – 179700. В действующей армии на 9 мая 1945 года имелось 390 тыс. ручных пулеметов. За всю войну потери ручных пулеметов составили 427,5 тыс. штук, то есть 51,3% общего ресурса (с учетом поставленных в течение войны и довоенных запасов).
А чего же они тогда такие боеспособные и организованные войну проиграли? Эйке Миддельдорф таким вопросом не задаётся, а?
Или опять подводят к заезженной пластинке "трупами завалили" и в качестве иллюстрации приводят "исторические фильмы" Мигалкова-Бесогона? Мол, русскому Ваньке с ихнем Гансом тягаться, мордой не вышел!
А чего же они тогда такие боеспособные и организованные войну проиграли? Эйке Миддельдорф таким вопросом не задаётся, а? Или опять подводят к заезженной пластинке "трупами завалили" и в качестве иллюстрации приводят "исторические фильмы" Мигалкова-Бесогона? Мол, русскому Ваньке с ихнем Гансом тягаться, мордой не вышел!
Тогда чем же вы обьясните 5,75 млн. советских пленных?
А зачем их объяснять? Немецких пленных в конце войны не меньше было, американцам в плен сдаваться в апреле-мае вообще драпали так, что подмётки теряли. Немецкие военнопленные взятые американцами в Фалезском котле:
А чего же они тогда такие боеспособные и организованные войну проиграли? Эйке Миддельдорф таким вопросом не задаётся, а? Или опять подводят к заезженной пластинке "трупами завалили" и в качестве иллюстрации приводят "исторические фильмы" Мигалкова-Бесогона? Мол, русскому Ваньке с ихнем Гансом тягаться, мордой не вышел!
Тогда чем же вы обьясните 5,75 млн. советских пленных?
А зачем их объяснять? Немецких пленных в конце войны не меньше было, американцам в плен сдаваться в апреле-мае вообще драпали так, что подмётки теряли. Немецкие военнопленные взятые американцами в Фалезском котле:
Вы ставите знак равенства между немецкими и советскими солдатами?
А у меня в отделении мирного времени был штатный снайпер и пулеметчик с РПК. Ротный пулемет почему-то полагался только 1-му и 3-му взводу, хотя их в оружейке не было. Должность есть, оружия нет.
У меня отец ездил к фронтовику офицеру после войны, который с моим погибшим дедом воевали вместе. Так вот он сказал что немцы на пулеметы не ходили, и пока пулемет не уничтожат - наступать не будут. Он так сказал отцу, я верю. Получается немцы берегли свою пехоту. А наши свою не очень. Это 1942 год был, потом может подругому, не знаю.
Немцы в начале войны ухитрялись без поддержки артиллерии, находясь численно в меньшинстве ходить в атаки на окопавшуюся советскую пехоту и побеждать. Потому, что ходили грамотно - "перекатами", подавляя своими пулемётами наши, сблизившись на бросок гранаты оными гранатами закидывали окопы. А у наших, увы, с подготовкой командиров на нижнем уровне было плохо, типичный "ванька-взводный" не представлял атаку иначе чем "я с воодушевляющим криком бегу размахивая пистолетом, следом бегут бойцы крича "ура!"". И, к сожалению, этот распиаренный журнашлюхами дебилизм процветает до сих пор, попробуй только сказать, что персонаж со знаменитого фото "комбат" - дурак и неуч который напрасно загубит бойцов... вони будет страшное количество.
А потом немцы вдруг разом поглупели и ходить перекатами разучились... Да?
У меня отец ездил к фронтовику офицеру после войны, который с моим погибшим дедом воевали вместе. Так вот он сказал что немцы на пулеметы не ходили, и пока пулемет не уничтожат - наступать не будут. Он так сказал отцу, я верю. Получается немцы берегли свою пехоту. А наши свою не очень. Это 1942 год был, потом может подругому, не знаю.
Немцы в начале войны ухитрялись без поддержки артиллерии, находясь численно в меньшинстве ходить в атаки на окопавшуюся советскую пехоту и побеждать. Потому, что ходили грамотно - "перекатами", подавляя своими пулемётами наши, сблизившись на бросок гранаты оными гранатами закидывали окопы. А у наших, увы, с подготовкой командиров на нижнем уровне было плохо, типичный "ванька-взводный" не представлял атаку иначе чем "я с воодушевляющим криком бегу размахивая пистолетом, следом бегут бойцы крича "ура!"". И, к сожалению, этот распиаренный журнашлюхами дебилизм процветает до сих пор, попробуй только сказать, что персонаж со знаменитого фото "комбат" - дурак и неуч который напрасно загубит бойцов... вони будет страшное количество.
А потом немцы вдруг разом поглупели и ходить перекатами разучились... Да?
Не поглупели, а стала хуже подготовка. Научить трюку типа "одно отделение перебегает пригнувшись, пулемётчики трёх других в это время причёсывает брустверы вражеских окопов" не так уж сложно, но уровень исполнения и его эффективность сильно зависит от времени подготовки и навыков инструкторов.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Немцы все свои кампании строили на том, чтобы не дать отмобилизоваться противнику. Именно это и является основной идеей блицкрига! Они планировали разбить вначале армию мирного времени, а затем по очереди добивать то, что успели мобилизовать. Но с РККА у них это не прошло! Они не успели справиться с РККА мирного времени!
yaplakal.com
Gess26 июн 2018 в 05:51