Где я не прав?

Нужно было идти на 20 штук сразу после института нарабатывать опыт. Тогда через несколько лет у тебя был бы и опыт и зарплата. А так ты по стройкам прошарахался, опыта по специальности нет, то чему учили забыл- можешь выбросить свой диплом и дальше работать сторожем-строителем.

писят тыщ ему надо блядь
Прям с института ага.
А потом вой стоит что таджики и узбеки работать не дають!

Я, например, пока в техникуме и ВУЗе учился, за деньги подтягивал более нерадивых студентов, рисовал чертежи, консультировал по курсовым и дипломным работам. На практику я пошел на завод, и получал там и довольно нехуевые деньги, а заодно получил разряды по рабочим специальностям. Блин, если руки не из жопы и голова на плечах, вопрос задается не "как приобретать-то" а "что я еще такого умею делать".

Нет, ну конечно дикость, что личинке молодого специалиста готовы платить так мало, но это тоже своеобразное сито.

Я при союзе не получил высшее. Обстоятельства и сам виноват.
Имею стаж 30 лет.
Имею ли я право работать в черную?
А я работаю. И не хреново.
Думаю о себе и семье.

Вот.

Цитата (Ancifero @ 11.07.2018 - 22:46)

писят тыщ ему надо блядь Прям с института ага. А потом вой стоит что таджики и узбеки работать не дають!

У вас крайне нищебродский мозг, если вы считаете 50к большой зарплатой

Цитата (BMoftheW @ 11.07.2018 - 22:46)

Нужно было идти на 20 штук сразу после института нарабатывать опыт. Тогда через несколько лет у тебя был бы и опыт и зарплата. А так ты по стройкам прошарахался, опыта по специальности нет, то чему учили забыл- можешь выбросить свой диплом и дальше работать сторожем-строителем.

А это кстати ещё одно заблуждение, что отделочник - непрестижная профессия.

Дело не в том, нищебродская зарплата 50к или нет. Дело в том, что Вы, в сущности, ничего не сделали, чтобы даже ее по специальности получать. Вы за время учебы в ВУЗе, видимо, не социализировались в профессиональной среде. Вы, блин, задаете вопрос "как бы я попал на диплом в ТНК"? Ну стыдно должно быть такие вопросы-то задавать.

Все, работаете отделочником, у Вас получается, все, забудьте про диплом. Считайте это уроком, расскажете детям "как не надо".

Это сообщение отредактировал vaisman - 11 июл. 2018 г. в 23:09

А я то же не особо понимаю на хрена я училась. По образованию химик, по окончанию пошла в школу услышала про з/п в 10К, развернулась и ушла. А почему? Да потому, что пока училась, подрабатывала в типографии дизайнером и получала 20К. В итоге 12 лет работаю дизайнером, а диплом так... висит в рамочке с подписью:"На хрена?"

Цитата (DenisLYSS @ 11.07.2018 - 19:39)

Я начал работать в 17 лет, в 18 у меня была инженерная должность, хотя вышки у меня еще не было, но ЗП была мизерная, лет пять я нарабатывал авторитет. В 23 годам я уже был начальником отдела , имел очень хорошую ЗП, в 26 я понял, что нужно чего то большего, и открыл свою фирму, после уволился с основной работы забрав себе всех клиентов и начал развивать свое дело. Так же параллельно устроился официально еще в две организации, которые платят за меня налоги и в ПФР. А так как я работаю системным администратором то и дергают меня крайне редко. 80% рабочего времени провожу дома. Один недостаток - проблема уйти в отпуск. Хотя в этом году нашел себе подменщика которому оплачу месяц работы и хоть отдохну. ЗЫ А диплом я получил только в 30 лет и то по тому что не гоже без диплома. ВОт не пойму - минусят видимо совсем недодворники неудачники.

а правда же - пиздеть не мешки ворочать?

Цитата (Repairman @ 11.07.2018 - 19:29)

. И вот я в 2011 году иду искать работу с новеньким дипломом и охуеваю - зарплаты инженера по ОТ около 20000р. И все такие, а ты чего хотел, молодой ещё, неопытный,

А чего ты хотел не имея опыта? Почему твой работодатель должен вкладывать денег в твое обучение и платить как специалисту с опытом?
Все те кто реально хотел работать по специальности начинали работать на 3-4 край 5 курсе и на момент получения диплома имели багаж реального опыта.
Я начал подрабатывать по специальности на 3 курсе, совмещая с работой в этой же конторе которая приносила доход. На 4-5 я уже подрабатывал только по специальности.
Это мне позволило после получение диплома сразу занять место специалиста и получать соответствующую зп.
Да я не закончил свое обучение после пооучения диплома и пошел в аспирантуру, опять же паралельно работая.
Это мне позволило через 3 года занять место заместителя руководителя...

Цитата (vaisman @ 11.07.2018 - 23:08)

Дело не в том, нищебродская зарплата 50к или нет. Дело в том, что Вы, в сущности, ничего не сделали, чтобы даже ее по специальности получать. Вы за время учебы в ВУЗе, видимо, не социализировались в профессиональной среде. Вы, блин, задаете вопрос "как бы я попал на диплом в ТНК"? Ну стыдно должно быть такие вопросы-то задавать. Все, работаете отделочником, у Вас получается, все, забудьте про диплом. Считайте это уроком, расскажете детям "как не надо".

В общем, мы ушли далеко от темы, свалившись на оценку минимальной зарплаты )))) да и уже не интересно особо вспоминать заданный вектор. Жаль что нельзя просто взять и удалить всю ветку. Куча народу с зашоренными мозгами сильно расстраивает.

Цитата (dimon1000238 @ 11.07.2018 - 23:28)

Цитата (Repairman @ 11.07.2018 - 19:29) . И вот я в 2011 году иду искать работу с новеньким дипломом и охуеваю - зарплаты инженера по ОТ около 20000р. И все такие, а ты чего хотел, молодой ещё, неопытный, А чего ты хотел не имея опыта? Почему твой работодатель должен вкладывать денег в твое обучение и платить как специалисту с опытом? Все те кто реально хотел работать по специальности начинали работать на 3-4 край 5 курсе и на момент получения диплома имели багаж реального опыта. Я начал подрабатывать по специальности на 3 курсе, совмещая с работой в этой же конторе которая приносила доход. На 4-5 я уже подрабатывал только по специальности. Это мне позволило после получение диплома сразу занять место специалиста и получать соответствующую зп. Да я не закончил свое обучение после пооучения диплома и пошел в аспирантуру, опять же паралельно работая. Это мне позволило через 3 года занять место заместителя руководителя...

Вы Красавчик полюбому )))
А вообще, специалисту с опытом надо платить не 50 а 150 но продолжайте думать что 20 это хорошая зарплата для человека с дипломом, но без опыта.
И пока вы так думаете, ваши начальники будут ездить на люксе, плавать на лакшери, а вы доказывать свою профпригодность за 20 мечтая после этого получить 50 что в общем то почти укладывается в максимальную статистику зарплат )))))

Это сообщение отредактировал Repairman - 11 июл. 2018 г. в 23:38

Цитата

Вопрос: в какой момент парень в возрасте 25 лет (я тоесть) сделал неправильный выбор?

В тот момент, когда променял опыт на бабло. Да-да, позже поймешь, но наверстать будет сложно, а порой невозможно, зависит от того, когда придёт понимание.

Цитата (karumburum @ 11.07.2018 - 23:41)

Цитата Вопрос: в какой момент парень в возрасте 25 лет (я тоесть) сделал неправильный выбор? В тот момент, когда променял опыт на бабло. Да-да, позже поймешь, но наверстать будет сложно, а порой невозможно, зависит от того, когда придёт понимание.

Опыт в муниципальной поликлинике? Или ДК? Кому он нахрен сдался )))) но плюс за ваше мнение поставил.

Это сообщение отредактировал Repairman - 11 июл. 2018 г. в 23:56

Цитата (Repairman @ 11.07.2018 - 23:54)

Цитата (karumburum @ 11.07.2018 - 23:41) Цитата Вопрос: в какой момент парень в возрасте 25 лет (я тоесть) сделал неправильный выбор? В тот момент, когда променял опыт на бабло. Да-да, позже поймешь, но наверстать будет сложно, а порой невозможно, зависит от того, когда придёт понимание. Опыт в муниципальной поликлинике? Или ДК? Кому он нахрен сдался )))) но плюс за ваше мнение поставил.

Я в таких шарашках начинала, что стыдно было говорить окружающим. Практически за идею год пахала. Мне нужен был опыт. Хоть какой-то старт по внедрению в специальность. Шла на все переработки, даже бесплатные, да. Через год уже начала ориентироваться и пошла дальше.

Теперь, по просшествию многих лет, очень благодарна руководству, которое меня тогда наняло. Набрав достаточного опыта для статуса востребованного специалиста появилась возможность параллельно получить другую специальность, очень желанную мной, практически - моя мечта, по которой тружусь и развиваюсь ныне.На это ушло 10 лет.

Время, которое я затратила на перспективу было очень тяжелым, жила в крайней нужде и не месяц-другой. Сейчас, оглядываясь назад, благодарна тому периоду, хотя он и казался на грани, руки опускались.

Жизнь состоит из правильно расставленных приоритетов. Если понять это вовремя, то будущее может улыбнуться.)

Глупенький популистский текстик, недалёкое сочинение на тему "Я-ничего-не-должен-этойстране".
Дешёвка и примитивизм. С подменой понятий, подтасовкой цифр, манипулированием причинно-следственными связями, и убогими выводами.
Но как повод поверещать "Доколе?!" - сойдёт.

Государство - это налоги. Причём - ЛЮБОЕ государство.
Не "почему". Не "за что я должен их платить". Они - есть, и точка.
При этом никакое государство не гарантирует всеобщую занятость поголовно с высокими зарплатами (тем более - сидя в мягком офисном кресле).
Не понимать это - значит быть убогим инфантилом.

Надо же, - не оценили такое сокровище, сразу с институтской скамейки, без опыта работы по специальности (и походу - вообще без опыта работы), свежеиспечённое чудо с хрустящим дипломом, - и не положили ему моментально оклад как у генерального и персональный Лексус с водителем!
Причём "не оценило" его не только государство - но и частники, видимо, тоже не пришли в восторг от его "рвения и энтузиазизма", ни разу не подкреплённых знаниями и опытом.
Возможно, он им тоже в глаза попенял за их Лексусы на стоянке перед офисом.

И "сокровище" абидилось. Хотя большего оно и не стоило.
Оно уразумело, что за сидение на офисной табуретке много денех не заплатят.
А ведь так хотелось-мечталось!
Поэтому, повздыхав, сокровище пошло работать руками.
В чём слегка преуспело - не сильно, но на прожитьё хватает.

Однако сокровище до сих пор комплексует, что оно бездарно просрало 5 институтских лет, на маловостребованную и низкооплачиваемую специальность. Винить некого, кроме самого себя - но сокровищу (по старой привычке) "все должны" - поэтому оно винит "государство" и "толстых котов на Лексусах".

И, по примеру всех закомплексованных неудачников, - сокровище решило, что оно лучше знает, как правильно управлять государством, и какие должны быть налоги. Плевать, что оно не имеет понятия об экономике - зато оно знает арифметику, - и для него этого вполне достаточно.
И этими ценными знаниями всенепременно надо осчастливить всех окружающих.
Отсюда и появился этот примитивный шИдевр.

Работай там, где твои способности востребованы.
А диплом повесь на стенку в рамочке, как напоминание о своей глупости юношеской наивности.

Это сообщение отредактировал Прутков - 12 июл. 2018 г. в 01:14

Allroad177

Цитата

Инженер всегда сможет стать дворником Дворник инженером - никогда.

Многие работали дворниками учась на инженера,по крайней мере в СССР

Ты не прав в том что работаешь тут, и поддерживаешь систему. Переезжай в другую страну, и будешь на ремонте квартир зарабатывать 450 т.р в месяц. :)

Это сообщение отредактировал exoricst - 12 июл. 2018 г. в 08:26

Высшее образование несомненно нужно. Я это понял, проучившись год в РУДН и сразу свалил оттуда в армию. Попал в ПВ. Там меня имхо научили гораздо большему.

Цитата

И теперь все требующие наказать подпольных миллионеров ответьте на последний вопрос: Какого хрена вам ещё от меня надо?

думаю, ты чёт не так понял. во-первых, какой ты миллионер? так, средний класс в лучшем случае. во-вторых, никто не призывает мочить тех, кто честно заработал свои деньги(я не беру нарушения налогового кодекса в расчёт, потому что он сам по себе криминален). в третьих, думаю, ты и сам готов порвать тех мразей, которые присвоили себе все национальные богатства, оставив твоих(наших) детей без будущего. это когда какая то пидорасня на меринах гонки устраивает, а тебе предлагают 20 тыр за работу и ребенку твоему то же предложат...

Цитата (DenisLYSS @ 11.07.2018 - 19:39)

Я начал работать в 17 лет, в 18 у меня была инженерная должность, хотя вышки у меня еще не было, но ЗП была мизерная, лет пять я нарабатывал авторитет. В 23 годам я уже был начальником отдела , имел очень хорошую ЗП, в 26 я понял, что нужно чего то большего, и открыл свою фирму, после уволился с основной работы забрав себе всех клиентов и начал развивать свое дело. Так же параллельно устроился официально еще в две организации, которые платят за меня налоги и в ПФР. А так как я работаю системным администратором то и дергают меня крайне редко. 80% рабочего времени провожу дома. Один недостаток - проблема уйти в отпуск. Хотя в этом году нашел себе подменщика которому оплачу месяц работы и хоть отдохну. ЗЫ А диплом я получил только в 30 лет и то по тому что не гоже без диплома. ВОт не пойму - минусят видимо совсем недодворники неудачники.

А минусов тебе будет 76). Т.к. крамолу пишешь - работает в нашей стране по традиции только один - вождь.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Риторические вопросы...
Своим рождением ты уже должен.
Тут вопрос в другом - стоит ли опускаться до уровня сидящих у власти, то есть до уровня обычного кидалы?
Это вопрос личный. Но все к этому подталкивает.

Поддержу тебя. Также работаю на себя. Тоже задумывался, сколько денег уходит в бюджет благодаря моей "незаконной" деятельности.Плюc заработанные деньги трачу здесь, в своем городе, а не пересылаю в чуркестаны.
Пс. На аватарке у тебя говно китайское, заставляет задуматься о качестве твоих ремонтов.

Цитата (Прутков @ 12.07.2018 - 01:13)

Глупенький популистский текстик, недалёкое сочинение на тему "Я-ничего-не-должен-этойстране". Дешёвка и примитивизм. С подменой понятий, подтасовкой цифр, манипулированием причинно-следственными связями, и убогими выводами. Но как повод поверещать "Доколе?!" - сойдёт. Государство - это налоги. Причём - ЛЮБОЕ государство. Не "почему". Не "за что я должен их платить". Они - есть, и точка. При этом никакое государство не гарантирует всеобщую занятость поголовно с высокими зарплатами (тем более - сидя в мягком офисном кресле). Не понимать это - значит быть убогим инфантилом. Надо же, - не оценили такое сокровище, сразу с институтской скамейки, без опыта работы по специальности (и походу - вообще без опыта работы), свежеиспечённое чудо с хрустящим дипломом, - и не положили ему моментально оклад как у генерального и персональный Лексус с водителем! Причём "не оценило" его не только государство - но и частники, видимо, тоже не пришли в восторг от его "рвения и энтузиазизма", ни разу не подкреплённых знаниями и опытом. Возможно, он им тоже в глаза попенял за их Лексусы на стоянке перед офисом. И "сокровище" абидилось. Хотя большего оно и не стоило. Оно уразумело, что за сидение на офисной табуретке много денех не заплатят. А ведь так хотелось-мечталось! Поэтому, повздыхав, сокровище пошло работать руками. В чём слегка преуспело - не сильно, но на прожитьё хватает. Однако сокровище до сих пор комплексует, что оно бездарно просрало 5 институтских лет, на маловостребованную и низкооплачиваемую специальность. Винить некого, кроме самого себя - но сокровищу (по старой привычке) "все должны" - поэтому оно винит "государство" и "толстых котов на Лексусах". И, по примеру всех закомплексованных неудачников, - сокровище решило, что оно лучше знает, как правильно управлять государством, и какие должны быть налоги. Плевать, что оно не имеет понятия об экономике - зато оно знает арифметику, - и для него этого вполне достаточно. И этими ценными знаниями всенепременно надо осчастливить всех окружающих. Отсюда и появился этот примитивный шИдевр. Работай там, где твои способности востребованы. А диплом повесь на стенку в рамочке, как напоминание о своей глупости юношеской наивности.

Не истери. Главный налогоплательщик штоле?

Кто как может, тот так и выживает в нашей стране. Мне по хрен, чем и как занят простой народ (лишь бы не криминалом).
Хотя бы разогнать Роснано и всех там пересадить - вот в этом хотя бы я вижу толк.