При Сталине Россия получила реальные шансы выстоять и победить.
Непонятно только, как Россия тысячу лет выстаивала и побеждала без Сталина? Не иначе, это он в прошлое на машине времени ездил и руководил
Где, мля, Россия побеждала тысячу лет? Всю историю только и слышно было, то одни, то другие, то третьи грабили. Вон и Солнцеликий компетентно подтверждает. Ну, про половцев и печенегов.
Университеты появились на 700 лет позже. Еще в начале 20-го века 90% населения было неграмотным, технологии отсутствовали в принципе, а все концессии принадлежали западному капиталу. Молчу уже про сословное общество с "блестящими офицерами". Впрочем, мы в это состояние возвращаемся семимильными шагами.
Единственный исторический период, когда с Россией считались во всем мире, когда худо ли бедно развивались хоть какие-то технологии и когда перестали быть страной третьего мира, был советский.
Как говорит агент "Ноль", если бы не этот самодур Сталин, то баварское пиво и баварские сосиски производились на территории России а страной по прежнему бы управляли Гольштейн-Готторпы из ольденбургского двора.
В башке у тебя ноль, поклонник грузинского уголовника во главе России.
Индустриализация слишком дорого обошлась советским народам. Миллионы щепок потеряли на рубке леса. А потом просрали огромное количество техники в первые дни войны. И побирались у Америки с лендлизом.
Да-да, и войну мы закончили на Шерманах с Томпсонами в руках.
Закончили с той же трёхлинейкой Мосина, что и при царе. И на кораблях царской постройки.
Вот книга про экономическое сотрудничество СССР и Третьего Рейха
Москва-Берлин. Политика и дипломатия Кремля, 1920-1941 Редсовет Составитель: В. М. Семенов Редактор: Григорий Николаевич Севостьянов http://fb14.online/b/666889 К сожалению там скан, скопировать цитаты не могу. Вкратце в первые дни прихода нацистов к власти, торгпредства писали запросы что делать - участились нападения с призывами оставить свои места советским работникам и передат все представителям нсдап. Но ничего как то договорились - и более того расширили обмен
Это сообщение отредактировал NalLion - 23 мая 2020 в 14:21
Где, мля, Россия побеждала тысячу лет? Всю историю только и слышно было, то одни, то другие, то третьи грабили. Вон и Солнцеликий компетентно подтверждает. Ну, про половцев и печенегов.
Ты совсем ебобо? Россия не так давно еще была только Московским княжеством, а под конец царского режима стала огромной страной.
Это как раз большевички умудрились за 70 лет проебать Белоруссию, Украину, Закавказье, Прибалтику, Среднюю Азию.
Отрицают индустриализацию и её пользу, только фанатики, как фанатики противоположного толка, отрицают репрессии. Основной вопрос не в пользе и надобности индустриализации, а в сталинских методах. Но задав себе его, можно попробовать ответить и на другой: а получилось бы иначе? Конечно следуют помнить и о экономической, политической ситуации. К сожалению многие не задумываются об этом, у них всё просто: либо Сталин приди, порядок наведи, либо Сталин - кровавый маньяк. Историю изучают без эмоций.
У других стран как то получилось, без голодомора, массовых репрессий и втягивания в войну
Сурьёзно? Про голодомор в США в те же 30 годы ты и не слышал???
Военное сотрудничество было прекращено в 1933 году, сразу после прихода Гитлера к власти, военные школы и полигон были закрыты. А пик экономического сотрудничества пришелся на годы после заключения в 1939 году договора о дружбе и границе. Причины, побудившие СССР заключить этот договор, хорошо известны.
Это какое сотрудничество?
Цитата
Не успел я еще как следует освоиться с новой должностью, как в марте 1940 года пришлось вторично поехать в Германию с экономической делегацией И. Ф. Тевосяна. Это произошло так же неожиданно, как и первый раз.
Мы ознакомились с основными заводами в Аугсбурге, осмотрели самолеты – двухместный двухмоторный «Мессершмитт-110» и гордость немецкой истребительной авиации «непобедимый» истребитель «Мессершмитт-109».
Не выебываться на весь мир, угрожая устроить перевороты и финансируя террористические организации. По современным меркам это был такой красный игил.
причиной эмбарго западных стран против ссср было не боязнь каких-то переворотов, а отказ ссср выплатить долги российской империи, а также национализация предприятий (с долей иностранного капитала)
Я родился и жил в СССР. Многое спорно, особенно с сегодняшней колокольни, но, если честно, то в те времена, мне, пацану, жилось веселее и трава была зеленее.
Вобщето почти все советские авиаконструкторы получили опыт и работали еще при царе, жаль что многие кто не успел сбежать как Сикорский были растреляны еще до прихода Сталина Энергетика и тракторостроение покупалось за зерно в США и стоило МИЛЛИОНОВ погибших от голода. Хорошая цена?
Я просто оставлю это здесь - и с удовольствием буду смотреть, как пыжатся всякие либероиды, пытаясь и это обосрать... С Лукмора, да.
После 10 лет мировой и гражданской войны индустриальное производство выросло в 70 (!) раз за 19 (!!) довоенных лет, причём целые отрасли создавались с нуля в условиях заснеженной Африки и хардкорно жлобского менталитета. В первую пятилетку каждые 30 часов в стране появлялось новое предприятие. В третью — каждые 7 часов. В общем зачете на каждый довоенный день индустриализации приходилось 9000 новых крупных предприятий — по 2 в день. За лихие тридцатые американский ВНП упал на треть, советский — вырос на две трети.
Ни одна экономика мира такого не то что не знала, а представить себе не могла. Уже до войны построили 364 новых города, а СССР стал первой державой мира по целому ряду экономических и социальных показателей. Например, студентов-технарей было в 4 раза больше, чем в передовой научной державе Германии. Уже в 1938 году производил ~14% от мирового производства, обогнав Германию 11,6%, Англию 9,3% и Францию 5,7%. Epic Win! После страшнейших потерь 1941 года, когда заводы взрывали, чтобы не достались врагу, ВНП 1942 года был в 1,5 раза больше чем за год до этого. В годы войны оптовые цены снижались даже на оружие, что в рыночной экономике немыслимо. При этом легальным предпринимательством занимались миллионы людей.
Magnify-clip.png Экономика в цифрах Во время войны советский бюджет потратил 582 млрд рублей, а получил 1 триллион 117 млрд рублей. Nuff said.
После войны, которая уничтожила 27 млн человек, 1700 городов, 70000 деревень, 32000 предприятия, 98000 колхозов и 65000 км ж\д (на языке экономики это 30% ВНП), Союз восстановил экономические потери за каких-то 10 лет. Для сравнения: Франция потерпела ущерба на 1,5%, а Великобритания на 1%. Неэффективная административная экономика смогла отменить карточную систему первой среди всех воевавших стран в 1947 году, рыночная Великобритания — 1954.
Тут известный вопрос что первично - курица или яйцо.
Если бы не было инустириализации в сталинских формах, население страны к 1940 г было бы больше на 10 млн человек, и общее богатство страны было больше процентов на 25 (промышленность была бы меньше, а все остальное много больше).
Мыслей о присоединении Финляндии, Западной Украины и Прибалтики у руководства СССР не было бы ; Германию не рассматривали как союзника по переделу мира.
Как следствие - можно было запросто заключить нормальный оборонительный союз с Англией, Францией , Польшой и дать Гитлеру по рукам еще в 1937 или 1939г.
Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 23 мая 2020 в 15:03
Отрицают индустриализацию и её пользу, только фанатики, как фанатики противоположного толка, отрицают репрессии. Основной вопрос не в пользе и надобности индустриализации, а в сталинских методах. Но задав себе его, можно попробовать ответить и на другой: а получилось бы иначе? Конечно следуют помнить и о экономической, политической ситуации. К сожалению многие не задумываются об этом, у них всё просто: либо Сталин приди, порядок наведи, либо Сталин - кровавый маньяк. Историю изучают без эмоций.
У других стран как то получилось, без голодомора, массовых репрессий и втягивания в войну
Всё не безоблачно бывало и в других странах - просто в разное время, в разные эпохи. А в 30-е времени оставалось мало. 20-е были потеряны... Нужно было создавать промышленность практически на пустом месте. Прежде всего военную промышленность. И она была создана.
Отрицают индустриализацию и её пользу, только фанатики, как фанатики противоположного толка, отрицают репрессии. Основной вопрос не в пользе и надобности индустриализации, а в сталинских методах. Но задав себе его, можно попробовать ответить и на другой: а получилось бы иначе? Конечно следуют помнить и о экономической, политической ситуации. К сожалению многие не задумываются об этом, у них всё просто: либо Сталин приди, порядок наведи, либо Сталин - кровавый маньяк. Историю изучают без эмоций.
У других стран как то получилось, без голодомора, массовых репрессий и втягивания в войну
Сурьёзно? Про голодомор в США в те же 30 годы ты и не слышал???
И проиграли ее только благодаря таким как йося, устроившим переворот и заключившим сепаратный мир.
если у тебя в результате войны сделался в стране бардак до такой степени, что первый попавшийся сброд берет власть и заключает сепаратный мир, то ты просрал ее еще до того как пришел сброд. с добрым утром.
Я родился и жил в СССР. Многое спорно, особенно с сегодняшней колокольни, но, если честно, то в те времена, мне, пацану, жилось веселее и трава была зеленее.
Что, хотел бы при сталине жить, а? Въебывать за пайку на заводе?
Это сейчас мы вьёбываем за минималку на заводе. Но ты наверное, в маськовском офисе сидишь за стописят тыщь?
Тут известный вопрос что первично - курица или яйцо. Если бы не было инустириализации в сталинских формах население страны к 1940 г было бы больше на 10 млн человек, и общее богатство страны было больше процен на 25.
Мыслей о присоединении Финляндии и Прибалтики у руководства СССР не было бы и Германию не рассматривали как союзника по переделу мира.
Германию Гитлера в СССР никогда не рассматривали в качестве союзника.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Balsamon23 мая 2020 в 14:14