step30 ну речь не о рутине и правовых процедурах - речь о позиции каждого конкретного человека - чью сторону он займёт
AlexPhoto
Цитата
Да, только сейчас получается, что мы живем не в государстве, а в банде. Сейчас если ты не нарушаешь, то тебя сторониться будут или смеяться. Помните начало фильма "Дурак". Вот так и живем.
да, увы, получается а фильм не смотрел - гляну
вспомнил ещё один диалог в автобусе этой весной мужик пожилой зашёл, карточку не приложил бабка на него орать стала в стиле "до седых волос дожил, а деньги у государства воруешь!" мужик ей отвечает: меня государство, которое у меня половину зарплаты на налоги забирало, сейчас из госконторы сократило до пенсии еще несколько лет, денег нет хер я этому государству еще денег давать буду
и вроде мужик на первый взгляд жульничает а на второй взгляд - вот не могу я его ни в чем обвинить - язык не поворачивается
вечный спор Жеглова и Шарапова имеет очень простое разрешение
если государство - правовое и ведет себя честно более-менее - ты не имеешь права нарушать закон (пример: в Финляндии за последние годы одно из самых громких дел - отстранили от работы какую-то девочку-министра спорта или досуга или чего-то там, потому что она использовала частный гос. автомобиль в личных целях - ездила за город куда-то на нем и нажгла бензина уж не знаю на сколько десятков евро скажите об этом нашим Сердюковым-Сечиновым - посмотрите на их реакцию на подобное воровство) и тут прав Шарапов
а если государству и его судебной системе насрать на народ по большому счету - тут имеешь полное право, как Жеглов - в чём-то нарушить закон и "засунуть вору кофелёк в карман" и засадить - не важно честными способами или нет эта другая страна - не Финляндия, может кто угадает какую я загадал
Только вот нарушая закон, граждане обманывают не "злобное государство" - до этого у них "руки не доросли", а таких же граждан как они - покупателей машин со скрученным пробегом, или бабушек, берущих кредиты для мошенников. Да просто своих родителей и друзей, которые покупают еду по завышенной цене, в которую вместо нормальных ингредиентов положили "каку".
Человек - существо социальное. "С кем поведешься от того и наберешься"
Если к власти пришли воры и бандиты из 90х - то и новеньких они воспитывают в своих бандитско-фсбшных понятиях.
Если туда протолкнуть честных людей - то они и будут набирать к себе в окружение и воспитывать честных людей.
Классе в 3-м каком, может быть еще бы поверил в такое чудо: честные люди И то, уже тогда достаточно понимал, чтобы сомневаться в этом утверждении В честных людей во власти поверить - надо быть дураком. Или инфантильным соплежуем. В ящик неучтенных баксов, который упадет с неба просто так, скорее поверю, чем в честную власть в любой стране, в любое время, при любом строе
Значит ты дурак.
Систему характеризует не ошибка. А то, как она на это реагирует. И если в здоровом обществе на воровство и коррупцию реагируют нетерпимостью и осуждением. То в нашем больном обществе - воровство оправдывают.
Да. при любом государстве будут воры. Но в нормальном - они будут сидеть в тюрьме, а не возглавлять государство.
90% Йаповчан, точно такие же :))). Кто-то откажется от легкого бабла, ога :)))
ну кстати сказать, я отказываюсь Недавно халтурку делал, 3 люстры повесить и по мелочи еще .Цену не называл, прямым текстом сказал: я этим на постоянной основе не занимаюсь, расценок не знаю, сколько дадите, столько и пойдет Вручить пытались чуть ли не 100 баксов(около 90). За что? Бред же, минут 40 все действо заняло, никаких напрягов. Что то около 20 взял, как совесть позволила
Зато теперь по сарафанному радио нарисовалось еще 100500 таких же халтурок-заказиков Сам знаю,мне власть не свитит ни при каких раскладах
Цитата (Andy121 @ 21.12.2022 - 18:54)
Значит ты дурак.
Систему характеризует не ошибка. А то, как она на это реагирует. И если в здоровом обществе на воровство и коррупцию реагируют нетерпимостью и осуждением. То в нашем больном обществе - воровство оправдывают.
Да. при любом государстве будут воры. Но в нормальном - они будут сидеть в тюрьме, а не возглавлять государство.
Да нет, это вы дурак с промытой головой. Вашу проблему изучаю уже которой год. И все твердят одно и тоже, идеализированное общество какое то, вот где то хорошо. А где - никто не знает. Зато клишированные лозунги - как из рога изобилия. Одни и те же Сейчас, конечно же, вы скажите, что это ваши мысли Разочарую вас: это вам вложили эту мнимую детскую справедливость и равенство.
Это сообщение отредактировал DUnlim - 21 дек 2022 в 18:59
Человек - существо социальное. "С кем поведешься от того и наберешься"
Если к власти пришли воры и бандиты из 90х - то и новеньких они воспитывают в своих бандитско-фсбшных понятиях.
Если туда протолкнуть честных людей - то они и будут набирать к себе в окружение и воспитывать честных людей.
Попробовали в 1917-м. Всех нечестных расстреливали пачками. Один хрен уже к началу 60-х вся идея покатилась в пизду. А казалось бы 40 лет до этого только честных и устремленных во власть брали. Вот только получив эту власть они оказались не такими уж честными зато устремленными в сторону личной выгоды в основном.
Каждый имеет право на честное отношение, в том числе и вор. И вор требует к себе честное отношение, то и тот, кого вор обманул - тоже имеет право на честное отношение. Рыба гниет с головы.
Удивительно! Всё правильно сказали... И бац! Опять виноват кто угодно, только не сами люди.
В чем люди виноваты? В том, что они стали жертвой обмана, разбоя, кражи, изнасилования? В том что поддались на провокации опытного вора и вступили к нему в банду?
Да. Виноваты. Но гораздо больше в этом виноват сам бандит, который организует такую систему, и совращает людей на совершение преступлений.
Это очередная отмазка из серии "Не мы такие, жизнь такая". Но тут ошибка в том что жизнь такая потому что мы такие, а не наоборот.
ТС, золотые слова! И эти вот самые чиновники - они все из народа. Т.е. по сути это все в людях заложено. А если честные люди и бывают (а я верю, что есть и честные), то такие ТАМ не приживаются. Им там не дают нормально работать.
К чему ТС вел? А давай представим, завтра с утра вообще все перестанут наебывать. В сервисе, в магазинах, везде. И что дальше? И сразу власть воровать перестанет? Или что ты хотел сказать? Ну вот кореш твой наебывал людей. Ок. А старушка ветеран. С детства на заводе снаряды делала, а после войны на стройках пахала. И копейки никогда ни у кого не украла. Ей откуда с себя начинать? Или черт с ней с старушкой. Например мама твоя ,ТС. Честная женщина, работает, сына вырастила, образование ему дала. Что она нахуй не так сделала что ей приходится теперь жить в этой помойке? Может быть единственное что она сделала не правильно, это не привила тебе с детства критическое мышление и логику? Тогда да, тогда твоя теория бьётся.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Мне кажется,что с нашей властью,быть честным очень трудно... Хотя с другой стороны, даже в советское время были перекупы. Тут от человеческой жадности всё зависит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
вечный спор Жеглова и Шарапова имеет очень простое разрешение
если государство - правовое и ведет себя честно более-менее - ты не имеешь права нарушать закон (пример: в Финляндии за последние годы одно из самых громких дел - отстранили от работы какую-то девочку-министра спорта или досуга или чего-то там, потому что она использовала частный гос. автомобиль в личных целях - ездила за город куда-то на нем и нажгла бензина уж не знаю на сколько десятков евро скажите об этом нашим Сердюковым-Сечиновым - посмотрите на их реакцию на подобное воровство) и тут прав Шарапов
а если государству и его судебной системе насрать на народ по большому счету - тут имеешь полное право, как Жеглов - в чём-то нарушить закон и "засунуть вору кофелёк в карман" и засадить - не важно честными способами или нет эта другая страна - не Финляндия, может кто угадает какую я загадал
все это, конечно, интересно, кто там что имеет право Но есть один вопрос, на который, почему то, никто не может ответить: Власть - ее кто то откуда то привез, с другой планеты там, или остров какой ни будь может есть? Или это те же люди, которые когда то были среди нас и ничем не отличались?
Человек - существо социальное. "С кем поведешься от того и наберешься"
Если к власти пришли воры и бандиты из 90х - то и новеньких они воспитывают в своих бандитско-фсбшных понятиях.
Если туда протолкнуть честных людей - то они и будут набирать к себе в окружение и воспитывать честных людей.
согласен с обоими хех
было бы приятно и спокойно осознавать, что в СССР-России все были белыми паладинами с нимбами из звезд и серпов с молотами а потом прилетели злобные марсиане/рептилоиды/жидофашисты/скрытыепедерасты/воры-с-нибиру/слааншеиты/дальшеподставьтесами и все пошло кувырком
Человек - существо социальное. "С кем поведешься от того и наберешься"
Если к власти пришли воры и бандиты из 90х - то и новеньких они воспитывают в своих бандитско-фсбшных понятиях.
Если туда протолкнуть честных людей - то они и будут набирать к себе в окружение и воспитывать честных людей.
Попробовали в 1917-м. Всех нечестных расстреливали пачками.
Кого кого расстреливали? Нечестных? Расстреливали богатых, а не нечестных. В том числе тех, кто честно заработал.
А насчет "не мы такие, жизнь такая" - то я про это и говорю, что путинская воровская власть устраивает в стране воровские порядки. Воспитывая терпимость к воровству с детства.
Но обвинять в этом только самих людей - это неправильно. В этом виноваты те, кто эту систему построил.
Вот хорошая песня. Там есть хорошие слова.
"Себе такую дорогу Ребята выбрали сами, Но все же кто-то, ей Богу, Их подтолкнул и подставил.
Что б ни работы, ни дома, Что б пузырьки да рюмашки, Что б вместо Васи и Ромы Лишь васильки да ромашки."
Ты зря на людей наговариваешь. Ты смотришь просто на них как работодатель. И недоволен тем, что не работая они не приносят больше денег лично тебе. А по-моему, позиция людей вполне очевидна. Получи полтинник, решил, что это вполне достаточно. Нахрена убиваться еще? Просто живешь и радуешься.
Я за большие деньги и не говорил. Хотелось бы, но приспособился к тому что есть. Я когда сам был работником, у меня было желание заработать, как можно больше и это у меня получалось. Тут вижу нежелание заработать больше. Хотя эти люди должны своим детям и по приставам гоняют каждый месяц. Официально устраиваться не хотят. Тут дело времени, кому надо работают.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
ТС, если ты глупец и не понимаешь, то очень коротко объясню:
Нет ничего важнее моей семьи, детей и близких родственников. Мне плевать на все остальное, на неработающий лифт, на сломанную дверь, на УК, на ЖКХ и на всех остальных.
Я вижу окружающий мир и людей исключительно как ресурс. Главная задача и работа моя состоит в том - как выкачать побольше чем сосед - из этого ресурса.
Вот и все. Поэтому правильно делает твой знакомый.
Так у нас все предпринимательство основано на наебалове: клиентов, сотрудников, государства. Наебалове это государственная идеология уже.. идёшь в магазин тебя наебывают, работаешь за 30 тыщ, тебя наебывают.. отдаешь машину в ремонт тебя наебет ремонтник, возьмёшь кредит в банке - снова наебут.. поедешь в отпуск - снова наебут, не поедешь, останешься делать ремонт, например, опять наебут.. захтел застраховать машину? Ну вы поняли..
Что значит захотел? Даже если не захотел, обязали застраховать и наебали.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Когда на слова "ты бы тоже хапал" я отвечаю "нет", мне ни один еще не поверил.)))))
Спорно. Дело ведь не только в отдельных людях, а в системной коррупции. Если ты при власти попытаешься выстроенную схему нарушить своей честностью и принципиальностью, начнут страдать серьезные люди с большими деньгами. Станешь им неугоден - начнут искать, как убрать. Борьба с коррупцией сверху должна идти, а не снизу.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com