Может, я скажу крамольную вещь, но мы после первых поражений и одновременного выбивания самых опытных гитлеровцев, сами научились воевать.
Не массой, не идиотизмом, как тут пишут - штыковой атакой - а вынуждено научились. Нас заставили научиться. Именно немцы. В этом была их самая большая ошибка.
И дело не в сталине или коммунистах или пресловутых загрядотрядах - просто научились. Пришлось. Ибо тут уже на кону стояла не личная хата и *я на сталинские дачи воевать не пойду*, а выживание самого государства.
Боец во время боя меньше всего думает о Родине, власти, домашних - он думает, как бы его не убили, а для этого нужно убить первым.
Нет ничего хуже, чем лубочная пропаганда.
С любой стороны.
А что мешало научиться полякам, венграм, бельгийцам, французам и пр? Так ещë следует учесть, что в этих странах не было революций и чисток среди военных.
Венгров из этого списка можешь вычеркнуть... Венгрия воевала до конца, это вам не финники с мамалыжниками, что чуть что сразу слились...
"В 2018 году в Сирии российский лётчик Роман Филиппов, катапультировавшись из сбитого самолёта, попал в окружение боевиков. Подпустив их к себе поближе, он взорвал в руках гранату. Последними словами героя России были: «Это вам за пацанов!»". Да, и про лейтенанта, корректировщика недавно статья была. Так даже Запад тогда шляпу снял.
Суицид в таких случаях не такая однозначная вещь. Летчик, тем более со стажем - всегда штучный товар; его обучение стоит побольше десятка самолётов на которых он летает. Это ценный пленник, с которым обращаются гораздо бережнее, чем с простым пехотинцем. И в то же время в плане информации с него взять нечего - ну не местоположение аэродрома, в самом деле :) благодаря спутникам все и так знают, где у кого сколько самолётов. Обменяли бы его боевики на своих или на деньги. Но вместо этого мы просто потеряли ценный кадр, на восстановление которого уйдут несколько лет и много денег.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А ты знаешь, солдаты разные бывают. Бывает, даже не только пистолет.
Да ты что! Правда? Именно солдат? Не наëмник, не матрос, не офицер спецназа, а именно солдат? Давай пруфы на солдата с пистолетом в кобуре или кармане, с интересом почитаю!
Вы не ругайтесь)
У нас в первую все контрабасы были или с ПМ или с ТТ ( его не очень любили).
Калаш само собой.
Снайперу и ПК было хуже - кроме весла все равно на себе Калаш или *пекаль*.
[QUOTE= а если штыковая - в тельняшках? Так получилось, что мне довелось участвовать в одном проекте с настоящими пиндосами. Хорошие ребята, профи. За полгода, пока шел проект, мы успели подружиться. Как положено успешное завершение проекта заканчивается пьянкой. И вот наш банкет в самом разгаре, я зацепился языком с пареньком, с которым вместе вели одну тему. Конечно, мы делили , кто круче, первый спутник, лунная программа, самолеты, оружие и т.п. И задал я свой ожидаемый вопрос: - Вот скажи, американец, почему вы нас так боитесь, ты же шесть месяцев живешь в России, все видел сам, нет тут медведей на улице и на танках никто не ездит? - О! Это я объясню! Нам это объяснял сержант инструктор, когда я служил в Национальной гвардии США, этот инструктор прошел много горячих точек, он два раза попадал в госпиталь и два раза из-за русских. Он все время нам говорил, что Россия – это единственный и самый страшный враг. Первый раз это было в 1991 году, в Афганистане это была первая командировка, молодой, еще не обстрелянный он помогал мирным жителям, когда русские решили уничтожить горное селение. - Подожди! Перебил я . Нас УЖЕ не было в 87-ом в Афгане. - Нас тоже ЕЩЕ не было в 91-ом в Афгане, но не верить ему не вижу смысла. Слушай! И я слушал, передо мной уже сидел не мирный молодой инженер, а американский ветеран. « Я обеспечивал охрану, русских уже не было в Афгане, местные начали воевать друг с другом, наша задача была организовать передислокацию в контролируемый нами район дружественного партизанского отряда, все шло по плану, но в небе появилось два русских вертолета, зачем и почему я не знаю. Совершив разворот, они перестроились и начали заходить на наши позиции. Залп стингеров, русские ушли за хребет. Я успел занять позицию за крупнокалиберным пулеметом, ждал, из-за хребта должны были появиться русские машины, хорошая очередь в борт пойдет им на пользу. И русский вертолет не заставил себя ждать, он появился, но не из-за хребта, а снизу из ущелья и завис в 30 метрах от меня. Я отчаянно жал гашетку и видел, как высекая искорки, отскакивали пули от стекла. Я видел, как улыбался русский летчик. Очнулся я уже на базе. Легкая контузия. Мне потом рассказывали, что летчик меня пожалел, у русских считалось признаком мастерства, разделаться с местными и оставить в живых европейца, зачем не знаю, да и не верю. Оставлять в тылу врага, способного на сюрприз глупо, а русские не глупые. Потом было много разных командировок, следующий раз я столкнулся с русскими в Косово, Это была толпа необученных недоносков, с автоматами времен вьетнамской войны, броники, наверное, еще со второй мировой остались, тяжелые, неудобные, никаких навигаторов, ПНВ, ничего больше, только автомат, каска и броник. Они ездили на своих БТР-ах, где хотели и куда хотели, целовались в засос с мирным населением, пекли им хлеб (они привезли с собой пекарню и пекли хлеб!). Кормили всех своей кашей с консервированным мясом, которую сами и варили в специальном котле. К нам относились с пренебрежением, постоянно оскорбляли. Это была не армия, а хер знает что. Как можно с ними взаимодействовать? Все наши рапорты руководству русских игнорировались. Как-то мы сцепились серьезно, не поделили маршрут, если бы не русский офицер, который успокоил этих обезьян, могло дойти и до стволов. Этих недоносков надо было наказать. Дать пизды и поставить на место! Без оружия, нам только русских трупов не хватало, но что бы поняли. Написали записку, по-русски, но с ошибками, вроде серб писал, что собираются ночью славные парни, дать пизды обнаглевшим русским недоноскам. Подготовились мы тщательно, легкие бронежилеты, полицейские дубинки, ПНВ, шокеры, никаких ножей и огнестрела. Подошли к ним, соблюдая все правила маскировки и диверсионного искусства. Эти придурки, даже посты не выставили, ну значит, будем пиздить спящих, заслужили! Когда мы почти подошли к палаткам, раздалось сраное, РЯ-ЯЯЯ-ААА! И из всех щелей полезли эти недоноски, почему-то одетые только в полосатые рубашки. Я принял первого. Очнулся я уже на базе. Легкая контузия. Мне потом рассказывали, что парень меня пожалел, ударил плашмя, если бы бил по настоящему, снес бы голову. Меня, блять! Опытного бойца элитного подразделения морской пехоты США, вырубает за 10 секунд русский, тощий недоносок и чем??? И знаешь чем? Садово-шанцевым инструментом! Лопатой! Да мне в голову бы не пришло драться саперной лопатой, а их этому учат, но неофициально, у русских считалось признаком мастерства знать приемы боя саперной лопатой. Я потом понял, что они нас ждали, но почему они вышли в рубашках, только в одних рубашках, ведь для человека естественно защитить себя, одеть броник, каску. Почему только в рубашках? И их это сраное РЯ-ЯЯЯ-ААА! Я как-то ждал рейс в аэропорту Детройта, там была русская семья, мама, папа, дочка, тоже ждали свой самолет. Отец где-то купил и принес девочке, лет трех отроду, здоровенное мороженое. Она запрыгала от восторга, захлопала в ладоши и знаешь, что она закричала? Их сраное РЯ-ЯЯЯ-ААА! Три года, говорит плохо, а уже кричит РЯ-ЯЯЯ-ААА! А ведь те парни, с этим криком шли умирать за свою страну. Они знали, что будет просто рукопашная драка, без оружия, но они шли умирать. Но они не шли убивать! Легко убить сидя в бронированном вертолете или держа в руках отточенную, как бритва лопатку. Они меня не жалели. Убить ради убийства это не для них. Но они готовы умереть, если надо. И тогда я понял, Россия – это единственный и самый страшный враг.» [/QUOTE]
Даже не знаю чего больше захотелось - кваску хлябнуть, тельняшку рвануть или порыться в тырнете в поисках подобного высеры о "Дональде Куке" и "серливых пендосах". Это сообщение отредактировал khyzhyjy - 26 мар 2021 в 10:20
Суицид в таких случаях не такая однозначная вещь. Летчик, тем более со стажем - всегда штучный товар; его обучение стоит побольше десятка самолётов на которых он летает. Это ценный пленник, с которым обращаются гораздо бережнее, чем с простым пехотинцем. И в то же время в плане информации с него взять нечего - ну не местоположение аэродрома, в самом деле :) благодаря спутникам все и так знают, где у кого сколько самолётов. Обменяли бы его боевики на своих или на деньги. Но вместо этого мы просто потеряли ценный кадр, на восстановление которого уйдут несколько лет и много денег.
летуны и снайпы умирали в плену долго и мучительно. Инфу с них все равно вытянут.
Да. И ещё один момент. Немцы отступали и в плен сдавались только по команде сверху. Это тоже - не из книжек, а из первых рук. Рубились до последней возможности.
Ну конечно - под Берлином советские войска оказались только потому ,что немцы фронт корректировали.
Особенно они фронты корректировали в 1944 и 1945 и немцы во всех эти котлах в Белоруссии, Прибалтике, Польше и Германии сдавались только по приказу из Берлина.
Особенно они рубились до последней возможности в котлах устроенных союзниками - в Тунисе, Фалезе и Руре (особенно в Руре в 1945, открыв союзникам фронт)
Ну или как немцы рубились в Хальбском котле под Берлином - пытаясь прорубиться на Запад сдаться американцам, но не в Берлин. Правда и там в плен к Красной Армии сдалось более 60% группировки - тоже по приказу с верха
До сих пор меня мучает вопрос: почему Гитлер так легко справился с европейцами, но поломался на русских? Потому что у нас был страх перед Сталиным? В чëм разница между еврпейцем и русским? [/QUOTE] Неисчерпаемые ресурсы. Я и про людей тоже. Шапками закидывали.
В Брестской крепости, к примеру. Шапками закидали.
"В 2018 году в Сирии российский лётчик Роман Филиппов, катапультировавшись из сбитого самолёта, попал в окружение боевиков. Подпустив их к себе поближе, он взорвал в руках гранату. Последними словами героя России были: «Это вам за пацанов!»". Да, и про лейтенанта, корректировщика недавно статья была. Так даже Запад тогда шляпу снял.
Суицид в таких случаях не такая однозначная вещь. Летчик, тем более со стажем - всегда штучный товар; его обучение стоит побольше десятка самолётов на которых он летает. Это ценный пленник, с которым обращаются гораздо бережнее, чем с простым пехотинцем. И в то же время в плане информации с него взять нечего - ну не местоположение аэродрома, в самом деле :) благодаря спутникам все и так знают, где у кого сколько самолётов. Обменяли бы его боевики на своих или на деньги. Но вместо этого мы просто потеряли ценный кадр, на восстановление которого уйдут несколько лет и много денег.
А может быть сожгли в железной клетке, как иорданского пилота Муаза АльКасасиба.
... это вам не финники с мамалыжниками, что чуть что сразу слились...
Финны, будучи уже разбитыми в боях, под занавес, организовали успешное контрнаступление и сделали котёл для двух советских дивизий. При чём котёл достаточно качественный, из которого РККА пёрла ночами, кустами и ползком, бросив всё имущество и тяжёлое вооружение. Так что говорить, что финны "сразу слились" - как-то абсолютно неуместно.
Мне кажется ТС очередной юкодрочер, который хочет на общепринятых ценностях срубить плюсиков. Я никсколько не умаляю решимость и героизм Русского солдата, но на войне бывают и поражения. Чего только стоит разгром под Киевом. В плен попало 600-700 тыс. наших соотечественников. И то трагедия. Жаль, что на такой инфе юкки не срубить/, а лишь минусов нахватать.... Зы. А тут еще и спам...
До сих пор меня мучает вопрос: почему Гитлер так легко справился с европейцами, но поломался на русских? Потому что у нас был страх перед Сталиным? В чëм разница между еврпейцем и русским?
Причин много. 1. Европа не была готова воевать ни с военной, ни с социальной, ни с экономических точек зрения. Армии были сильно сокращены, мучали последствия первой мировой войны и великой депрессии, буксовало перевооружение армий. 2. Немецкая армия была самой передовой на тот момент в Мире. Как технически, так и тактически. Союзники изначально готовились к прошлой войне. И заняли соответствующие позиции. Немцы их победили ещё на стадии карт. 3. В Еврпое немцы не вели войну на уничтожение. 3. В СССР вторглась хоть и большая и опытная армия, но они уже почти 2 года воевали, а значит запас прочности у неё был ниже, чем при европейской компании. 4. В СССР изначально столкнулись две совершенно разные идеологии и мировосприятие. Война сразу велась на уничтожение. В первые месяцы войны много наших солдат предпочитало сдаваться в плен. Потом пришло осознание, что лучше смерть, чем попасть в плен. 5. СССР был лучше готов к войне чем Англия, Франция или Польша. Больше рессурсов, больше танков. И хоть толку от них было немного, но темпы наступления немцев они замедляли значительно. 6. Немецкое командование боялось красную армию, отсюда и некоторые значительные просчёты в планировании и проведении компании.
Главная причина - размеры СССР. Территорию, равную по площади Франции немцы захватили буквально за неделю. В 41 фактически меняли территорию на время, необходимое для перегруппировки и создание новых частей взамен разбитых. Да и просто на осознание того, что с фашистами драться надо насмерть,. Европа такой роскоши была лишена - внезапный удар и все, отступать и перегруппировать войска уже негде - территория кончилась...
Да. И ещё один момент. Немцы отступали и в плен сдавались только по команде сверху. Это тоже - не из книжек, а из первых рук. Рубились до последней возможности.
Ну конечно - под Берлином советские войска оказались только потому ,что немцы фронт корректировали.
Особенно они фронты корректировали в 1944 и 1945 и немцы во всех эти котлах в Белоруссии, Прибалтике, Польше и Германии сдавались только по приказу из Берлина.
Особенно они рубились до последней возможности в котлах устроенных союзниками - в Тунисе, Фалезе и Руре (особенно в Руре в 1945, открыв союзникам фронт)
Ну или как немцы рубились в Хальбском котле под Берлином - пытаясь прорубиться на Запад сдаться американцам, но не в Берлин. Правда и там в плен к Красной Армии сдалось более 60% группировки - тоже по приказу с верха
Курляндия... А до нее Демянск...
Демянская наступательная операция — операция войск Северо-Западного фронта Красной Армии в районе посёлка Демянск (в настоящее время Новгородской области[a]) между озёрами Ильмень и Селигер. В январе — феврале 1942 года советские войска перешли в наступление и окружили основные силы 2-го армейского корпуса 16-й немецкой армии группы армий «Север» (так называемый «демянский котёл»).
В апреле 1942 года окружение было прорвано, немецкие войска удержали Демянск.
Успех немецкой обороны был обеспечен снабжением окруженных войск по «воздушному мосту»
Суицид в таких случаях не такая однозначная вещь. Летчик, тем более со стажем - всегда штучный товар; его обучение стоит побольше десятка самолётов на которых он летает. Это ценный пленник, с которым обращаются гораздо бережнее, чем с простым пехотинцем. И в то же время в плане информации с него взять нечего - ну не местоположение аэродрома, в самом деле :) благодаря спутникам все и так знают, где у кого сколько самолётов. Обменяли бы его боевики на своих или на деньги. Но вместо этого мы просто потеряли ценный кадр, на восстановление которого уйдут несколько лет и много денег.
То что пленного лётчика обменяют - тоже не такая однозначная вещь. Особенно учитывая среду, в которой он оказался бы в плену. Гораздо больший политический капитал можно срубить, если порезать его неспеша на маленькие кусочки при большом стечении зрителей...
Это сообщение отредактировал Периндоприл - 26 мар 2021 в 10:28
А может быть сожгли в железной клетке, как иорданского пилота Муаза АльКасасиба.
Не спорю, но шанс вернуться домой одним куском у него был довольно высокий.
Нам тут с диванов, конечно, виднее, каковы были его шансы. Надо было ему не торопиться, посидеть, обдумать все хорошенько. С начальством связаться, посоветоваться.
Это сообщение отредактировал Псевдоподий - 26 мар 2021 в 10:25
Ты бы уж дописал что автор Бушков в художественной книге.
бля, все такие умные и начитанные я же написал что
Цитата
ну дык, не я же непридумал!
тем более в душе не ебу кто это написал
Цитата
Это отрывок из произведения Сергея Алексеева ! ..цикл " Валькирия "
или
Цитата
автор Бушков в художественной книге.
есть такая весчь - тырнет там много чего пишут - и Ленин, и Горький и Джейсон свет Стэтхем я не могу до каждого доебаться и спросить - писал-говорил он такое или нет прикольно? прикольно! а остальное похуй
Что нужно, чтобы солдат вступил в рукопашный бой в условиях реального сражения?
Он должен: 1) Потерять автомат. 2) Потерять пистолет. 3) Потерять нож. 4) Потерять ремень. 5) Встретить второго такого же идиота.
У солдата есть пистолет? Бля, не знал... Мальчик, иди ка наверное в школу, классуха волнуется поди...
А ты знаешь, солдаты разные бывают. Бывает, даже не только пистолет.
Бывает даже пистолет с глушителем и это в обычных войсках. Не знал что ремень это оружие, то штык -нож это точно не оружие, это инструмент причем очень плохой для перерезания проволоки и открывашка для консервных банок.
Да. И ещё один момент. Немцы отступали и в плен сдавались только по команде сверху. Это тоже - не из книжек, а из первых рук. Рубились до последней возможности.
Ну конечно - под Берлином советские войска оказались только потому ,что немцы фронт корректировали.
Особенно они фронты корректировали в 1944 и 1945 и немцы во всех эти котлах в Белоруссии, Прибалтике, Польше и Германии сдавались только по приказу из Берлина.
Особенно они рубились до последней возможности в котлах устроенных союзниками - в Тунисе, Фалезе и Руре (особенно в Руре в 1945, открыв союзникам фронт)
Ну или как немцы рубились в Хальбском котле под Берлином - пытаясь прорубиться на Запад сдаться американцам, но не в Берлин. Правда и там в плен к Красной Армии сдалось более 60% группировки - тоже по приказу с верха
3. В СССР вторглась хоть и большая и опытная армия, но они уже почти 2 года воевали, а значит запас прочности у неё был ниже, чем при европейской компании.
Вот не надо пиздеть. На момент вторжения в СССР немецкая армия была на пике своей боеготовности, на предыдущих странах она хорошо тренировалась без особых потерь. Первое вторжение было в Чехию ещё до начала ВМВ, так больше половины танков они растеряли на мерше по техническим причинам.
Это сообщение отредактировал CosMoNiac - 26 мар 2021 в 10:37
Читал, что изначально приемы штыкового боя были разработаны максимально похожие на крестьянскую работу с вилами. Солдаты-то из крестьян, они с вилами обращаться умели.
массово гибли за утопические идеи и чужую свободу. другую такую страну, которая смертями своих солдат помогала странам, которые россию ненавидели всегда.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com