Зачем в армии квадратное катать

Цитата (ХулиПедрович @ 28.12.2020 - 19:19)

Цитата (victorzlo @ 28.12.2020 - 19:13) эти отмазки про затрочить до смерти, чтобы солдат доползал от усталости до койки....  это ж каким дебилом надо быть чтобы ВЕРИТЬ в такое. Неспособность офицеров организовать процесс обучения и воспитания солдат списывается на "тестостерон молодых бойцов". Еще раз (уже в десятый). Для профессионального обучения солдат нужны ресурсы. Личного энтузиазма офицера тут, увы, совсем недостаточно. Поэтому есть то, что есть. Там, где ресурсы выделяются (на боевом дежурстве), та и солдат грузят сугубо по делу. Тут чуть выше человек писал про свой личный опыт.

материальные ресурсы? Вы хоть представляете какое количество например гранат утилизируется на полигонах? Много. Просто сжигаются. Ресурсы есть, нет желания организовывать процесс. Это ж жопу надо оторвать, суетиться и вообще что-то делать. А желания нет. Хочется чтобы офицер спал не в казарме с бойцами, а у себя в общаге, а служба шла сама. Организовывать процесс службы-это брать на себя ответственность. Тоже не хочется. Организовать процесс - это надо уметь. А не умеют, даже на стрельбах раз в год происшествия. Тут клубок из тупости, неумения и нежелания, которая в обычное время выливается в самоходы соч,самострелы, расстрелы сослуживцев, а в военное время просто смерть пяткой на шашку врага.

Это сообщение отредактировал victorzlo - 28 дек. 2020 г. в 19:37

Цитата (DonDmitry @ 28.12.2020 - 19:29)

нет, всего это недостаточно, можно хоть до усера бегать по полигонам и обосрастья от страха в бою-увы

Ага, а два года подметания плаца ломом гарантированно сделают из салаги бесстрашного воина.

Цитата (LongTom @ 28.12.2020 - 19:23)

А по моему это не способность командования обеспечить состав нормальными приказами.

Потому что для обеспечения личного состава приказом качать сиськи штангой, нужна как минимум штанга и место для этого. А нету. Ты это за свои личные купишь? Сомневаюсь.

Цитата (worldcomplic @ 28.12.2020 - 19:33)

Цитата (DonDmitry @ 28.12.2020 - 19:29) нет, всего это недостаточно, можно хоть до усера бегать по полигонам и обосрастья от страха в бою-увы Ага, а два года подметания плаца ломом гарантированно сделают из салаги бесстрашного воина.

вы непонимаете современной парадигмы армейской.
никому не нужны отважные войны-убийцы и тд

нужен послушный кусок мяса, выпускающий определенное кол-во пуль в единицу времени и который живет определенное кол-во времени на поле боя и все

времена отважных один-в поле воинов давно прошли

Цитата (worldcomplic @ 28.12.2020 - 19:33)

Цитата (DonDmitry @ 28.12.2020 - 19:29) нет, всего это недостаточно, можно хоть до усера бегать по полигонам и обосрастья от страха в бою-увы Ага, а два года подметания плаца ломом гарантированно сделают из салаги бесстрашного воина.

Нахуй не всрался бесстрашный воин. Главное, чтобы он за два года не убился, проявив личный креатифф.

В стране зубных фей и розовых пони, разумеется, солдат надо гонять на марш-броски, через день гонять на стрельбища, учить, как добыть из жопы гусеницы огонь и многое другое. Только на это блять тупо нет денег. И никто их не дает. А это не те вещи, которые можно сделать на одном энтузиазме.

Реально солдат занимается боевой подготовкой-неделю-две.Возникает закономерный вопрос-чем он занимается в остальное время службы?Застилает койку?Марширует с оранием песен на плацу?Одному мне кажется,что "службу" можно сократить до месяца,выбросив ненужную шелуху?

Цитата (DonDmitry @ 28.12.2020 - 19:37)

нужен послушный кусок мяса, выпускающий определенное кол-во пуль в единицу времени и который живет определенное кол-во времени на поле боя и все

Вы вообще о чем? Какие пули, если бОльшая часть солдат ни разу за время службы вообще не стреляет???

Цитата (ХулиПедрович @ 28.12.2020 - 19:38)

Цитата (DonDmitry @ 28.12.2020 - 19:37) нужен послушный кусок мяса, выпускающий определенное кол-во пуль в единицу времени и который живет определенное кол-во времени на поле боя и все  Вы вообще о чем? Какие пули, если бОльшая часть солдат ни разу за время службы вообще не стреляет???

ну имеется в виду бой.

Цитата (DonDmitry @ 28.12.2020 - 19:37)

вы непонимаете современной парадигмы армейской. никому не нужны отважные войны-убийцы и тд нужен послушный кусок мяса, выпускающий определенное кол-во пуль в единицу времени и который живет определенное кол-во времени на поле боя и все

Еще раз - чтобы научить выполнять приказы, достаточно просто строго наказывать за их невыполнение.

Цитата (worldcomplic @ 28.12.2020 - 19:39)

Цитата (DonDmitry @ 28.12.2020 - 19:37) вы непонимаете современной парадигмы армейской. никому не нужны отважные войны-убийцы и тд нужен послушный кусок мяса, выпускающий определенное кол-во пуль в единицу времени и который живет определенное кол-во времени на поле боя и все  Еще раз - чтобы научить выполнять приказы, достаточно просто строго наказывать за их невыполнение.

нет, недостаточно.
В обычной жизни-может. В условиях боя-нет.

Ну так считается, это не я придумал и не вы

Нам не нужна ваша работа, нам нужно, чтобы вы заебались.

Цитата (ХулиПедрович @ 28.12.2020 - 18:14)

Тут недавно тему слили в утиль, где ТС жаловался на армейский идиотизм, а-ля "круглое тащить, квадратное катать". Но таки оказывается (прочувствовано личной жопой), это не идиотизм, а мудрость жизни. Красить траву в зеленый цвет, делать квадратные сугробы, подметать ломом плац - это только на первый взгляд кажется дуростью. На самом деле за всем этим стоит глубокий смысл. Даже мудрость, я бы сказал. В чем проблема армии в мирное время? Проблема в том, что в одном месте сконцентрировано несколько десятков самцов лет 18-19, у которых тестостерон брызжет через уши, а мозги в силу юного возраста пока еще не успели выйти из зачаточного состояния. В итоге у командиров самая приоритетная задача - направить их энергию в мирное русло. Да, самыми идиотскими приказами, типа хоронить найденный окурок в яме 2*2*2 метра (хотя, они не такие уж идиотские, дисциплину попутно прививают). Самое главное, чтобы солдат был занят. Всегда. Чтобы вечером до койки доползал и терял сознание от усталости. Иначе он быстро найдет себе занятие сам, и тут никому мало не покажется. Поговорка "чем бы солдат ни занимался, лишь бы заебался" выросла отнюдь не на пустом месте.

И вот туту возникает логическая задача.Зачем государству такой дурдом, где все занимаются всякой дребеденью.Их кормят, одевают, обувают, лечат, а они там квадратное катают а круглое оквадрачивают?Но естественно, раз не служил - не мужик.Хуле, у тебя в жизни год лишний завалялся?

Цитата (gusenkovd @ 28.12.2020 - 19:37)

Реально солдат занимается боевой подготовкой-неделю-две.Возникает закономерный вопрос-чем он занимается в остальное время службы?Застилает койку?Марширует с оранием песен на плацу?Одному мне кажется,что "службу" можно сократить до месяца,выбросив ненужную шелуху?

солдат должен на службе научиться исполнять приказы. Не обсуждать, не сомневаться, не проводить дискуссии или голосование надо ли выполнять приказ. На это нужно время. Солдат - простой исполнитель, он не может знать весь замысел всей картины почему поступил именно такой приказ. Другое дело, когда это обьясняется затрачиванием "потому что молодой боец начнет чудить,солдат должен быть уставшим".

Цитата (ХулиПедрович @ 28.12.2020 - 19:37)

Нахуй не всрался бесстрашный воин. Главное, чтобы он за два года не убился, проявив личный креатифф.

Ну тогда, по идее, его и в армию заставлять идти не надо. Тогда он точно в армии не убъется.

Цитата

ну если вы хотите говорить об этом на уровне рассказов твардовского то увольте но все эти приколы про люминиевую ложку и тд как раз именно об этом. Вопрос в том что не все нуждаются в это ломке, некоторые туда приходят уже готовыми практически, ну для тех проходит все менее болезненно

Я имел ввиду, что там реальная война была, и смекалка играла немаловажную роль, способствуя выживанию лс. В первую Чечню гнали необстрелянный контингент. Просрали.
Во вторую - опыт и смекалка были, потому как обожглись. Итог - "замирили", как говорили в старые времена.
Пс. И я говорил не о ложке, а об обучении Воина, способности использовать полученные знания, а не заёбывании пушечного мяса.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tehno101 @ 28.12.2020 - 19:45)

Цитата (DonDmitry @ 28.12.2020 - 19:03) ну если вы хотите говорить об этом на уровне рассказов твардовского то увольте  но все эти приколы про люминиевую ложку и тд как раз именно об этом. Вопрос в том что не все нуждаются в это ломке, некоторые туда приходят уже готовыми практически, ну для тех проходит все менее болезненно Я имел ввиду, что там реальная война была, и смекалка играла немаловажную роль, способствуя выживанию лс. В первую Чечню гнали необстрелянный контингент. Просрали. Во вторую - опыт и смекалка были, потому как обожглись. Итог - "замирили", как говорили в старые времена.

ну в спецназе каком нить-может быть, но там помойму траву и не красят.
а просто пехотинец-это боевая единица в составе большого подразделения, которым надо командовать и чтоб которое подчинялось- все

Цитата (Тиховлесу @ 28.12.2020 - 19:43)

И вот туту возникает логическая задача.Зачем государству такой дурдом, где все занимаются всякой дребеденью.

Это не ко мне вопрос, я в чине старлея дембельнулся, а вы тут ставите вопросы государственного масштаба. Лично мое мнение - чистой воды показуха. Вот у нас есть армия. А то, что 90% из этой армии боевого оружия в руках не держали, скромно оставим за скобками.

Цитата (victorzlo @ 28.12.2020 - 19:33)

материальные ресурсы? Вы хоть представляете какое количество например гранат утилизируется на полигонах? Много. Просто сжигаются. Ресурсы есть, нет желания организовывать процесс.

Ясен хрен. Ни приведи господи какая-нибудь обезьяна по распиздяйству, или умыслу взорвет себя на этой гранате. Это глобальный пиздец и уголовные сроки как минимум командиру части и взвода. И глубокий анальный пиздец всем остальным. Оно надо? Проще сжечь.

Ути боже мой,как на фото дете сладко спит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Жизнь без армии - это все равно, что любовь в резинке. Движение есть, прогресса - нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DonDmitry @ 28.12.2020 - 19:41)

В условиях боя-нет.

Так учить-то надо до боевых действий.
Мы же с вами про обучение во время службы по призыву, а не во время боевых действий говорим.

Цитата

Как говорил мой бывший бригадир: -Бери лом, подметай плац.

Один в один наш старшина.
Прапорщик Кашкин, великой мудрости, и такой же хитрости человек.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Физуха, стрельбище, боевое слаживание. Но это ж офицерью напрягаться надо. Проще окурки хоронить и траву красить.

Цитата (Eleftherian @ 28.12.2020 - 19:52)

Ути боже мой,как на фото дете сладко спит.

Солдат - тоже ребенок, только хуй больше. © еще одна армейская поговорка.

Цитата (worldcomplic @ 28.12.2020 - 19:54)

Цитата (DonDmitry @ 28.12.2020 - 19:41) В условиях боя-нет. Так учить-то надо до боевых действий. Мы же с вами про обучение во время службы по призыву, а не во время боевых действий говорим.

я вам уе объяснял что бой отличается от учении это вроде бы очевидно.
Да и наказания... Когда вы солдата отправляете в бою на верную смерть, какими наказаниями вы его пугать будете?