КОММУНИЗМ/КАПИТАЛИЗМ

Цитата (Краказямба @ 10.12.2020 - 08:08)

Берёте коробку конфет и презервативы и идёте к соседке.

Дык я и при капитализме так могу - зачем коммунизм? ))))

Цитата (Периндоприл @ 10.12.2020 - 09:26)

И это - наличие жены будет обязательным? А с какого возраста? А по каким критериям их будут распределять?

в собесе выдавать в порядке живой очереди
а кто не будет брать - отключат газ

Цитата (Laryx @ 10.12.2020 - 08:09)

Цитата (Краказямба @ 10.12.2020 - 09:06) Цитата (vitrevers @ 10.12.2020 - 08:26) при капитализме зарабатывают деньги, при коммунизме - люди... вся разница Капитализм это реальность а коммунизм - утопия. Вот и вся разница. Нет, не утопия. Отправь людей на необитаемый остров со скудными ресурсами, где едва можно не умирать с голоду - там живо устроится коммунизм, и будет реализован принцип "от каждого по способностям - каждому по потребностям".

Ну, то есть для того, чтоб случился коммунизм, нужно чтоб произошло полное оскудение ресурсов ?

Цитата (motya @ 10.12.2020 - 08:28)

Цитата (Периндоприл @ 10.12.2020 - 09:26) И это - наличие жены будет обязательным? А с какого возраста? А по каким критериям их будут распределять? в собесе выдавать в порядке живой очереди а кто не будет брать - отключат газ

Стоп! А как же "каждому по потребности"? Газ не отключат!!!

Да Аверченко ещё сто лет назад славно поглумился над такими мамкиными коммунистами, как ТС:

«Когда государственному человеку приходит в голову какая-нибудь государственная идея, у него нет времени самому возиться с разработкой деталей проекта.

Для этого есть специалисты, которые должны взять на себя черную работу.

Поэтому я нисколько не был удивлен, когда получил от болгарского премьер-министра Стамболийского такого рода письмецо:

«Дорогой Аркадий Тимофеевич!

У меня есть проект — устроить „опытные коммуны“ для коммунистов. По моему проекту следовало бы огородить какое-нибудь место, напустить туда коммунистов, дать им машины, одежду и продовольствие, а потом — через годик — взглянуть: как расцветает коммунизм в этих идеальных условиях? Вот моя мысль в сухой схеме. Прошу разработать детали».

Считая мысль Стамболийского неглупой, а предстоящую мне разработку деталей очень заманчивой, я с головой погрузился в работу…

— Везут, везут!

— Кого везут?

— А коммунистов!

— Что же, их вешать будут, что ли?

— Зачем вешать, дубовая твоя голова?! Это Стамболийский переносит их в идеальные условия.

— А ограда зачем построена?

— Чтоб со стороны никто не видел. Опять же — чтоб не разбежались.

— Гляди, гляди, ребята, — в клетках они!..

— А как же? Все рассчитано! Каждую клетку вплотную подвезут к воротам, потом откроют ворота, — чтоб по бокам щелей не было, потом поднимут решетку клетки, — они и выпрыгнут внутрь. Ни побега, ни скандала быть не может.

— И как это, ей-Богу, Стамболийскому не стыдно людей мучить?!

— Помилуйте, мадам, — какое же тут мученье?! Наоборот — Стамболийский хочет поставить их в идеальнейшие условия. Ведь раз они коммунисты — они должны быть в восторге от этой идеальнейшей коммуны. Всего предоставлено в избытке — устраивайся и процветай!

— Да ведь они горло друг другу перегрызут.

— Коммунисты-то? Эх, не знаете вы, мадам, коммунистов. Это настоящее братство на земле — как в раю жить будут!

Когда вытряхивали из ворот первую клетку с коммунистами — произошел инцидент, который можно было рассмотреть сквозь прутья клетки: один дюжий парень растолкал всех других внутри клетки, дал кому-то по шее, кого-то сбил с ног и, вскочив в ворота, закричал:

— Стоп, товарищи! Я буду председателем совета народных комиссаров!

— По какому праву? — обиделся другой коммунист.

— А вот по какому, что ты у меня еще поговори. Знаешь, что бывает за восстание против советской власти? Товарищи! Прошу у меня регистрироваться. За нарушение — общественные работы и мытье полов в казармах.

К вечеру все клетки были опорожнены. Любопытная толпа стала задумчиво расходиться.

На другой день у внешней стороны ограды прохожий поднял записку, с камнем внутри для весу:

«Товарищ Стамболийский! Вы говорили, что дадите все, что ни в чем нужды не будет, — и обманули! А где же оружие? Как же совет народных комиссаров будет поддерживать порядок?? Пришлите срочно».

Оружие послали — и ночью случайные прохожие могли слышать, что в присланном продукте действительно была большая необходимость.

Одна стена ограды сделалась совсем красной.

Вторая записка, перекинутая на волю через месяц, была самого отчаянного содержания:

«Не хватает машин и продуктов! Мы трестировали промышленность и социализировали продукты сельского хозяйства — и всего оказалось мало! Считаем это обманом с вашей стороны. Пришлите еще. Большая нужда в машинах для печатания кредитных билетов (прежние износились) и в рулеточной машине. Хотим государственным способом ввести азарт в берега».

Несмотря на то что на вторую записку Стамболийский ничего не ответил, за ней, через месяц, последовала третья:

«Не хватает людей! Людской материал расходуется, а притоку нет. Если можно, пришлите побольше буржуазии. Товарищи коммунисты расхватали командные должности, а над кем командовать — неизвестно! И работать некому. С буржуазией же пришлите и патронов ввиду угрозы буржуазного саботажа. В случае отказа буржуазии явиться к нам, наловите их побольше и пришлите.

С коммунистическим приветом — совет народных комиссаров».

Четвертая, и последняя, записка была всего в три слова:

«Настойчиво требуем интервенции».

Прошел год.

Однажды Стамболийский вдруг вспомнил об опытной коммуне и сказал:

— А как моя коммуна? Пригласите представителей общественности и прессы, любопытно съездить и посмотреть внутрь — что у них там.

Поехали.

Когда подошли к воротам, внутри была тишина…

— Откройте ворота!

Не успели открыть ворот, как оттуда выскочил человек с искаженным от ужаса лицом и помчался по полю, оглашая воздух страшными криками:

— Городовой! Городовой!..

За ним вылетел другой, держа в руках нож и крича первому:

— Стой, дурак! Куда ты? Я только кусочек. Что тебе, правой руки жалко, что ли?

Их поймали.

— Куда вы бежали? Кто этот другой?

— Это командующий вооруженными морскими и сухопутными силами. Он хотел меня съесть.

— Сумасшедший, что ли?

— Какой сумасшедший — есть нечего!

— Позвольте! А ваша промышленность?! А сельское хозяйство?! А мои продукты?!

— Пойдите, поищите. Сначала социализировали, потом национализировали, потом трестировали, так все и поели.

— А где же остальные?

— Да вот остальных только двое. Третьего дня пообедали председателем комитета по распределению продуктов — последнего доели.

— А почему из ворот такая вонь?

— Ассенизации не было! Все сделались председателями, а город чистить некому.

Стамболийский закрыл нос надушенным платком, который ему дала сердобольная дама, покачал головой и задумчиво сказал:

— Такая была простая идея — устроить «опытную коммуну» — и только одному мне она пришла в голову. Закройте ворота. Оттуда тифом несет.

От автора:

— Надеюсь, мой дорогой читатель согласится, что детали проекта Стамболийского разработаны мною совершенно точно.»

Источник: http://averchenko.lit-info.ru/averchenko/p...ashnom/opyt.htm
Это сообщение отредактировал Silver867 - 10 дек 2020 в 09:32

да нам до первобытно общинного еще чуть осталось..

Цитата (Silver867 @ 10.12.2020 - 08:26)

Тебе скажут классическое «сегодня потребности в маслеженщине нет».

И тут мы подходим опять к главному вопросу: а кто и по каким критериям будет определять потребность?
Я вот, к примеру, не хочу сегодня блядь соседку, а мне говорят: " у вас сегодня потребность - фас!"
))))

Цитата (DeadMUSTDIE @ 10.12.2020 - 08:17)

Очередной "эксперт"... Вы хоть один основополагающий труд в данной области прочитали ?

3! Азбуку, вторую и синюю

Цитата (Laryx @ 10.12.2020 - 08:55)

При коммунизме все получают МИНИМУМ. То есть, каждому выделяется то, что входит в его потребности. Выше очень хорошо написано, чем потребности отличаются от "ЧСВ-Хотелок". Все, что произведено сверх необходимого продукта в коммунизме - это собственность государства, которая распределяется государством. В частности - благоустроенные квартиры при коммунизме будут бесплатны, однако, они будут в собственности государства, и распределяться должны им. При нехватке квартир - государство будет решать, кому дать в первую очередь.

Есть одно "но" - несовершенство человека. Вот такая он скотина, что его даже святой коммунизм исправить не может. А потому, получится не как лучше, а как всегда - чиновники, которые будут распределять те самые "благоустроенные квартиры", которых на всех не хватает, распределят как-то. Например, в пользу своих. Ну, чиновник ведь более важен - он ответственный сотрудник, ему нужно благоустроенное жилье. 90% простого народа получат минимум - комнату в бараке. Ну как бы спишь не под открытым небом же - потребности удовлетворены.

В Союзе работа была у ВСЕХ, ее никто не искал. И делали такие вещи, которые сейчас повторить не могут. В России работу все ищут. В Союзе начальник цеха получал 140-180 рублей, слесарь\сантехник Вася - 250-300 рублей. И девочки не мечтали стать моделями-проститутками, кроме тупой лошади Ксюши.
Это сообщение отредактировал Semetsky - 10 дек 2020 в 09:38

Ну вот. Х.з. как кому, а лично мне, уже всего-то на четвёртой странице, стало понятно, что у всех людей -и обладателей сходных со мной взглядов, и обладателей противоположных - нет ни малейшего представления о том, что же такое "коммунизм" и с чем его едят. То есть предмета разговора и нет вовсе....
)))))

Цитата (Laryx @ 10.12.2020 - 09:15)

Цитата (Valuj @ 10.12.2020 - 09:12) но как только "благ" станет больше чем требуется для выживания, коммунизм падет. Именно так. Потому, что коммунизм подразумевает, что каждый гражданин ставит интересы коллектива выше своих собственных. Такое очень даже разумно при угрозе голода. Поскольку каждый понимет, что если он возьмет лишнее у более слабого - завтра слабый сдохнет, и не окажет ему даже свою слабенькую помощь, в результате сдохнет и он сам. Увы, когда благ становится больше - своя рубашка становится ближе к телу.

никто не ставит интересы коллектива выше личных. Вы можете сколько угодно ожидать альтернативного.
Это всё равно, что Ваш ребёнок двоечник, а в классе одни отличники.
И вы такой радуетесь, за успеваемость класса.
Правда по выпуску все пойдут в ВУЗы, а Ваш ребёнок в путягу.
И где в этот момент будет коллективная история?

Верните Союз обратно, а пидора меченого отправьте в Магадан.

Цитата (Laryx @ 10.12.2020 - 09:17)

Цитата (тЯПщик @ 10.12.2020 - 09:14) Нужно просто построить мир не на законах, а на морали. А что такое "мораль" ??? В тюрьмах очень любят говорить про "мораль" и про "понятия"... Только вот у всех почему-то там рыльце в пуху...

О, а я и не додумался, что вы об это додумаетесь.
Хорошо: на морали чистоты информации.
Постулаты:
- искажение информации - преступление против человечности
- каждый ответственен за чистоту информации
- кто не соблюдает - отправляется колонизировать луну.
Всё

Цитата (Периндоприл @ 10.12.2020 - 09:38)

Ну вот. Х.з. как кому, а лично мне, уже всего-то на четвёртой странице, стало понятно, что у всех людей -и обладателей сходных со мной взглядов, и обладателей противоположных - нет ни малейшего представления о том, что же такое "коммунизм" и с чем его едят. То есть предмета разговора и нет вовсе.... )))))

я вообще сильно склонна к мнению, что даже у создателей идеи коммунизма не было внятного представления о том, как он должен работать, а ты об обывателях...

Цитата (Semetsky @ 10.12.2020 - 09:38)

В Союзе работа была у ВСЕХ, ее никто не искал.

Нет, конечно. Там зато даже бухарика, который нихуя не делает и даже немножко портит работу других, было хуй уволишь - можно было пожурить и сдать на поруки трудового коллектива. Ибо он пролетарий, с правом на труд, а не хуй собачий!

А когда работяга Вася получает больше начальника цеха это полный пиздец получается. Ну, он и получился...
Это сообщение отредактировал Angelberth - 10 дек 2020 в 09:43

Цитата (Периндоприл @ 10.12.2020 - 09:38)

Ну вот. Х.з. как кому, а лично мне, уже всего-то на четвёртой странице, стало понятно, что у всех людей -и обладателей сходных со мной взглядов, и обладателей противоположных - нет ни малейшего представления о том, что же такое "коммунизм" и с чем его едят. То есть предмета разговора и нет вовсе.... )))))

Да все это знают

Цитата

«Коммунизм — это есть советская власть плюс электрификация всей страны.»

Цитата (Laryx @ 10.12.2020 - 13:11)

Цитата (A100n @ 10.12.2020 - 09:08) Laryx При коммунизме вообще никто ничего не получает. Всё общее. Как у хиппи в комуннах. Если кому не хватает жилья - другие потеснятся. Если не хватает еды - другие поделятся. Если не хватает баб... Нувыпонели И никакого принуждения, всё добровольно, с энтузиазмом. Все же коммунисты! В смысле не получает ??? Ты же сам говоришь "все общее" ! Значит, получают. Минимум. А баб в среднем столько же, сколько и мужиков, значит, каждый получает свою бабу. И у меня такое подозрение, что как раз при коммунизме бабы будут ох, как ратовать за обычные патриархальные ценности, и ни о какой "самодостаточности" и заикаться не будут.

Получает общество. Индивид не получает ничего. У муравья нет своей норки, к него весь муравейник.

Ебаться с бабой - удовлетворять свои потребности. Владеть бабой - пережитки собственничества, свойственного капитализму. Баба - тоже человек и коммунист, впахивает наравне со всеми, ебётся с кем хочет, как свободный и полноправный член общества.
Традиционную мещанскую семью забудьте как страшный сон.

Цитата (Периндоприл @ 10.12.2020 - 09:34)

Цитата (Silver867 @ 10.12.2020 - 08:26) Тебе скажут классическое «сегодня потребности в маслеженщине нет». И тут мы подходим опять к главному вопросу: а кто и по каким критериям будет определять потребность? Я вот, к примеру, не хочу сегодня блядь соседку, а мне говорят: " у вас сегодня потребность - фас!" ))))

Нет - скажут, у нёё потребность Давай, дуй к ней - ты же коммунист
Это сообщение отредактировал Silver867 - 10 дек 2020 в 09:52

Цитата

2. Тот факт что СССР развалился не значит, что идея была плохая. Например, если тупая баба попадет в аварию на мерседесе это не делает мерседес небезопасной тачкой. Смекаешь?

Нужно пробовать еще. На этот раз точно получится. У Стивена Кинга в "Кладбище домашних животных" это хорошо описано.

Цитата (Semetsky @ 10.12.2020 - 09:40)

Верните Союз обратно

Забирай:

Цитата (Anderlecht @ 10.12.2020 - 12:39)

Цитата (Laryx @ 10.12.2020 - 09:15) Цитата (Valuj @ 10.12.2020 - 09:12) но как только "благ" станет больше чем требуется для выживания, коммунизм падет. Именно так. Потому, что коммунизм подразумевает, что каждый гражданин ставит интересы коллектива выше своих собственных. Такое очень даже разумно при угрозе голода. Поскольку каждый понимет, что если он возьмет лишнее у более слабого - завтра слабый сдохнет, и не окажет ему даже свою слабенькую помощь, в результате сдохнет и он сам. Увы, когда благ становится больше - своя рубашка становится ближе к телу. никто не ставит интересы коллектива выше личных. Вы можете сколько угодно ожидать альтернативного. Это всё равно, что Ваш ребёнок двоечник, а в классе одни отличники. И вы такой радуетесь, за успеваемость класса. Правда по выпуску все пойдут в ВУЗы, а Ваш ребёнок в путягу. И где в этот момент будет коллективная история?

И что? Что в этом плохого? Будет ребенок слесарь, токарь, который будет получать больше чем начальник?

Цитата (Semetsky @ 10.12.2020 - 09:38)

В Союзе работа была у ВСЕХ, ее никто не искал. И делали такие вещи, которые сейчас повторить не могут.

Талоны на продукты?

Цитата (Semetsky @ 10.12.2020 - 08:38)

В Союзе работа была у ВСЕХ, ее никто не искал. И делали такие вещи, которые сейчас повторить не могут. В России работу все ищут. В Союзе начальник цеха получал 140-180 рублей, слесарь\сантехник Вася - 250-300 рублей. И девочки не мечтали стать моделями-проститутками, кроме тупой лошади Ксюши.

Товарищ!!! А ты откуда это знаешь? Кем мечтали стать девочки в СССР?
Вот лично я прекрасно помню, что сменить маячащую впереди карьеру училки истории у дрочащих под партой на уроке пролетарских отпрысков, на карьеру приличной проститутки при горкоме ВЛКСМ-КПСС, тёлки цеховика или совпродавца - было розовой мечтой половозрелых соискательниц лучшего в мире образования.
Про "стать валютной проституткой" даже не говорю. В силу стремящегося к нулю количества иностранцев в стране, валюиная проститутка была номенклатурой КГБ и ЦК, и вполне попадала в разряд элиты советского общества. Космонавтов было больше, чем валютных проституток...

Цитата (Semetsky @ 10.12.2020 - 08:40)

Верните Союз обратно, а пидора меченого отправьте в Магадан.

Ага. А ты будешь продолжать пердеть в диван и попёздывать в ынтырнетах ?
Сделай сам - если тебе это нужно.