dmon1984 Мне кажется что уважаемый ТС думает, что биткоин ходит только внутри системы биткоин, поэтому он не понимает, что за биткоин можно купить реальные вещи. Это единственное, что я могу предположить.
Биткоин, как самостоятельная физическая единица (пусть и виртуальная) может существовать для каких угодно целей. Дело не в том, для чего он нужен. Вопрос в другом: фермы что именно обсчитывают? Про обеспечение транзакций при покупке колбасы в магазине сказки рассказывать не надо, иначе бы так работали фермы Визы, Мира, АмериканЕкспресса и всех остальных систем. А кто-нибудь про них слышал?
У тебя есть доступ к серверам виза? нет. А к базе транзакций биткоин - есть, берёшь ты такой и говоришь(пишешь в базу), вот эти 100500 кошельков скинули мне по 100500 биткоинов, а остальные 100500 майнеров говорят, мы тут посчитали, пиздите вы, батенька и отбрасывают данные по фальшивым транзакциям.
В США можно открывать банковские счета в криптовалюте, есть масса _огромных_ банков, вкладывающихся в криптовалюту, есть масса магазинов, которые принимают криптовалюту _уже сейчас_.
Но ок, да, в своём болоте.
Это как то противоречит факту, что это работает пока Вы верите. Ведь не все же банки, и не вся страна. А просто некие хоязева огромных банков тоже верят. И не более.
dmon1984 Мне кажется что уважаемый ТС думает, что биткоин ходит только внутри системы биткоин, поэтому он не понимает, что за биткоин можно купить реальные вещи. Это единственное, что я могу предположить.
Биткоин, как самостоятельная физическая единица (пусть и виртуальная) может существовать для каких угодно целей. Дело не в том, для чего он нужен. Вопрос в другом: фермы что именно обсчитывают? Про обеспечение транзакций при покупке колбасы в магазине сказки рассказывать не надо, иначе бы так работали фермы Визы, Мира, АмериканЕкспресса и всех остальных систем. А кто-нибудь про них слышал?
Подбором хешей ищут блок. Какой пул нашел блок в 6.25 биткоинов, награда делится между майнерами и комиссия пула 1-2%. также майнерам идут комиссии от транзакций, которые включаются в зашифрованную по алгортиму SHA-256 текстовую информацию блока. Блок производится каждые 10 минут, после трёх подтверждений блока транзакция считается необратимой, после 6 подтверждений блок навечно остается в блокчейне и на него накладывается другой блок. Чтобы весь биток не добыли сразу, каждые 250 тыс блоков или 4 года происходит халвинг, уменьшение награды майнерам пополам. С такой частотой появления блоков последний биток будет добыт в 2140-м году. Майнеры больше не будут получать награду с находки блоков, будут поддерживать сеть и получать награду с транзакций, блокчейн замкнется и будет цепь блоков крутиться кругом, так же по 10 минут с подтверждениями.
Весь код биткоина открыт и неоднократно изучался специалистами, ничего криминального или тайного в нем нет. Алгоритм SHA-256 используется для определения сертификатов для подлинности сайтов. Это замочек в верхней строке браузера с адресом сайта говорит что сайт подлинный, прошедший регистрацию с данными владельца домена. На него можно смело заходить не боясь подстав с зеркалами.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 1 ноя 2021 в 06:58
Ты не it специалист. Ты полный профан. Даже лень объяснять почему. В криптографии он разбирается. Ага. Еще и смартконтракты пишешь. В экселе.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
В США можно открывать банковские счета в криптовалюте, есть масса _огромных_ банков, вкладывающихся в криптовалюту, есть масса магазинов, которые принимают криптовалюту _уже сейчас_.
Но ок, да, в своём болоте.
Это как то противоречит факту, что это работает пока Вы верите. Ведь не все же банки, и не вся страна. А просто некие хоязева огромных банков тоже верят. И не более.
В моём случае я могу платить биткоином напрямую по всему миру, где принимается Виза.
не всё, но многое объяснит. доступным языком. пс- тс хороший вопрос задал. имхо
да хуйню он несёт откровенную. майнить можно хоть с домашнео компа, видеокарта отбивается где то за год в среднем. деньги выводятся хоть каждый день. 4-5 касарей можно спокойно в месяц выводить на одной видеокарте.
Вот я тоже так думал, когда узнал что биток вырос с одного цента, до пяти долларов, опаздал подумал, если бы знал раньше, то на 100 баксов озолотиться мог, а теперь Херли уж, ну и купил один за пятерку, вспомнить бы теперь на какой кошелек
Размещено через приложение ЯПлакалъ
dmon1984 Мне кажется что уважаемый ТС думает, что биткоин ходит только внутри системы биткоин, поэтому он не понимает, что за биткоин можно купить реальные вещи. Это единственное, что я могу предположить.
Биткоин, как самостоятельная физическая единица (пусть и виртуальная) может существовать для каких угодно целей. Дело не в том, для чего он нужен. Вопрос в другом: фермы что именно обсчитывают? Про обеспечение транзакций при покупке колбасы в магазине сказки рассказывать не надо, иначе бы так работали фермы Визы, Мира, АмериканЕкспресса и всех остальных систем. А кто-нибудь про них слышал?
Так в том то и дело. Рассказывают, что ничего кроме самих транзакций и не обсчитывают компьютеры. И сами в это верят!
Не понимая при этом, что сама транзакция на пустом месте не может возникнуть. Транзакция - это следствие.
Но упорно рассказывают, что транзакция сама и есть причина и следствие, т.е. два в одном одновременно. Транзакция совершается ради самой транзакции.
Думаю, что банально не понимают разницу между причиной и следствием.
Хотелось бы понять, что же было ДО транзакции. Что же случилось полезного, что родило эту транзакцию?
Всё, я торжественно обещаю, что я в _жизни_ больше ничего не напишу на ЯПе про биткоин, потому что это, честно говоря, пипец, какую ересь приходится слушать, и сколько раз повторять одно и то же.
Деньги (рубли , доллары ) обеспечены товарами , которые за них можно купить . Так меня в школе учили . ( Да , я не экономист и не программист ) . Чем обеспечен Биткоин ? Ну, скажем товарами , которые можно купить за Биткойн . Что можно купить за Биткоин ? Ну , сейчас , практически всё , что можно купить за ,,деньги,, . Где то напрямую , где то через конвертацию через ,,деньги,, .
Никто ничего не вычисляет. Цель всех этих танцев с бубном создание идеального предмета для спекуляций. Рекомендую Маркса почитать. Весь капитал не стоит, а вотхорошие лекции или конспекты откроют много хорошо забытого старого.
Получается просто аналог безналичных переводов. Вроде VISA или межбанковский международный SWIFT.
Вам не кажется странным, что для защищенных безналичных переводов любых сумм из банка в банк не требуется производить никакие вычисления? Все транзакции происходят легко во всем мире по много миллиардов раз в день. И для этого достаточно самого простейшего и дешевого компьютерного железа.
ну что за чушь ты пишешь? межбанковские переводы, тем более между странами, это ахереть какая нелегкая, долгая и дорогая задача. попробуй перевести 100 миллионов долоров- ты хоть знаешь НАСКОЛЬКО это сложно? ты готов ждать неделями и заплатить один-два миллиона долларов только за обработку транзакции? или еще лучше: банк может послать тебя на 3 буквы и заблокировать счет для дальнейшей проверки
а теперь блокчейн/крипта: платишь 1-3 доллара за обработку перевода в 100 мильёнов и деньги через 3-5 минут на счету.
майнеры нужны чтобы это всё работало. представь сервер для облачного хранения данных, он должен ВСЕГДА работать и быть в сети, даже если в данный момент нет активных пользователей. тоже и с майнерами, они ВСЕГДА должны поддерживать сеть блокчейна в рабочем состоянии, даже если нет транзакций. эта "работа" должна оплачиватся, иначе сеть рухнет
Хотелось бы понять, что же было ДО транзакции. Что же случилось полезного, что родило эту транзакцию?
До транзакций с криптой вы делали международные переводы через банки с комиссией 5 долларов с 100 долларов и деньги могли идти неделю до получателя.
Крипта возвращает нас в добанковскую эпоху без третьих посредников, всё напрямую между двумя получателями.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 1 ноя 2021 в 07:02
Объясняю на пальцах что такое биткоин и для чего он нужен. Вот есть компании, производящие видеокарты. Каждый год они выпускают все более мощные и дорогие видеокарты. Но спрос на дорогие видеокарты как-то не очень. Что делать, как заставить купить дорогие видеокарты? И вот компании объявляют конкурс: у кого больше всех видеокарт и у кого они самые мощнее - тот получит денежку. А что бы определить победителя с самым большим числом видеокарт - пусть эти самые видеокарты производят бессмысленные вычисления чего-нибудь, например хеш-функции. У кого больше всего вычислено хэш-функций за промежуток времени - тот и молодец, тому и дадим немножко денежек ибо вернуть дурачку условные 100 долларов не обременительно, когда он тебе 3000 долларов закинул. Собственно, количество вычисленных бессмысленных хэш-функций и называется биткоином. Ну а отсюда следует все остальное: рост биткоина в момент выхода новой линейки аидеокарт, трудности с серверами при его обналичивании, малые суммы дохода, распродажа б/у майнинговых ферм по цене новых видеокарт (чтоб хоть как-то отбить потраченные средства), попытки других производителей повторить фокус с биткоинами на других компонентах (например, на жестких дисках) и.т.д и .т.п.
не всё, но многое объяснит. доступным языком. пс- тс хороший вопрос задал. имхо
да хуйню он несёт откровенную. майнить можно хоть с домашнео компа, видеокарта отбивается где то за год в среднем. деньги выводятся хоть каждый день. 4-5 касарей можно спокойно в месяц выводить на одной видеокарте.
ты из тех кто не смотрелноосуждаю
я псмотрел доконца и поржал над ним..потому что дичь втирает заходи на сайт криптекс, две минуты регистрации и вперед на майнить какие нахуй биткоины?? монет около сотни, выход в кеш мгновенный..никаких реггистраций. только там в перечне свою видеокарту надо найти))) какая жалость что цены на них в космос улетели подозреваю что производители видеокарт эту херню замутили чтоб цены взвентить...как кода то голландцы с тюлпанами))) но это не точно
dmon1984 Мне кажется что уважаемый ТС думает, что биткоин ходит только внутри системы биткоин, поэтому он не понимает, что за биткоин можно купить реальные вещи. Это единственное, что я могу предположить.
Биткоин, как самостоятельная физическая единица (пусть и виртуальная) может существовать для каких угодно целей. Дело не в том, для чего он нужен. Вопрос в другом: фермы что именно обсчитывают? Про обеспечение транзакций при покупке колбасы в магазине сказки рассказывать не надо, иначе бы так работали фермы Визы, Мира, АмериканЕкспресса и всех остальных систем. А кто-нибудь про них слышал?
Так в том то и дело. Рассказывают, что ничего кроме самих транзакций и не обсчитывают компьютеры. И сами в это верят!
Не понимая при этом, что сама транзакция на пустом месте не может возникнуть. Транзакция - это следствие.
Но упорно рассказывают, что транзакция сама и есть причина и следствие, т.е. два в одном одновременно. Транзакция совершается ради самой транзакции.
Думаю, что банально не понимают разницу между причиной и следствием.
Хотелось бы понять, что же было ДО транзакции. Что же случилось полезного, что родило эту транзакцию?
Хотелось бы понять, что же было ДО транзакции. Что же случилось полезного, что родило эту транзакцию?
первый шаг к рождению: идея и мечта, что твои деньги принадлежат именно тебе и только ты и никто другой имеешь полный доступ к ним. а потом пошло поехало
Это сообщение отредактировал ArgonIY - 1 ноя 2021 в 07:12
не всё, но многое объяснит. доступным языком. пс- тс хороший вопрос задал. имхо
Послушал ради интереса этого "специалиста по всему" (на деле простого мужика, нахватавшегося верхов). По началу пытался слушать с серьезным лицом. В конце, когда он предложил в качестве альтернативы деньгам энергорубли стало ясно - парень втирает полнейшую чушь. В наше время технологии важнее энергии. Превращать условных негров, которым повезло родится в стране, богатой энергоносителями в хозяев планеты такая себе затея)))
Это сообщение отредактировал Admin1C - 1 ноя 2021 в 07:17
Самое парадоксально сложное и интересное для перспективы вечной жизни, контроля численности населения , чистоты расс и т.д. - генетический код человека.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
красивая идея - супер компьютер разбросанный по всему миру. причем совершенно не понятно как его уничтожить. и обслуживать не надо. кому нужно обрабатывать гигантские объемы информации? гуглу например. я когда заливаю на ютуб видео - оно обрабатывается раза в 3 быстрее чем мой далеко не старый комп. плюсом проверка на авторские права всего контента.
dmon1984 Мне кажется что уважаемый ТС думает, что биткоин ходит только внутри системы биткоин, поэтому он не понимает, что за биткоин можно купить реальные вещи. Это единственное, что я могу предположить.
Биткоин, как самостоятельная физическая единица (пусть и виртуальная) может существовать для каких угодно целей. Дело не в том, для чего он нужен. Вопрос в другом: фермы что именно обсчитывают? Про обеспечение транзакций при покупке колбасы в магазине сказки рассказывать не надо, иначе бы так работали фермы Визы, Мира, АмериканЕкспресса и всех остальных систем. А кто-нибудь про них слышал?
Подбором хешей ищут блок. Какой пул нашел блок в 6.25 биткоинов, награда делится между майнерами и комиссия пула 1-2%. также майнерам идут комиссии от транзакций, которые включаются в зашифрованную по алгортиму SHA-256.
В чем польза найденного? кто воспользуется результатом этого найденного?
Или это задачка в стиле "отгадай кроссворд, потом другой отгадай"? За отгадывание кроссвордов не платят вознаграждение.
Для чего вы приводите в пример постоянно алгоритм SHA-256? Есть масса криптоалгоритмов. У них есть свои практические сферы применения. С таким же успехом в качестве примера можно приводить "2+2=4" и утвержать что-то вроде "вот видите, работает же математика!"
Ни криптоалгоритмы, ни крипто-ключи, как и все математические объяснения не говорят о сути.
К чему разговоры про хеши, блоки и тп.? Не имеют ни малейшего значения все эти частности. Т.к. сути это не раскрывает никак.
Я понимаю когда искали искали, вычисляли вычисляли и ... открыли путем вычислений новую планету, звезду или новый химический элемент или синтезировали новое вещество/материал. Все это происходит в мире. Вот за создание нового вещества получили награду.
Даже за доказательство теоремы Пуанкаре тоже есть награда. Потому, что понятна польза от таких математических поисков.
Но что же нашли, вычисляя в процессе майнинга? Что полезного нашли, что за это положено вознаграждение?
Пожалуйста, только не надо про транзакции. Это всего лишь перевод денежных средств.
красивая идея - супер компьютер разбросанный по всему миру. причем совершенно не понятно как его уничтожить. и обслуживать не надо. кому нужно обрабатывать гигантские объемы информации? гуглу например. я когда заливаю на ютуб видео - оно обрабатывается раза в 3 быстрее чем мой далеко не старый комп. плюсом проверка на авторские права всего контента.
Там нет гигантских объемов информации, там есть гигантский объем вычислений. Весь блокчейн занимает 200 гигов на жестком диске каждого держателя кошелька или на серверах холодных кошельков и обновляется с каждым блоком раз в 10 минут. Реестр дублирован на сотнях миллионов компьютеров, для безопасности.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 1 ноя 2021 в 07:25
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
пс- тс хороший вопрос задал. имхо 
только там в перечне свою видеокарту надо найти))) какая жалость что цены на них в космос улетели 
yaplakal.com