Что такое радиация - 2

Автор, а может поменьше копипасты с кучей цифр и больше своими словами?

Цитата

Автор, а может поменьше копипасты с кучей цифр и больше своими словами?

Собственно, практически полностью своими словами. Была бы копипаста- никто бы ничего не понял вообще, ну кроме специалистов. И это ещё не касаясь кермы, амбиентного и направленного эквивалентов дозы и прочих премудростей.

Цитата

Автор, а может поменьше копипасты с кучей цифр и больше своими словами?

Поэтому и боюсь пока про биологическое действие писать- там смесь биологии, физики и ещё немного математики, т.е. совсем тяжело для понимания.

Цитата (FatmanM @ 15.06.2019 - 16:32)

12-ть миллирентген это нормально?

Нет. Норма 30 МИКРОрентген. 12 миллирентген или 120 микрорентген означает заражение территории. За несколько часов ничего не случится, но пить местную воду и принимать пищу крайне не рекомендуется. Последствия - резкое повышение вероятности онкологии ЖКТ.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Autoguen @ 15.06.2019 - 19:50)

Цитата (FatmanM @ 15.06.2019 - 16:32) 12-ть миллирентген это нормально? Нет. Норма 30 МИКРОрентген. 12 миллирентген или 120 микрорентген означает заражение территории.

разве 12 миллирентген не равно 12000 микрорентген??? Разница же явно в тысячу раз между микро и милли!

Цитата (sthup @ 15.06.2019 - 15:34)

я был в Чернобыле с 30.04 по 15.05 кроме рен.час ничего. после приезда домой не мог пройти 200 метров, уставал как от кросса 10 км.

"кроме рентген-час ничего" - это целый рентген-час получил из 50-ти возможных, после которых уже виден свет в конце тоннеля? )))

Народ, кто дозиметрами пользуется, в городах где/ что больше всего фонить может?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Zyaver @ 15.06.2019 - 13:51)

[QUOTE] Ну вот например: я с прибором и конечно в респираторе "лепесток" (рекомендация из Вашего прошлого поста про радиацию) прошёл по полигону на котором испытывали ядерную

Пусть будет прибор ДП-5. Мощность дозы будем считать равномерную на всем полигоне. Альфа- бета компоненты отбросим- вы же в СИЗ. Нейтронного тоже уже нет- оно закончилось вместе с импульсом проникающей радиации. Остаётся только гамма. Пусть будет 20 Р/ч. Находились вы там ровно 1 час, соответственно получили экспозиционную дозу 20 Рентген. Поглощённая составила 19,6 рад , или 0,2 Грея. И вы не превысили порог планируемого повышенного облучение для персонала гр А. Изменений в самочувствии не ощутите, но риск развития отдаленных стохастических эффектов ( читайте- рака) стал больше, чем у необлученного товарища, который не полез на полигон.[/quote]
Преклоняюсь. Реально. Я всегда с проектировщиков вентиляции охуевал, а тут вообще за гранью.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Pchelovod78 @ 15.06.2019 - 16:11)

Бред какой то неразбирающегося человека. Запомните, есть 3 вида излучения - альфа, бетта, гамма с различной проникающей способностью.

Угу, а нейтроны к чему относятся, к альфе, бете или гамме? А рентген?

Цитата (SanychSan @ 15.06.2019 - 20:26)

Народ, кто дозиметрами пользуется, в городах где/ что больше всего фонить может?

фканце http://forum.rhbz.org/topic.php?forum=6&to...&v=l#1560608680

Цитата (vaisman @ 15.06.2019 - 20:47)

Цитата (Pchelovod78 @ 15.06.2019 - 16:11) Бред какой то неразбирающегося человека. Запомните, есть 3 вида излучения - альфа, бетта, гамма с различной проникающей способностью. Угу, а нейтроны к чему относятся, к альфе, бете или гамме? А рентген?

нейтроны-частицы жежь,рентген=гамма

Ну так, если владеете знаниями, запилите тему, и объясните НОРМАЛЬНЫМ языком всем (особенно молодому поколению), в чем страх радиации...На примере сериала Чернобыль.

Ну там, про "ядерный загар", помогали ли свинцовые фартуки на крыше, что будет, если пнуть ногой графитовый блок из реактора и т.д. и т.п.

ЗЫ: без многостраничных вставок из учебников.

Я думаю, что из-за удивительной популярности сериала Чернобыль, автора такой статьи, перепечатали бы все ведущие мировые СМИ (без шуток)

А расскажи нам как специалист - какой толщина должна быть алюминиевая стенка корабля для реального полёта на Луну и обратно, чтобы реально летающие космонавты выжили.

Цитата (Пыхыч @ 15.06.2019 - 21:17)

Ну так, если владеете знаниями, запилите тему, и объясните НОРМАЛЬНЫМ языком всем (особенно молодому поколению), в чем страх радиации...На примере сериала Чернобыль. Ну там, про "ядерный загар", помогали ли свинцовые фартуки на крыше, что будет, если пнуть ногой графитовый блок из реактора и т.д. и т.п. ЗЫ: без многостраничных вставок из учебников. Я думаю, что из-за удивительной популярности сериала Чернобыль, автора такой статьи, перепечатали бы все ведущие мировые СМИ (без шуток)

По факту ты просто варишься изнутри. Типа микроволновки.
Ещё описание радиации хорошо начинать с видео камеры Вильсона https://youtu.be/9ikJayS9T9I : те траектории, которые вы видите на видео создаются активной частицей, ооочень маленькой. Они же и «шевелят» молекулы и атомы в клетках, нагревая. А при несильном потоке этих частиц, они нарушают структуру днк, так как там тоже молекулы, и из-за этих повреждений, если их много, днк не успевает восстанавливаться и начинает замещать поврежденные участки произвольно - отсюда рак

Перечитал. Что такое ИИ?

Цитата

Ну так, если владеете знаниями, запилите тему, и объясните НОРМАЛЬНЫМ языком всем (особенно молодому поколению), в чем страх радиации...На примере сериала Чернобыль. Ну там, про "ядерный загар", помогали ли свинцовые фартуки на крыше, что будет, если пнуть ногой графитовый блок из реактора и т.д. и т.п. ЗЫ: без многостраничных вставок из учебников.

Так ведь и пытаюсь так сделать. Эти два поста- так сказать, преамбула к действию на человека. Просто без понимания основ - что такое ИИ, подходов к их измерению, остальное писать бессмысленно. Интегралы ведь в школе тоже не с 1 класса учили- сначала освоили необходимую базу.
А про Чернобыль- очень рекомендую книгу академика Л. А. Ильина " Легенды и мифы Чернобыля". Там все очень подробно и детально расписаны все события, причем непосредственным их участником. Лучше вряд ли кто напишет.

ЗЫ: вставок из учебников тут нет, все переработано под понимание обычного человека - неспециалиста в данной теме.

Цитата (Zebulon @ 15.06.2019 - 21:49)

Перечитал. Что такое ИИ?

Ионизирующее излучение

Оставлю это здесь:

И короткий смысл в том, что есть на земле некие камешки, типа урана, которые излучают хрень, что мы не видим, но благодаря этому свойству, если мы подносим два таких камня друг к другу - они начинают нагреваться, вплоть до расплава (как в реакторах, потому что там много этих камешков). Это свойство нашего мира, нашей физики и одно из условий, благодаря которому мы существуем

Цитата (Zebulon @ 15.06.2019 - 23:49)

Перечитал. Что такое ИИ?

искусственный интеллект. от радиации в тебе появляется искусственный интеллект. он вступает в конфликт с естественным.

Цитата (RAPTOR82 @ 15.06.2019 - 19:21)

Для тех кто ни хця не понял но очень хотел, приведем аналогию: Стоит мужик и херачит из пулемета по мешени. Кол-во вылетевших патронов в секунду определяет «беккерели» (Бк) — количество распадов в секунду. Физики-пидарасы на радость радиофобам придумали «кюри» (Ки) и «резерфорд» (Рд): 1 Ки = 3,7×1010 Бк[ 1 Рд = 1×106 Бк Один распад в секунду — это очень мало, поэтому чаще используются мега-, гига-, тера- и петабеккерели. Ясен хер, не все пули попадают в мешень. Проблема в том, в что от личия от калаша в нашем случае по мишени херачат пули разных калибров. Что-то эту мишень пробивает что-то от нее отскакивает. Вот тут физики, бухнув с биологами начали креативить. Сначала придумали Рентген, но данная единица показывало хуйпойми что и ее оставили для фильмов про радиацию. Специально для тех кто ссыться спать без дозиметра сначало придумали Рад (поглощенная доза), потом Грей, потом придумали Бэр (биологический эквивалент рентгена) и Зиверт. Для тех кто не вкурил таблица: 1 Гр = 1 Дж/кг 100 рад = 1 Гр 100 бэр = 1 Зв 1 Гр β- и γ-радиации = 1 Зв = 100 бэр ~ 100 Р 1 Гр α-излучения или быстрых нейтронов = 20 Зв = 2000 бэр ~ 2000 Р

Аааа, ну теперь стало...еще не понятнее.

У Беркем аль Атоми была статейка хорошая про радиацию - Радиационный тред, и вторая - про то, что делать если на АЭС рядом с вами рвануло
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Zyaver @ 15.06.2019 - 12:59)

Цитата Весьма поучительно! А к чему все это? Просто ликбез по радиологии. Может быть, кому-то будет интересно. Постарался изложить по возможности простым и доступным языком.

Спасибо. Без иронии. Вот вроде и физику болиелименее знаю, и в понятиях ориентируюсь... Но реально заебали: "рад", "рентген", "зиверт", "бэр". 100500 единиц измерения, и каждый кулик... ну вы понимаете. ТС, прояснил.

Из "новостей" - я реально считал, что рентгеновское и гамма излучения отличаются длиной волны (то бишь, энергией фотона). Авотхуй. Открытие, ёпта. )))
Это сообщение отредактировал ipv4 - 15 июн 2019 в 22:19

Цитата (Шницельд @ 15.06.2019 - 13:16)

Цитата (Yobyavsyo @ 15.06.2019 - 13:13) Я так и не понял утром в субботу-что в жопу засовывать? тарен, ясен хуй, что же еще.

Тарен это от отравления ФОВ

Цитата (ipv4 @ 16.06.2019 - 00:19)

Из "новостей" - я реально считал, что рентгеновское и гамма излучения отличаются длиной волны (то бишь, энергией фотона). Авотхуй. Открытие, ёпта. )))

ну так-то так оно и есть, длиной волны.
просто свойства разные получаются, количество переходит в качество. это в мире часто проявляется. пуля 5.56 и 22лр вроде как более-менее одинаковые, а из-за скорости очень большое различие последствий. от 22лр таких спецэффектов как от 5.56 не возникает. или взять ту же радиацию: нейтроны например быстрые бывают и тепловые. быстрый ударил(а скорей всего не ударил даже) и улетел. а тепловой поглотился, и теперь у тебя внутри есть дополнительный радиоактивный атом.