Генерал Слащев - красным командирам «Вот как вы стреляете, так вы и воевали!»

Цитата (FENIX35 @ 28.08.2018 - 02:39)

Цитата (SibirAltay @ 28.08.2018 - 01:51) Цитата (ZyLL @ 28.08.2018 - 01:49) Цитата (BigCap @ 27.08.2018 - 14:13) «Вот как вы стреляете, так вы и воевали». Мне кажется, что такое было бы уместно сказать в ситуации, когда бы Буденный приехал из иммиграции, а не Слащев. во, прям с языка снял. белым, таки, красная армия выписала по самое не хочу. хрен бы она что выписала если бы не те генералы которые перешли к красным.

в корне не верно __
белым как раз и вписывать начали ещё фактически без охфицерства

это после косяков деникина и краснова - офицеры с честью которые остались стали переходить к красным

Tomsky96

Цитата

Черчилля читайте:

черчиль врать не будет...ага))

Цитата (BigCap @ 28.08.2018 - 21:08)

так откуда могли взяться офицеры в РККА кроме как из "бывших"? ещё ньюанс, из-за того что в ПМВ офицерский корпус России был премолот то в большинстве своём, к 1918 году, он состоял не из дворян а из представителей других сословий империи....

Да было там и дворян, до кучи. И выпускников академии ген. штаба там было.

Очень быстро забывают что в гражданскую все офицеры ровно на два лагеря и поделились. Одни продолжали верить в демократический угар, другие верили в справедливость для всех.

Цитата (BigCap @ 28.08.2018 - 21:11)

Tomsky96 Цитата Черчилля читайте: черчиль врать не будет...ага))

цитата из книги американского историка Ричарда Пайпса: «Активно вмешались только англичане, выступив на стороне антибольшевистских сил, однако действовали они без особого энтузиазма, в основном по инициативе одного человека - Уинстона Черчилля. Усилия их не были, впрочем, ни последовательными, ни упорными, так как сторонники примирения были на Западе сильнее, чем сторонники военного вмешательства»©

Цитата (BigCap @ 28.08.2018 - 21:11)

Tomsky96 Цитата Черчилля читайте: черчиль врать не будет...ага))

А Деникин? Сколько всего надо было выдумать чтобы обосновать своё поражение?

Вот вспомните Корнилова. Не дожил до иммиграции, а почему? А потому что там бы ему вспомнили работу на германскую разведку. Шутка ли, генералу бежать из плена а потом начать поход против советской власти, точно совпадающий с наступлением немцев на Петроград.

Цитата (BigCap @ 28.08.2018 - 21:14)

Цитата (BigCap @ 28.08.2018 - 21:11) Tomsky96 Цитата Черчилля читайте: черчиль врать не будет...ага)) цитата из книги американского историка Ричарда Пайпса

Тот тоже не соврёт потому что Дальний восток надо было "прикрыть"

По данным А. И Дерябина всего за 1919 г. ВСЮР получили 198 тыс. винтовок, 6 177 пулеметов, 50 млн. патронов, 1 121 орудие, более 1,9 млн. снарядов, около 60 танков (типа МКѴ и «Медиума А») и 168 самолётов. Из книги: Белые армии в Гражданской войне в России

О том, как англичане «помогали» армии Юденича очень хорошо написал Александр Куприн, будучи солдатом Северо-Западной армии: «Англичане обещали оружие. Снаряды, обмундирование и продовольствие. Лучше бы они ничего не обещали! Ружья, присланные ими, выдерживали не более трех выстрелов, после четвертого патрон так крепко заклинивался в дуле, что вытащить его можно было только в мастерской».

Дальше русский писатель еще более красочно описывает «союзную помощь»: «Англичане присылали аэропланы, но к ним прикладывали неподходящие пропеллеры., пулеметы - и к ним несоответствующие ленты., орудия - и к ним неразрывающиеся шрапнели и гранаты».
Историк Корнатовский подтверждает это в своей монографии: «Надежда генерала Н.Н. Юденича на получение своевременной и серьезной поддержки от английской эскадры с моря была только результатом наивной доверчивости»

Цитата (BigCap @ 28.08.2018 - 21:03)

генерал Врангель: «Снабжение армии было чисто случайное, главным образом за счет противника» Генерал Деникин в этом вопросе солидарен с правителем «Белого» Крыма: «Главным источником снабжения до февраля 1919 года были захватываемые нами большевистские запасы».... в соответствии с деникинской директивой от 3 июля 1919 года, то обнаруживается очень неприятный факт: «Вообще интендантское снабжение отсутствовало. Реализация военной добычи была единственным источником, дававшим возможность эскадронам продолжать формирование и развертывание в соединения»©

всё просто - в белой армии больше ВОРОВАЛИ
чем в красной
это ещё одна причина почему красные победили

Цитата (BigCap @ 28.08.2018 - 21:19)

О том, как англичане «помогали» армии Юденича очень хорошо написал Александр Куприн, будучи солдатом Северо-Западной армии: «Англичане обещали оружие. Снаряды, обмундирование и продовольствие. Лучше бы они ничего не обещали! Ружья, присланные ими, выдерживали не более трех выстрелов, после четвертого патрон так крепко заклинивался в дуле, что вытащить его можно было только в мастерской». Дальше русский писатель еще более красочно описывает «союзную помощь»: «Англичане присылали аэропланы, но к ним прикладывали неподходящие пропеллеры., пулеметы - и к ним несоответствующие ленты., орудия - и к ним неразрывающиеся шрапнели и гранаты». Историк Корнатовский подтверждает это в своей монографии: «Надежда генерала Н.Н. Юденича на получение своевременной и серьезной поддержки от английской эскадры с моря была только результатом наивной доверчивости»

а знаешь чем платили белые за такую помощь ?

продавая родину как краснов - еслиб он победиль почти вся россия была бы оддана интервентам в концессию
или как колчак - ЗОЛОТОМ

Цитата

более 1,9 млн. снарядов

В своих мемуарах «Дроздовцы в огне» генерал-майор Туркул пишет: «Тяжелый бой под Гейдельбергом напомнил нам бои Великой войны. Мы выпустили до пяти тысяч снарядов, красные, я думаю, раза в два больше. »©
Как видно из приведенных мемуаров, красные были сильнее и выше в количественном плане.

tovarishart
/всё просто - в белой армии больше ВОРОВАЛИ /
кстати да, не исключено))

Цитата (Korabel @ 28.08.2018 - 03:28)

Меня часто спрашивают: "Что тебе плохого сделали евреи?" Но читая отдельные истории в голове складывается общая картина, но в споре черта с два это все перескаешь и докажешь, т.к. обычно эти вопросы задают сами...

Э-э-э... Ну например председателя Петроградской ЧК Моисея Урицкого убил Леонид Канегиссер за что в результате красного террора была уничтожена не одна тысяча русских.

tovarishart
Здесь можно процитировать доктора исторических наук Наталью Нарочницкую: «Смысл так называемой интервенции в России заключался также совсем не в цели сокрушить большевизм и коммунистическую идеологию, но и не в цели помочь Белому движению восстановить прежнюю единую Россию. Главные побуждения были всегда геополитическими и военно-стратегическими, что и объясняет попеременное сотрудничество или партнёрство то с Красной армией против белой, то наоборот, закончившееся в целом предательством Антантой именно белой армии»©

премьер-министр Ллойд Джордж-

он сказал в Британском парламенте 17 ноября 1919 года, когда белый фронт Деникина отходил к Крыму: «Целесообразность содействия адмиралу Колчаку и генералу Деникину является тем более вопросом спорным, что они «борются за Единую Россию»… Не мне указывать, соответствует ли этот лозунг политике Великобритании… Один из наших великих людей, лорд Биконсфильд, видел в огромной, могучей и великой России, катящейся подобно глетчеру по направлению к Персии, Афганистану и Индии, самую грозную опасность для Великобританской империи…»©

Цитата (BigCap @ 28.08.2018 - 21:23)

кстати да, не исключено))

Не просто не исключено а достоверно подтверждено ходом первой мировой войны. Воровали в царской армии так много так умело, что солдат в прямом смысле голодал. Читайте про статистику цинги в царской армии в 1916 году.

Деникин: «Французская миссия с августа [1919 года] вела переговоры о «компенсациях экономического характера» взамен на снабжение военным имуществом и после присылки одного-двух транспортов с ничтожным количеством запасов… Маклаков телеграфировал из Парижа, что французское правительство «вынуждено остановить отправку боевых припасов», если мы «не примем обязательство поставить на соответствующую сумму пшеницы»©

это была обыкновенная торговля.....

Цитата (Tomsky96 @ 28.08.2018 - 21:25)

Цитата (BigCap @ 28.08.2018 - 21:23) кстати да, не исключено)) Не просто не исключено а достоверно подтверждено ходом первой мировой войны. Воровали в царской армии так много так умело, что солдат в прямом смысле голодал. Читайте про статистику цинги в царской армии в 1916 году.

про воровство в ПМВ, военно-промышленный комитет, про "олигархов"-сахарозаводчиков и тд это конечно тема отдельного поста....
Это сообщение отредактировал BigCap - 28 авг 2018 в 21:33

Махно со своими крестьянами, Слащева неплохо потрепал.

Цитата (BigCap @ 28.08.2018 - 21:32)

про воровство в ПМВ, военно-промышленный комитет, про "олигархов"-сахарозаводчиков и тд это конечно тема отдельного поста....

Ага, и такой момент был. В самом начале Февральской "революционные" войска захватили одно из учреждений ВПК. Видимо для сокрытия масштабов воровства.

мужик с яйцами был, за Родину воевал, уважение ему и почет

и ещё, собственно "интервенция" больше навредила белым чем помогла так как полностью дескредитировала и дала в руки красных мощный пропагандистский аргумент....ну это конечно только моё рассуждение)))

Цитата (BigCap @ 28.08.2018 - 23:21)

Цитата более 1,9 млн. снарядов В своих мемуарах «Дроздовцы в огне» генерал-майор Туркул пишет: «Тяжелый бой под Гейдельбергом напомнил нам бои Великой войны. Мы выпустили до пяти тысяч снарядов, красные, я думаю, раза в два больше. »© Как видно из приведенных мемуаров, красные были сильнее и выше в количественном плане.

Снаряды были на вес золота у красных. У беляков были шестидюймовки дальнобойные, у красных трёхдюймовки.

"— А ты сволочь, Парамон. Я бы даже в красные записался, только чтобы тебя шлепнуть. Шлепнул бы, и сейчас же назад выписался."

"При желании можно выклянчить всё - деньги, славу, власть. Но только не родину. Особенно такую, как моя... Россия не вмещается... не вмещается в шляпу, господа нищие!"


Это сообщение отредактировал VanBuuren - 28 авг 2018 в 21:50

VanBuuren

Цитата

Шлепнул бы, и сейчас же назад выписался

было и такое!
другой вопрос что служба у белых была сильным аргументом против человека при аресте уже после завершения гражданской войны