Не мог Махно, опирающийся на 1,5 района Украины, противостоять большевикам от слова никак.
а ведь противостоял, зараза непослушная
одновременно большевикам деникинцам и петлюровцам
как сказочный богатырь
всегда впереди всегда на острие атаки всегда в самом опасном месте
а Троцкий тем временем в бронированном вагоне ездил возглавить атаку? да ни боже мой, пусть пролетарьят гибнет
Ты не поверишь, но выехать в чисто поле и получить по щщам дубиной или пулю - это удел солдат или младшего командного состава. Вот и делай выводы на каком уровне был Троцкий и на каком Махно.
Ты всё про сказочных богатырей фантазируешь. А в мире давно всё решает стратегическое планирование и ковровые бомбардировки.
Ты не поверишь, но выехать в чисто поле и получить по щщам дубиной или пулю - это удел солдат или младшего командного состава. Вот и делай выводы на каком уровне был Троцкий и на каком Махно.
тут даже сравнивать некорректно, Троцкий - просто лютый демон революции, который отгеноцидил всю Россию вдоль и поперёк и даже не скрывал что в этом его цель
а Махно - простой сельский паренёк который на равных с ним (и не только)сражался, возглавляя народное восстание
а в моральном плане Махно был неизмеримо выше со своими анархическими идеалами
как Спартак в Древнем Риме или Уильям Воллес из фильма "Храброе Сердце", смекаешь?
тут даже сравнивать некорректно, Троцкий - просто лютый демон революции, который отгеноцидил всю Россию вдоль и поперёк и даже не скрывал что в этом его цель
а Махно - простой сельский паренёк который на равных с ним (и не только)сражался, возглавляя народное восстание
а в моральном плане Махно был неизмеримо выше со своими анархическими идеалами
как Спартак в Древнем Риме или Уильям Воллес из фильма "Храброе Сердце", смекаешь?
Если не корректно, то почему ты сам начал сравнивать? Я лишь показал что это совсем разные весовые категории.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну итог то все знают, регулярная армия с тылами и подкреплением любую партизанщину выдавит методично и планомерно.
Махно сумели только заманить в Крым и перестрелять внезапно.Во Вьетнаме технически лучше оснащенная и тактически грамотная армия так и не смогла победить армию партизанского типа.В трех чеченских войнах партизанская армия чичей вполне успешно воевала с регулярными войсками.Про партизанского движение белорусов и хохлов вообще тома написаны. Получается без тотального геноцида безоговорочной победы не бывает вообще.
Я лишь показал что это совсем разные весовые категории.
если отбросить моральные качества,
то уровень Махно тоже был достаточно высок, вплоть до Ленина :
Решив ознакомиться с деятельностью российских анархистов, Махно посетил Ростов-на-Дону, Саратов, Тамбов и Москву. В Москве встретился с местными лидерами анархистов П. А. Аршиновым, А. А. Боровым, И. С. Гроссманом, П. А. Кропоткиным, Л. Чёрным (Турчаниновым), а также руководителями советского правительства В. И. Лениным, Я. М. Свердловым, Л. Д. Троцким, Г. Е. Зиновьевым[9]. Яков Свердлов организовал его встречу с Владимиром Лениным, чтобы обсудить «место и роль анархистов в революции». По словам самого Махно, называвшего себя «анархистом-коммунистом бакунинско-кропоткинского толка», он хотел узнать намерения большевистской власти из первоисточников
ещё до начала боевых действий в 1917 году Махно возглавлял туеву хучу различных комитетов и общественных организаций Гуляй-Польского района
Ну итог то все знают, регулярная армия с тылами и подкреплением любую партизанщину выдавит методично и планомерно.
Махно сумели только заманить в Крым и перестрелять внезапно.Во Вьетнаме технически лучше оснащенная и тактически грамотная армия так и не смогла победить армию партизанского типа.В трех чеченских войнах партизанская армия чичей вполне успешно воевала с регулярными войсками.Про партизанского движение белорусов и хохлов вообще тома написаны. Получается без тотального геноцида безоговорочной победы не бывает вообще.
когда армия Махно достигала десятков тысяч бойцов, он и фронтами вполне успешно руководил
а если анархизм начать изучать ещё в школе, то через пару десятков лет страна преобразится в правильном направлении
Утопично)) Видите ли - анархизм это политический взгляд просвященных людей, а их всегда несказанно мало по сравнению с окружающим стадом баранов. Я не говорю, что вы занимаетесь бесполезным делом, да же очень полезным но факты штука неопровержимая - прочитают вас внимательно один из ста, а поймет то что вы излагаете максимум одни из ста кто прочитал. Но даже если благодаря вам хоть один человек проникнется Истиной - это уже великое дело.
при анархизме невозможны многие штуки на которых стоит цивилизация просвЯщенных людей. централизация это не только и не столько насилие, сколько коллективные ништяки. дороги например, медицина, образование. можно долго перечислять те охренительные вещи, которые не могут существовать без приведения масс к общему знаменателю.
при анархизме невозможны многие штуки на которых стоит цивилизация просвЯщенных людей. централизация это не только и не столько насилие, сколько коллективные ништяки. дороги например, медицина, образование. можно долго перечислять те охренительные вещи, которые не могут существовать без приведения масс к общему знаменателю.
даже перечисленные тобой ништяки
медицина, дороги, образование - сейчас в России переживают не лучшие времена
привести массы к общему знаменателю мало
надо ещё грамотно распределить ресурсы и желательно не себе в карман
до 2015 я жил в Киеве, так вот Янукович хоть и воровал, но много чего построил
а вот украинские "националисты " Ющ и Порох ничего не строили, просто пиздили всё до чего могли дотянуться под антироссийские лозунги
надо ещё грамотно распределить ресурсы и желательно не себе в карман
безусловно. одно без другого не имеет смысла, все одно будет жопа. не следует забывать что массы, среди которых распределяется ресурс, собственно сами и есть основной ресурс, которого нет дороже. использовать его надо разумно, а не по принципу той коровы.
Все были заняты своим делом (война с Деникиным. - ТС) и ничего не подозревали. И вдруг произошел такой казус. Находящиеся три месяца в боях бойцы отряда батьки Правды были сняты с фронта и отправлены в район Орехово (место формирования) на отдых и переформирование.
Кто-то сообщил по линии железной дороги в штаб Заднепровской большевистской дивизии в Александровск, что на них движутся повстанцы с целью рассчитаться за все обиды. А там этого как будто только и ждали. И полетели во все инстанций телеграммы.
26 марта (1919г. -ТС) Скачко докладывал в Харьков:
«В районе Орехова образовалась анархическая банда, которая занялась выступлениями против местных советов. Против банды был выслан Александровским исполкомом кавалерийский отряд, который перешел на сторону бандитов . Штабом Дыбенко после этого были выдвинуты все имевшиеся в его распоряжении в Александровске силы — инженерный батальон при автоброневике. После боя войска Дыбенко вынуждены были отступить»
Собственно ничего не произошло. «У страха глаза велики», — гласит украинская пословица, — но жалобы и бумаги стали подшиваться.
«Недоразумение»породило массу насмешек и анекдотов, даже в песне «Яблочко»появились куплеты.
Позднее Антонов-Овсеенко напишет: «Впоследствии Дыбенко подшучивал над этим “недоразумением”и тыловой паникой" .
Мы же этот «инцидент» рассматривали как очередную провокацию.
А пока происходило «недоразумение», повстанцы в жестоком бою заняли город и порт Мариуполь.
Трофеи (после взятия махновцами Мариуполя.- ТС) были богатые: бронепоезд, 18 исправных паровозов с подвижным составом, два катера, 2 парохода и т. д., в том числе 3,5 млн. пудов угля, находящегося в порту, были приготовлены белыми для кораблей Антанты.
Как только закончился бой по освобождению порта, с французского крейсера спустили катер и с поднятым белым флагом он причалил к пристани. Парламентеры заявили, что находящийся в порту уголь предназначен для погрузки на суда Антанты на правах собственности, так как стоимость его выплачена генералу Деникину.
Мы им ответили, что воюем против Деникина как против врага народа и что уголь является военной добычей, которую мы захватили в бою и поэтому считаем себя вправе распоряжаться углем по своему усмотрению.
Для предотвращения кровопролития парламентеры предложили отправить нашу делегацию на крейсер.
Делегация в составе Чубенко, Васильева и Михалева-Павленко с нашим переводчиком, оставив французских парламентариев в качестве заложников, отправилась на крейсер.
Приняли их с почестями и после дипломатического прощупывания и возмущения действиями большевиков и их вождей французы предложили наладить товарообмен, оплачивая сырье оружием и обмундированием.
На заявление наших делегатов, что они полномочны решать лишь вопросы, касающиеся инцидента с углем, находящимся в порту, стали высказываться угрозы взятия этого угля, оборудования и сырья, находящихся на заводах города, силой оружия, а в случае нашего сопротивления — беспощадного обстрела города.
Наши делегаты выразили протест против угроз и заявили, что украинский народ не находится в состоянии войны с французским народом и во избежание всевозможных неприятностей и осложнений просят французское командование вывести свои военные корабли с территориальных вод и что в случае разрешения инцидента военным путем повстанческие войска батьки Махно найдут средства ответить взаимностью.
Пообещав весь разговор передать руководству штаба, делегация отбыла на берег.
Это сообщение отредактировал Курултай - 2 апр 2019 в 00:35
Во Вьетнаме технически лучше оснащенная и тактически грамотная армия так и не смогла победить армию партизанского типа.
очень важно понимать почему не смогла....а не смогла из-за своих масс-медиа и жёсткой анти-военной истерии в сша. в принципе они могли ковровыми бомбардировками снести всю инфраструктуру северного вьетнама но руки у военных были связаны.
Во Вьетнаме технически лучше оснащенная и тактически грамотная армия так и не смогла победить армию партизанского типа.
очень важно понимать почему не смогла....а не смогла из-за своих масс-медиа и жёсткой анти-военной истерии в сша. в принципе они могли ковровыми бомбардировками снести всю инфраструктуру северного вьетнама но руки у военных были связаны.
пацаны при всём уважении эти рассуждения не по теме я щщитаю
ковровые бомбардировки являются преступным актом государственного геноцида населения
ещё немного анархической теории от начальника штаба махновских войск Виктора Белаша :
Мы (анархисты. -ТС) считаем, что в борьбе между личностью и государством необходимо выступить за личность против государства, за общество против насевшей на него власти.
Все правительства несправедливы и поэтому держатся на жестокости, наводят ужас на своих подданых. Большевики-государственники тоже провозгласили насилие своим правом.
Тюрьмы забиты, в чека убивают без суда и следствия, целая продовольственная армия и десятки других организаций грабят крестьян; насильственная коллективизация, избирательная система упразднена; деятельность партий, стоящих на советской платформе, силой сводится на нет, закрывают газеты, арестовывают и расстреливают пролетариев-активистов, сплошь и рядом бюрократические извращения...
Аппарат насилия сохранился с теми же функциями, что и при царе, изменились только названия: жандарм стал сотрудником ЧК; полицейский — милиционером; чиновник — комиссаром и т. д. Развилась сеть шпионов, провокаторов, наемных писак, придворных писателей, восстановилось положение челяди...
Государственная армия из мобилизованных солдат и назначаемых командиров и комиссаров не может считаться истинной защитницей народа. Внутри страны она является главным оплотом реакции и используется для подавления восстаний, покрывших сегодня всю страну и выражающих недовольство проводимой политики власть имущими.
на фото Виктор Белаш справа (замучен в застенках НКВД в 1938 году)
Махновские идеи (да хочь анархические) все больше последнее время популярностью пропитываются. Чудо? Нет! Ото жеж блять и не на ровном месте! Уж правда всех порубать нахуй.
Махновские идеи (да хочь анархические) все больше последнее время популярностью пропитываются. Чудо? Нет! Ото жеж блять и не на ровном месте! Уж правда всех порубать нахуй.
перед тем как кого-то рубать, изучи анархическую теорию
до 2015 я жил в Киеве, так вот Янукович хоть и воровал, но много чего построил
а вот украинские "националисты " Ющ и Порох ничего не строили, просто пиздили всё до чего могли дотянуться под антироссийские лозунги
Не, ты канешно неебацца авторитет, ты ж жило в Киеве, к тому же до 2015.... Но вот конкретно что янук построил? Ну вот того, что шелудивый с шоколадным не строили? Ну вот просто пару примеров плиз.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
но факты штука неопровержимая - прочитают вас внимательно один из ста, а поймет то что вы излагаете максимум одни из ста кто прочитал. Но даже если благодаря вам хоть один человек проникнется Истиной - это уже великое дело. 
yaplakal.com