ТС всё правильно понимает, но не делает правильные выводы. В своей профессии нужно развиваться. За эти двадцать два года ТС мог бы получить вышку заочно. Нужно диверфицироваться, что бы в писят не стоять за станком, а сидеть в уютном кабинетике.
И получать в три раза меньше))
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А лучше, когда конструктор с опытом. Беготни меньше. Это раз. А во-вторых - меня учили так: То, что ты делал долго - быстро забудут, а то, что ты сделал плохо - помнить будут долго. Правда со временем я стал смотреть на всё это проще, немного поспокойнее. У меня есть проекты, которые работают как часики, потому как довёл до ума. Есть те, которые из меня выжимали побыстрей. Запустил в работу, сбоев нет, но если говорите, что надо доделывать, то я поправлю. Например сейчас я в отпуске, как и ТС, а после отпуска буду переделывать программу для камеры вялки рыбы. Она, камера эта, уже два года работает, запустить надо было срочно. И вот теперь, всё никак не могут мне выделить время, что бы я эту программу переписал. Постоянно другие задачи появляются, более важные. А мне что? Мне что еб_ть подтаскивать, что поёб_нных оттаскивать. Когда были проекты ответственные, например управление паровым котлом, то я хрен его запускал, пока не отладил всё. Да и потом там не один день провёл. Кстати, с операторами котла я советовался как со всеми вместе, так и с каждым по отдельности. ))) А с инженером теплотехником мы тогда вообще подружились. Он, правда, уже уволился от нас, но связьь я ним до сих пор поддерживаю. Сегодня по ватсапу, например, пообщались. Пошутили, расспросили друг друга как дела.
А ее никогда и не будет, ни в одном производстве и деле. Если студенты идут сразу в офис инженерить, не имея цеховой рабочий опыт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Когда я в 22 года пришел работать конструктором мне хватило ума уважительно выслушивать мнение старших ( иногда в три раза) рабочих. Не понимаю как чертежи девочки могли попасть в производство без одобрения ИТР по восходящей?. В моей практике любой чертёж просматривался и обсуждался до начала реализации, а что то затратное вообще не принималось в работу без визы "В производство" от гл.инженера. И да. До этого я работал рабочим на заводе. Всего 9 месяцев , но по настоящему.
Это сообщение отредактировал Кукундер - 3 авг 2022 в 08:27
Я монтажник. Нам постоянно рисовали проекты во всех возможных вариантах и 3D, и с привязкой по координатам и много разной бестолковой хрени в разрезе. После 5 лет мытарства просили просто принципиальную схему и разблюдовку. А исполнительные потом приезжали и рисовали с натуры.
Я как проектировщик-монтажник-пэнээрщик-программист... короче ГИП - так и делаю... при этом схема крутится в голове и к концу сборки окончательно формируется.
и да... иногда проще и спокойнее всё самому сделать, чем кому то доказывать и показывать как надо делать.
Батя токарь-фрезеровщик, лет 40 точно отработал, в последние года перед пенсией именно на это и жаловался, что приходят молодые мастера и конструктора которые практики не знают вовсе и командуют мол "делай как велено", а потом партию деталей в тысячах штук бракуют т.к. не работают.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
я понимаю, что настоящее образование тоже охренительно важно и я например уступлю даже студенту во многих вещах
Да нихрена теоретические институтские знания не важны на производстве. В университете по сути учат правильно учиться и искать информацию. И устанавливают фундамент образованного грамотного человека.
Не важны? Ага, а потом такие вот конструктора, купившие диплом, изобретают такую херню... И даже не догадываются, что это всё можно рассчитать! И что, как это рассчитывается - есть в учебниках! Человек получивший высшее образование (не купивший) - это человек, который способен понять многие технические решения, принципы работы CAD, CAM, CAE систем и многое другое. Некоторым это просто не под силу, такие и институт нормально закончить не могут.
Поговорить с рабочим всегда полезно, даже если он ничего путного не подскажет. Правда есть одно НО! Попробуй, подойди к двум - трем рабочим, и у тебя будет два - три мнения! И самое главное, отвечать за конструкцию будешь всё равно ты, как разработчик, в случае косяка на слесаря свалить нихрена не удастся.
Это сообщение отредактировал Boomss - 3 авг 2022 в 08:51
Не знаю, меня ничему не научили в институте. Потом сам учился опытным путем на производстве. Обслуживаем компы. Вот где научат такому. Есть принтер Epson LX-300 и очень часто он начинает выматывать бумагу или делать пропуски в печати. И помогает такой способ берешь лист формата А4 Выкл/вкл принтер вствляешь лист, тыкаешь кнопку прокрутить лист. Он его выплевывает опять выкл/вкл и вставляешь уже рулон. И печать нормализуется. Кто додумался до такого неизвесно. И потом чисто с инженерной точки зрения мы же выключаем принтер значит все что там было сбрасывается. Но почему то начинает работать. Как так? С инженерной стороны бред, но работает.
Везет вам конструктора в цеха спускаются, у нас попробуй заставь, не царское это дело.
Конструктор, отказывающийся пойти по цехам - не конструктор, а чертила. ... Да и повеселее оно в цехе-то, бывает опосля 5 минут общения с работягами - лицо от смеха болеть начинает.
Я без "вышки" работаю на должностях, куда путь без высшего образования закрыт. Где-то да, сыграл в этом по бОльшей степени опыт, который был приобретён в начале карьеры. Но нужно ещё чтобы голова хорошо работала, иначе на одном опыте не вывезешь. Да и работадатель не будет тупого двигать и предлагать новые должности или интересные новые для тебя направления.
Это Достоевский ещё описал. Отцы и дети, бла-бла-бла. Старческие сопли в перемешку с детским молоком. Рецепт всегда один. Мальчика с дудочкой убить, детей вернуть обратно. В лоно семьи и общественного порицания. Кровью пахнет. Большой кровью.
Вот это тебя вштырило.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ещё большая беда что практически нет грамотных технологов. Очень нужные люди на производстве.
Платите людям. Берите толковых выпускников и учите их. По мере обучения и стажа, повышайте зп, а то конкуренты уведут. Либо плюшками какими то заманивайте. Типа квартиры от предприятия если отработает на нём 10-15 лет. А так и их и не будет. Все хотят что бы к ним пришёл отличный специалист, но платить мы ему будем хуй да маленько.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
я понимаю, что настоящее образование тоже охренительно важно и я например уступлю даже студенту во многих вещах
Да нихрена теоретические институтские знания не важны на производстве. В университете по сути учат правильно учиться и искать информацию. И устанавливают фундамент образованного грамотного человека.
Не важны? Ага, а потом такие вот конструктора, купившие диплом, изобретают такую херню... И даже не догадываются, что это всё можно рассчитать! И что, как это рассчитывается - есть в учебниках! Человек получивший высшее образование (не купивший) - это человек, который способен понять многие технические решения, принципы работы CAD, CAM, CAE систем и многое другое. Некоторым это просто не под силу, такие и институт нормально закончить не могут.
Поговорить с рабочим всегда полезно, даже если он ничего путного не подскажет. Правда есть одно НО! Попробуй, подойди к двум - трем рабочим, и у тебя будет два - три мнения! И самое главное, отвечать за конструкцию будешь всё равно ты, как разработчик, в случае косяка на слесаря свалить нихрена не удастся.
Согласен полностью. Человека учили именно на данную профессию, и у него по любому должно хоть что то в мозгах остаться. Самому приходится и в solidworks в связке с solidcam работать (забыл сказать я еще на чпу работаю) но беда в том , что инженер слабоват у нас. Вот и приходится работяге не своим делом заниматься.
Я без "вышки" работаю на должностях, куда путь без высшего образования закрыт. Где-то да, сыграл в этом по бОльшей степени опыт, который был приобретён в начале карьеры. Но нужно ещё чтобы голова хорошо работала, иначе на одном опыте не вывезешь. Да и работадатель не будет тупого двигать и предлагать новые должности или интересные новые для тебя направления.
Тебе повезло, что там не требуют диплома на уровне закона. Есть такие места, где ты хоть супер специалист, но возьмут того, у кого есть диплом по специальности. Так что я не жалею, что закончил вышку.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
академических знаний у старых нет. и если б это компенсировалось опытом, то ладно. но нет. и учиться они не хотят. это я как-то 10 лет назад учила старых колхозных агрономов как в программе расчеты вести. они ни одного показателя не знают. "а че, удобрений мешок насыпал, комбайн загнал, нахрена нам ваша программа, мы этих ваших слов не знаем". главные агрономы с 10 колхозов. и такие все до единого. это плохо. это топтание на месте и понижение эффективности из-за таких вот ретроградов на местах.
Какструктор принёс чертёж вала, посадка под подшипник на длине 320 мм. Я спросил, какого, собственно, хуя? Ну, типа, программа отчертила. Я говорю ему, что он мудак конченный, токарь выточит, но подшипник сам будешь осаживать. Дир мимо проходил, спросил, что можно сделать? Да, блядь, пусть этот олух с в/о сделает -1 мм на валу до места посадки. Раньше в цехах висели здоровые таблицы с допусками и посадками, щас хуйня всякая.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Какструктор принёс чертёж вала, посадка под подшипник на длине 320 мм. Я спросил, какого, собственно, хуя? Ну, типа, программа отчертила. Я говорю ему, что он мудак конченный, токарь выточит, но подшипник сам будешь осаживать. Дир мимо проходил, спросил, что можно сделать? Да, блядь, пусть этот олух с в/о сделает -1 мм на валу до места посадки. Раньше в цехах висели здоровые таблицы с допусками и посадками, щас хуйня всякая.
Жесток ты. Объяснил бы ребёночку как надо, чё так сразу буесосить человечка.
Я без "вышки" работаю на должностях, куда путь без высшего образования закрыт. Где-то да, сыграл в этом по бОльшей степени опыт, который был приобретён в начале карьеры. Но нужно ещё чтобы голова хорошо работала, иначе на одном опыте не вывезешь. Да и работадатель не будет тупого двигать и предлагать новые должности или интересные новые для тебя направления.
Тебе повезло, что там не требуют диплома на уровне закона. Есть такие места, где ты хоть супер специалист, но возьмут того, у кого есть диплом по специальности. Так что я не жалею, что закончил вышку.
Нет, вышка всегда требовалась на уровне закона т.к. я в больших компаниях работал. Но это всё обходится если в твоём продвижении действительно заинтересованы. Кроме себя, знаю ещё такие примеры.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
И самое главное, отвечать за конструкцию будешь всё равно ты, как разработчик, в случае косяка на слесаря свалить нихрена не удастся.
yaplakal.com