Не будем бояться...

Долбоебам которые агитируют за свободную продажу оружия неплохо бы изучить опыт других стран для начала и подумать заодно, у нас более законопослушная страна или менее.

Цитата (Arsenal7 @ 31.03.2021 - 20:17)

Любой народ, которая вооружен, действительно во многом управляет действительностью.

ага особенно последние выборы показали как они там действительностью управляют

Цитата (DmitryDmitry @ 31.03.2021 - 20:15)

Крутая старушка. И знаете что? Это правильно. Человек имеющий реальную возможность защитить себя, свой дом и свою жизнь - гораздо меньше начинает бояться... всего. В России короткоствол не пройдет. В голодной, бесправной, обнуленной стерховой России, страх и ненависть - главное оружие воровской власти. А человек могущий защитить себя от насилия - главный враг жуликов и воров...

Соглашусь, но только отчасти. Почему в такой "защищенной" стране, как США с разрешенным и корткостволом, и гладкостволом, и нарезным самое большое в мире количество осужденных преступников. Почему они не боятся вооруженных граждан и совершают преступления?
Может дело не вооруженности?

Цитата (maloui @ 31.03.2021 - 20:37)

Согласен, коллега, полностью с вами!

Понимание, что у оппонента реально может быть ствол - навевает мысль что надо сначало завалить, а потом проверять наличие оружия. Если мыслить как преступник, то для собственной безопасности надо ликвидировать жертву до того как она воспользуется средствами защиты. Нож, арматуру или топор можете с собой носить сейчас, какие преимущества от этого видите?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (maloui @ 31.03.2021 - 20:21)

Легально вооружен, поправка. И закон позволяет защищать себя и имущество этим оружием. ЗЫ. У нас же, в РФ, максимум возможного( охотничье оружие, в т.ч нарезное, не берём в расчет) для простого гражданина, это ОООП ( огнестрельное оружие ограниченного поражения, читай "пукалка")

Пукалки это дешевые а-ля макарычи, а то что подороже делает дырки в мясе на глубину пальца указательного...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DmitryDmitry @ 31.03.2021 - 20:31)

Цитата (Толстдушой @ 31.03.2021 - 21:17) Дикий народ..не ту страну называли страной непуганых идиотов..у нас ее бы давно грабанули на все три ствола.. И получили бы на отходе все по пуле из четвертого, которого не нашли во влажном памперсе у старушки Понимание, что у оппонента, вполне реально может быть ствол - очень сильно сдерживает горячие головы. А знание, что оружие есть у многих окружающих - весьма заметно снижает преступность в данном регионе.

Особенно это заметно по Бразилии, там вообще все боятся нарушать закон.

Я если что за легализацию огнестрела. Но не с такими аргументами.

Цитата (Arsenal7 @ 31.03.2021 - 14:17)

Любой народ, которая вооружен, действительно во многом управляет действительностью.

Это в америке-то народ управляет?
Там давным давно всем заправляют олигархи.

Добро пожаловать в Висконсин.
Внимание уголовники и террористы.
Более 170 тысяч жителей Висконсина имеют разрешение на ношение оружия.
Они вооружены и готовы защищать себя и других от насилия.
Вы предупреждены.
Иллинойс и Чикаго, кстати, разоружены для вашего удобства.

Неможно у нас такого! а что тогда всем нашим защитникам делать то даже перечислять их не берусь)? да и ворюгам нашим -чиновникам как прикажете воровать ? им ссыкотно будет в такой стране жить)

Цитата

Может дело не вооруженности?

Так, там и населения раза в три больше. А активного и все в четыре, если не больше. Разнообразие народа и менталитетов тоже нужно учесть. Большая толпа больше бардака.
Огнестрел ничем не отличается от других средств повышенной опасности. Автомафынкой тоже можно в толпу въехать. И въезжают! И топорами рубят, и битами забивают. А кухонными тесаками, так совсем, Куликовская битва идёт.

Цитата

Тото в америке распоясавшихся негров на место поставить некому... зато все вооружены и самоотверженно встают перед неграми на колени.

В демократических штатах как раз проблемы с владением оружием. Вот там и ставят на колени. В красных ( республиканских) штатах ни покуражишься.

Хорошо жить в стране, где ты можешь иметь оружие но, наверно, плохо , где ты должен его иметь.

Цитата (Zinictron @ 1.04.2021 - 15:10)

Цитата Может дело не вооруженности? Так, там и населения раза в три больше. А активного и все в четыре, если не больше. Разнообразие народа и менталитетов тоже нужно учесть. Большая толпа больше бардака. Огнестрел ничем не отличается от других средств повышенной опасности. Автомафынкой тоже можно в толпу въехать. И въезжают! И топорами рубят, и битами забивают. А кухонными тесаками, так совсем, Куликовская битва идёт.

Ну я имелл ввиду преступность не просто выше в абсолютных величинах, а в процетном. Там и полиции больше если что? И толпа полиции тоже бардак добавляет?
А по поводу не отличается от других средст повышенной опастности, то вы заблуждаетесь. Да можно и на машине в толпу врезаться и молотком соседа ударить. И такое случается. Но почему то при примерно равном количестве автомобилей у нас в стране (по статистике) меньше намеренных въездов на них в толпу почемуто.

Цитата (Pervachs @ 31.03.2021 - 20:35)

Цитата (DmitryDmitry @ 31.03.2021 - 20:15) Крутая старушка. И знаете что? Это правильно. Человек имеющий реальную  возможность защитить себя, свой дом и свою жизнь - гораздо меньше начинает бояться... всего. В России короткоствол не пройдет. В голодной, бесправной, обнуленной стерховой России, страх и ненависть - главное оружие воровской власти. А человек могущий защитить себя от насилия - главный враг жуликов и воров... Ладно, ответ только на один вопрос почему в США, где разрешено оружие, самое большое число преступников?

По тому что преступление там уже давно частный бизнес частных тюрем, которые похожи на большие города с бесплатной рабочей силой, это не трусы с варежками шить как у нас, а вполне себе предприятия полного цикла, чьи хотелки лоббируютя на гос уровнях, а значит они должны пополнятся соответствующим электоратом постоянно и искоренение поеступности вовсе не в их интересах))

Цитата (XomaRoma @ 1.04.2021 - 12:46)

люблю такие темы в них бродят стада непуганных хомячков, считающих, что короткоствол сделает из ожиревшей физически и морально интернет-мондавошки неотразимого мачо, которому все бабы дают хулиганы разбегаются от одного взгляда проблемы не приближаются ближе чем на километр и т.д. и т.п ЗЫ. а история про бабульку с тремя стволами вышибает слезу санитаров бы этой бабульке, если она реальна, но скорее все же аффтору

тоже люблю такие темы. В них обязательно появится фитоняшка, ходящая в спортзал, которой продали допом уроки бокса/ММА и которая считает, что она то уж точно всегда сможет чисто голыми руками защитить себя и свою семью от гопников.

А если телом не вышел, то страдай, жиробас, хер тебе, а не защита, страдай и звони в полицию.

З.Ы. эти мнения замечательно разбиваются об суровую действительность. И есть среди знакомых случаев и подтянутые мужички из спортзала, шугавшие нарков в подьезде и потом огрёбшие по башке арматурой, превратившиеся в инвалидов и маленькие и резкие ребята из всех тренировок разве что бывшие в армии и разрулившие проблемы чисто травматом.

Это всего лишь средство. И не надо думать, что какой-нить жиробас не может являтся МСМС по боксу в прошлом - поверь, он тебя, такого модного и спортивного угандошит даже по пьяни, и мяу сказать не успеешь.

Это сообщение отредактировал Utgart - 1 апр. 2021 г. в 17:29

Цитата (alexkir @ 1.04.2021 - 13:46)

Долбоебам которые агитируют за свободную продажу оружия неплохо бы изучить опыт других стран для начала и подумать заодно, у нас более законопослушная страна или менее.

Более законопослшуная, чем Молдова, или менее?

Опять же за свободную продажу, вроде как, никто не агитирует.

Это сообщение отредактировал Maverick00 - 1 апр. 2021 г. в 17:21

Цитата (vitsem @ 1.04.2021 - 14:47)

Соглашусь, но только отчасти. Почему в такой "защищенной" стране, как США с разрешенным и корткостволом, и гладкостволом, и нарезным самое большое в мире количество осужденных преступников. Почему они не боятся вооруженных граждан и совершают преступления? Может дело не вооруженности?

А вы статистику по штатам-то поделите. Спойлер: в каждом штате свои законы. Где-то вы можете спокойно застрелить любого на своей земле и вам ничего не будет. А где-то не можете.

Цитата (vitsem @ 1.04.2021 - 13:47)

Соглашусь, но только отчасти. Почему в такой "защищенной" стране, как США с разрешенным и корткостволом, и гладкостволом, и нарезным самое большое в мире количество осужденных преступников. Почему они не боятся вооруженных граждан и совершают преступления? Может дело не вооруженности?

Не во всех штатах оружие у населения легально вообще. Не во всех штатах легально для ношения. И ношение различается. На скрытое ношение получить лицензию намного сложнее. Где-то на скрытое ношение вообще гражданским разрешение фактически не выдают.

Например, у тебя есть лицензия на хранение оружия. Если ты едешь в тир пострелять, то само оружие должно лежать отдельно от патронов, например пистоль в бардачке, а патроны в багажнике. Если ты везешь заряженый пистолет - это будет преступлением.

Небезызвестный Шуфутинский этот случай в своей книге биографической как раз описывал. У него была лицензия на хранение. А он со стрельбища ехал и не разрядил пистолет. И его копы за нарушение по скорости тормознули. В итоге попал, пришлось нанимать адвоката, который взял приличные деньги. И хотя тот доказал, что Миша просто забыл разрядить пистолет и не имел злого умысла, лицензию у него все равно аннулировали, а пистолет изъяли и официально уничтожили (причем на процедуру расплавки можно было прийти и посмотреть). И ещё он пишет, что это адвокат круто сработал, потому что ему повезло обойтись без более серьезного наказания, корячился крупный штраф или вообще до года тюрьмы, несмотря на незначительность нарушения.

Так что там много нюансов, не так просто все, в каждом штате по-своему.

Цитата (Alurch @ 31.03.2021 - 22:25)

Цитата (DmitryDmitry @ 31.03.2021 - 20:15) Крутая старушка. И знаете что? Это правильно. Человек имеющий реальную  возможность защитить себя, свой дом и свою жизнь - гораздо меньше начинает бояться... всего. В России короткоствол не пройдет. В голодной, бесправной, обнуленной стерховой России, страх и ненависть - главное оружие воровской власти. А человек могущий защитить себя от насилия - главный враг жуликов и воров... Не только из за этого! У нас е..нутая соседка снизу, при наличии ствола, пойдет и прибьет главу семейства сверху, за бегающих и топающих детей! Так что нет, у нас из за народа нельзя. А хуже если они перестрелку затеют!

А вот это неутихающая попаболь каждого истинного патриота. От когнитивного диссонанса. С одной стороны величайшая, исключительная нация с великой историей, Победитель всего и вся на свете, с другой стороны дерьмовый гнилой народец, которому оружие доверять никак нельзя.

Это сообщение отредактировал Balsamon - 1 апр. 2021 г. в 18:11

Цитата (Митолизд @ 1.04.2021 - 17:58)

Цитата (vitsem @ 1.04.2021 - 13:47) Соглашусь, но только отчасти. Почему в такой "защищенной" стране, как США с разрешенным и корткостволом, и гладкостволом, и нарезным самое большое в мире количество осужденных преступников. Почему они не боятся вооруженных граждан и совершают преступления? Может дело не вооруженности? Не во всех штатах оружие у населения легально вообще. Не во всех штатах легально для ношения. И ношение различается. На скрытое ношение получить лицензию намного сложнее. Где-то на скрытое ношение вообще гражданским разрешение фактически не выдают. Например, у тебя есть лицензия на хранение оружия. Если ты едешь в тир пострелять, то само оружие должно лежать отдельно от патронов, например пистоль в бардачке, а патроны в багажнике. Если ты везешь заряженый пистолет - это будет преступлением. Небезызвестный Шуфутинский этот случай в своей книге биографической как раз описывал. У него была лицензия на хранение. А он со стрельбища ехал и не разрядил пистолет. И его копы за нарушение по скорости тормознули. В итоге попал, пришлось нанимать адвоката, который взял приличные деньги. И хотя тот доказал, что Миша просто забыл разрядить пистолет и не имел злого умысла, лицензию у него все равно аннулировали, а пистолет изъяли и официально уничтожили (причем на процедуру расплавки можно было прийти и посмотреть). И ещё он пишет, что это адвокат круто сработал, потому что ему повезло обойтись без более серьезного наказания, корячился крупный штраф или вообще до года тюрьмы, несмотря на незначительность нарушения. Так что там много нюансов, не так просто все, в каждом штате по-своему.

Во всех штатах легально. Во всех штатах легально для ношения. Во всех штатах можно носить скрытно кроме нескольких отдельных юрисдикций типа города Нью Йорка или Сан Франциско.

Что вы к этому короткостволу прицепились?!

Стрелять из него сложно и дорого. Носить постоянно тяжело и неудобно. Носить везде невозможно (режимные объекты, банки, гос. и административные учреждения...). Никакого прикладного значения, кроме самообороны, короткоствол не имеет. Самооборониться эффективно можно и сейчас, выбор разрешенных средств широк. А вот с законностью и возможностью применения, да, у нас проблемы.

Их и надо решать!

Разрешить носить или транспортировать оружие шире. Хотя бы со снаряженными, но не примкнутыми магазинами. Хотя бы в своем доме (квартире, машине) без сейфов и чехлов. Переносить в рюкзак или сумке (без спец чехлов), не только в охот сезон в лесу, чтобы не придумывать байки про стрельбище или ремонтную мастерскую на другом конце страны.

Пусть это будет после ужесточения обучения и проверок навыков владения.

Купить сейчас прекрасно работающий охотничий полу-автомат или помповик, которым пол мира позавидует, - не проблема. Иногда это упирается в цену, но ведь мы же сейчас не про это? Хотя, за 20 тыр можно найти отличную Сайгу в 20 или 12 калибре, МП-133,135,153,155 и кучу турок... И тренироваться с ними. То, что есть заградительный срок в 5 лет на покупку нарези, это благо. Я сейчас это понял, терплю, жду. Купить нарезь тоже не проблема, цены такие же.

Нет, лдябь, нам нужен кококо-ствол.
Канеш, все ринутся за Глоками 17 и Шэдоуами. Они всего и стоят по 200тыр сейчас. Уверен, в случае разрешения станут еще дороже.
Сколько местных лоббистов готово их купить?

Цитата (Shaun @ 31.03.2021 - 20:19)

Цитата (DmitryDmitry @ 31.03.2021 - 20:15) Крутая старушка. И знаете что? Это правильно. Человек имеющий возможность защитить себя, свой дом и свою жизнь - гораздо меньше начинает бояться. И имеет более высокое чувство собственного достоинства

Я то думаю а чо они чуть что сразу с травматами выпрыгивают и начинают дичью заниматься на дорогах. А это они оказывается хотят поделиться с окружающими, как у них достоинство отрасло после покупки новой опасной игрушки.

Цитата (Newbe @ 1.04.2021 - 18:37)

То, что есть заградительный срок в 5 лет на покупку нарези, это благо. Я сейчас это понял, терплю, жду.

Добрый день!
В чём конкретно благо?

нравятся мне индивидуумы, считающие, что легализация оружия снизит или избавит от преступности
их тупость граничит с идиотизмом
благословенная Америка на протяжении по крайней мере XX и XXI столетий - мировой лидер по количеству сидельцев на тысячу населения
да-да, даже во времена ужасных сталинских репрессий, о которых нам так любят заливать демшиза
ну и Бразилия - тоже яркий пример, где практически отсутствует преступность

Это сообщение отредактировал XomaRoma - 1 апр. 2021 г. в 19:26

Цитата (Arsenal7 @ 31.03.2021 - 23:17)

Любой народ, которая вооружен, действительно во многом управляет действительностью.

Ну да, дохуя они там доуправлялись действительностью.
Сосут хуй у негров, Трампа кинули и никто ничего не смог сделать.
А шибко борзую застрелили и похуй что она там была каким-то героем.

Да дохуя они там управляют.....