Почему в России не любили казаков

Цитата (Ordinal @ 26.07.2018 - 15:24)

Цитата (Липски @ 26.07.2018 - 15:20) Цитата В конце 90-х приглашали меня в казачество... меня, татаробашкира! А нагайбакские казаки, это кто по твоему? Один мужик знакомый, мордвин по национальности, в казаки собрался, уже и форму купил. Ему жена говорит - куда ты собрался, мордва казаками не бывают. Он говорит хуйня, сейчас бывают.

Казачество это сословие и национальность с религией тут была не причем , в те года имперские

Цитата (Pers77 @ 26.07.2018 - 15:08)

что за бред ? изначально на Дон бежали мужчины, и с бабами были трудности, поэтому из набегов привозили себе жен, бывало русских, бывало черкесок (имеются ввиду все народности Северного Кавказа), бывало турчанок... считалось доблестью привезти себе жену из похода....но бежали ,как раз, РУССКИЕ мужчины, потом принимали всех, кто православие принимал... так что про "другой этнос"- курите матчасть

Чушь и бред.
Много мужик беглый навоюет?

Итак казачество формировалось из:
Беглых солдат дезертиров гарнизонов приграничных городков Руси и Литвы.
Младших сыновей литовской шляхты, которым не было места в поместье и которые должны были добывать пропитание саблей. (они были до 17 века православные).
Татар изгнанных из родов за преступления.
Беглых боевых холопов.

Это основа казачества, кстати, баб в Сечь не допускали. Как и землю казаки не пахали до Екатерины II.

Беглых крепостных принимали. для утилизации в виде мяса при походе. Должен же кто-то на укрепления переть и фашинами рвы заваливать. Но против турецкого янычара это смазка для ятагана.

На Руси не любили казаков, ну как бы разбойничали много на Русской земле в начале 17 века в Смуту, потом предавали не раз. Да и Пугачевщина для русских была не очень приятна. Емельян, по заветам предков, бросал крестьян под пушки, а сам с казаками отходил. Тактика у него такая была.
Это сообщение отредактировал ViktorZ - 26 июл 2018 в 15:28

Цитата (FruitJuice @ 26.07.2018 - 15:21)

Тока в рабство не продавали единоверцев. Ибо православный харам

Чей-та? И они продавали, и их северные братья-ушкуйнички любили русскими людишками на татарских рынках барыжить.

А пруфов не будет по видимому. Так то и я всякую хуйню могу придумывать и выдавать за истину...

Цитата (mrPitkin @ 26.07.2018 - 15:08)

Цитата Примечателен также тот факт, что когда в Гражданскую войну Деникин договаривался о совместных действиях с терскими казаками, они поставили ему интересное условие, потребовав, чтобы каждый захваченный ими город отдавался на три дня для разграбления. Как-то не очень это вяжется с тем фактом, что казаки – русские люди. Вообще то казаки всегда жили грабежами и трофеями. Жалование им не платили, тогда это не считалось чем то из ряда вон выходящим. В дореволюционные времена поэтому казаки были самой мобильной силой не привязанной к обозам, считалось что казак прокормится на месте у населения. Сейчас это дико выглядит конечно, но тогда было так.

Жалование им не платили, но казаки так же не платили налоги и подати. Хотя и снаряжались в поход своекоштно - за свой счет. И ружье, и саблю, и лошадей - основную и заводную (запасную) - всё казак сам покупал. Казакам предоставлялась земля на окраине империи - куда империя расширялась - там и предоставлялась да разрешение на сбор трофеев - т.е. те самые, указанные "три дня на разграбление".

Цитата (КугуЮмо @ 26.07.2018 - 15:28)

Цитата (FruitJuice @ 26.07.2018 - 15:21) Тока в рабство не продавали единоверцев. Ибо православный харам Чей-та? И они продавали, и их северные братья-ушкуйнички любили русскими людишками на татарских рынках барыжить.

Продавали и полон в Кафу гоняли...

Среди казаков было немало татар, так что даже толмачи не нужны были.

а за что их, цепных псов власти, любить?

Цитата (ViktorZ @ 26.07.2018 - 15:27)

Цитата (Pers77 @ 26.07.2018 - 15:08) что за бред ? изначально на Дон бежали мужчины, и с бабами были трудности, поэтому из набегов привозили себе жен, бывало русских, бывало черкесок (имеются ввиду все народности Северного Кавказа), бывало турчанок... считалось доблестью привезти себе жену из похода....но бежали ,как раз, РУССКИЕ мужчины, потом принимали всех, кто православие принимал... так что про "другой этнос"- курите матчасть Чушь и бред. Много мужик беглый навоюет? Итак казачество формировалось из: Беглых солдат дезертиров гарнизонов приграничных городков Руси и Литвы. Младших сыновей литовской шляхты, которым не было места в поместье и которые должны были добывать пропитание саблей. (они были до 17 века православные). Татар изгнанных из родов за преступления. Беглых боевых холопов. Это основа казачества, кстати, баб в Сечь не допускали. Как и землю казаки не пахали до Екатерины II. Беглых крепостных принимали. для утилизации в виде мяса при походе. Должен же кто-то на укрепления переть и фашинами рвы заваливать. Но против турецкого янычара это смазка для ятагана. На Руси не любили казаков, ну как бы разбойничали много на Русской земле в начале 17 века в Смуту, потом предавали не раз. Да и Пугачевщина для русских была не очень приятна. Емельян, по заветам предков, бросал крестьян под пушки, а сам с казаками отходил. Тактика у него такая была.

сейчас определяют по ДНК какая кровь в человеке, так что скоро ваш спор разрешится)))

У современного "казачества" есть два пути развития: в дурку или на нары.

Цитата (Koive @ 26.07.2018 - 14:48)

А когда на Руси ментов-то любили?))) Можно подумать, что сейчас ментовню любят больше, чем казачков)

Если под словом "ментовня" вы имеете в виду полицейских, то лично я к полицейским отношусь гораздо лучше чем к казакам.
А вот к людям, которые в своём лексиконе используют слова типа "ментовня", я отношусь хуже чем к казакам.

Одно из любимых зрелищ, это когда полицейский пиздит дубинкой быдло, которое орёт "ааа, мент позорный". Особенно когда до этого удаётся понаблюдать, как это быдло быкует и рассказывает, как он ща всех тут по понятиям и ваще!


З.Ы. По теме. Выше написали, что казаки как таковые - это беглые бандиты, которые селились на границах. До некоторого времени из периодически (для профилактики) пиздили, но они тащемто так и жили.
Потом, когда ни начали борзеть, и "грабить корованы", их по началу начали опять пиздить, но поняв, чо это всё затятнутццо может, а разборки на границе, это нихуя не полезно, то этих самых казачков тупо купили. Дали им денег, немного привилегий (хоть и исключительно на своей земле), цацок блестящих дали (он к стати их до сих пор любят, усыпая всю грудь), и те резко переобулись из классического "воруй-убивай-еби гуесей" в "за веру, царя и отечество".

Цитата (КугуЮмо @ 26.07.2018 - 15:28)

Цитата (FruitJuice @ 26.07.2018 - 15:21) Тока в рабство не продавали единоверцев. Ибо православный харам Чей-та? И они продавали, и их северные братья-ушкуйнички любили русскими людишками на татарских рынках барыжить.

какие ваши доказательства! (С)

Ну так то больше известно что отбивали караваны с пленными православными у крымчаков. И отправляли к ближайшему воеводе.
Иноверцев вполне продавали. Да и сами использовали. Например после шведской войны появились казачьи рода на дону как шведовы, швецовы, вифлямцовы и т.п.

Цитата (alex7722 @ 26.07.2018 - 14:32)

Даже сегодня в некоторых казачьих регионах, например, на Кубани, можно иногда услышать что-то вроде «у них там, в России». У Шолохова в «Тихом Доне» старик Мелехов говорил: "Русь вонючая тут править не будет."

Ахуеть, провокация от неграмотного быдла для неграмотного быдла.
Сам-то Тихий Дон читал? Видимо, нет.
"вонючая Русь"- это, ёбаный в рот, бедное население средней полосы так называлось. У которых изба топилась по черному, а в самой избе держали коз, овец, прочую живность. Поэтому оно всё воняло.
А казаки в царские времена так-то все были военнообязанными. Каждый взрослый мужчина-казак должен быть явиться на службу со своим конем и обмундированием. Защищать "Русь", которую, по мнению автора статьи, они так ненавидели.

Цитата (gf125002 @ 26.07.2018 - 15:31)

сейчас определяют по ДНК какая кровь в человеке, так что скоро ваш спор разрешится)))

Вы таки думаете, что есть разница по крови между литовским панцирным боярином и русским сыном боярским.
Тем более они часто переходили на службу то к Московскому царю, то к Великому князю Литовскому.
Там и там татар добрая треть...
Это сообщение отредактировал ViktorZ - 26 июл 2018 в 15:36

казачки любят казаков.

Цитата (alex7722 @ 26.07.2018 - 16:51)

Цитата (GoodwinXX @ 26.07.2018 - 14:49) Где пруф? Если это собственное исследование, то извини - это бред. Весь текст пронизан утверждением, что казаки - это некая национальность. На самом деле - это сословие. P.S. На момент написания этого сообщения у ТС не указано источника. Если впоследствии он откорректирует свой текст, то я не виноват. Как это не указано? Источник был изначально. Еще раз укажу. via

Солидный пруф, ничего не скажешь...

В принципе их некое отторжение от русскости можно понять. Они вольные люди , а в их , что они видят с одной стороны покорное забитое крестьянство , с другой высокомерная голубая кровь , с третей торгаши.. Возможно они и хотели себя противопоставить чуждым им по духу и жизни слоям..
Тем более понятие национальности как таковой и той мере которое ей придают сейчас как особой форме единства в той Рус не было , там было единени по религии..
Там при случае спрашивали , ты православный ? Поэтому был православный мир и иной ..

Щас вместо этих казаков рогвардия, менты и прочие силовики. У них же и нравы такие же средневековые - грабить, пытать, бить и убивать ради своего привилегированного положения по отношению к нормальным людям.

Полная хрень. Казаки это не нация. Это беглые каторжники разных национальностей сбившиеся в банды. Которые потом не были истреблены, а приняты на службу. А не любили их - за то, что они никогда не работали, земли им давали вместе с крестьянами, казачьи дружины ставили на постой в деревни. Естественно жестоких халявщиков никто не любил и не любит сейчас. Крестьянство казаков просто боялось и ненавидело.

Цитата (Bush6791 @ 26.07.2018 - 14:47)

Хм... наши казаки - это в принципе те же самые японские самураи Люди войны.

Ага, "Эхо войны"©
Казаки в СС
В отличие от иных проектов формирования национальных частей из бывших граждан СССР, Гитлер и его ближайшее окружение благосклонно смотрели на идею формирования казачьих частей, так как придерживались теории о том, что казаки являлись потомками готов, а значит, принадлежали не к славянской, а к арийской расе. К тому же, в начале политической карьеры Гитлера его поддерживали некоторые казачьи лидеры[1]. Третий рейх сумел привлечь на свою сторону довольно большое число казаков. Идея реванша за проигранную гражданскую войну, обретения казачьей государственности и создания независимого государства «Казакии» с помощью нацистской Германии именно в годы Великой Отечественной войны обрели новое дыхание и превратили казачьи части вермахта в орудие борьбы против советской власти.



Это сообщение отредактировал Turland - 26 июл 2018 в 15:49

Царю всегда нужны были полки ебанько,служащие за грядку земли.
Общался с этими.-пиздец в погонах и орденах.

Цитата (mokume @ 26.07.2018 - 13:40)

я в какой-то книге читал, что какой-то царь (не помню какой) собрал всех бандюков и отправил их жить на границу империи. и им хорошо, и пограничников выставлять не нужно. вот только что это была за книга, убей - не помню.

Про попаданцев. Тоже такое помню

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Цитата (Awers17 @ 26.07.2018 - 16:56)

Цитата я в какой-то книге читал, что какой-то царь (не помню какой) собрал всех бандюков и отправил их жить на границу империи. и им хорошо, и пограничников выставлять не нужно. вот только что это была за книга, убей - не помню. Больше ста лет из нашей станицы никто не выходил без оружия и охраны. Женщин и мужчин воровали казахи и продавали в рабство. Во время полевых работ часть мужчин вынуждены были проводить в караулах. Без всяких телефонов за 30 минут узнавали о нападении и устраивали погони. И все за свой счет- оружие, коней, амуницию. И так год за годом. И никаких " бандюков" с станицах не было, даже дома не запирали до 60 годов прошлого века. А образовалась станица по приказу, переселением казаков из станицы "Красноуфимская".

Без оружия не выходили в поле. Маяковали сигнальными кострами и факелами.

Цитата (mokume @ 26.07.2018 - 14:40)

я в какой-то книге читал, что какой-то царь (не помню какой) собрал всех бандюков и отправил их жить на границу империи. и им хорошо, и пограничников выставлять не нужно. вот только что это была за книга, убей - не помню.

Дык в учебнике истории писали, что беглые крестьяне, преступники, душегубы - все рвались туда. Просочился - там с тебя спроса нет, шашку в зубы и пошел за россею за царя.

Цитата (alex7722 @ 26.07.2018 - 14:43)

Цитата (ParboiL @ 26.07.2018 - 14:34) Почему в прошедшем времени? Потому что автор копнул историю. А те "казаки", что сейчас, большей частью - пародия на тех, что были раньше, потому что называть себя казаками с начала 90-х стали все кому не лень. Как там у Лермонтова: "Богатыри не вы!" Сдается мне, что немного осталось среди тех, кто называет себя казаками, настоящих, потомственных носителей традиций того, дореволюционного казачества.

А кем они были раньше?
Казаки были вольными людьми, которые селились на границах Руси и добровольно взяли на себя защиту своих земель.
Екатерина вторая решила подчинить казаков и призвала их перейти на службу царю. Запорожские казаки отказались и за это их разогнали и Сечь сожгли.
Почти все остальные согласились и стали государевыми людьми.
Из них были созданы казацкие полки и расквартированы в разных городах империи от Польши и до Дальнего Востока.
Казаки участвовали в войнах, а в мирное время выполняли роль жандармов, разгоняя народные волнения и бунты, а позже демонстрации рабочих и революционеров.
Теперь вот на Донбассе хотели отвоевать себе земель для войска донского, хотя эта земля всегда была запорожской.

150-200 лет назад казак- это сословие. Сейчас казак- это диагноз.