Как самогонщики броненосец утопили

Цитата (ГрязныйИван @ 11.09.2025 - 14:26)

Хорошая тема. Комменты разделились на две ветки - варка самогона и поражение русского флота в японскую войну

Самогон важнее!
Особенно на фоне темы про инициативу запрета продажи алкоголя в магазинах

Просто спасибо скажу Brumbar, 1980AS, Livesey. Без срача и с аргументами спорят, а я кое-что узнал нового.
Про алкашку тоже познавательно, местами смешно.

Цитата (FigaCE @ 11.09.2025 - 16:06)

Просто спасибо скажу Brumbar, 1980AS, Livesey. Без срача и с аргументами спорят, а я кое-что узнал нового. Про алкашку тоже познавательно, местами смешно.

За это мы Яп и любим. Иной раз среди срача появляются котики и хорошие собеседники ))).

Цитата (FigaCE @ 11.09.2025 - 16:06)

Без срача и с аргументами спорят, а я кое-что узнал нового.

Эхехе. Срачи срачам рознь, ващета)
На Цусима.су срач, можно сказать, идёт уже лет пятнадцать подряд) Крайне познавательно было в свое время.
Это сообщение отредактировал Livesey - 11 сен 2025 в 16:46

Цитата (Livesey @ 11.09.2025 - 16:44)

Цитата (FigaCE @ 11.09.2025 - 16:06) Без срача и с аргументами спорят, а я кое-что узнал нового. Эхехе. Срачи срачам рознь, ващета) На Цусима.су срач, можно сказать, идёт уже лет пятнадцать подряд) Крайне познавательно было в свое время.

На Цусиму заходить страшно.
Тамошние зубры затопчут фактами и добьют аргументами.

Цитата (Brumbar @ 11.09.2025 - 16:49)

На Цусиму заходить страшно. Тамошние зубры затопчут фактами и добьют аргументами.

Ну так это от целей зависит. Почитать там интересно, а если придёшь, чтобы открыть Страшную Шокирующую Правду, Которою Скрывали - конечно на хуях оттаскают)

Цитата (Livesey @ 11.09.2025 - 16:52)

Цитата (Brumbar @ 11.09.2025 - 16:49) На Цусиму заходить страшно. Тамошние зубры затопчут фактами и добьют аргументами. Ну так это от целей зависит. Почитать там интересно, а если придёшь, чтобы открыть Страшную Шокирующую Правду, Которою Скрывали - конечно на хуях оттаскают)

Ну, в любом порядочном обществе за Страшную Шокирующую Тайну как минимум дураком назовут ))).

Цитата (ГрязныйИван @ 11.09.2025 - 17:59)

Да, русско-японская война - единственная в истории нашей страны, когда ее исход полностью мог решиться в боевых действиях флота. Но наши моряки умудрились потерять 14 броненосцев, утопив 2 японских. Но виноваты у них все кто угодно, но только не они.

С тем размахом воровства, который процветал в кругу Романовых никого там победить было нельзя

Цитата (Brumbar @ 11.09.2025 - 13:18)

Цитата (Livesey @ 11.09.2025 - 13:14) Цитата (Brumbar @ 11.09.2025 - 13:01) И корабли были не хуже чем у других. И моряки были неплохие. А вот понимания как применять флот не было. Да охуительные корабли были, говори уж прямо. А то, что стальные заклепки пиздили вагонами на стадии проекта, а вместо них деревянные заглушки вбивали - это мелочи, незначительная хуета. Про откаты господам закупщикам из адмиралтейства я вообще молчу. "Ниссин и Кассугу знаешь? Они покупали." © Насчет заклепок - откуда дровишки?

Я читал про использование обычных свечек вместо заклёпок.
Где читал - уже не вспомню, то ли в "Цусиме", то ли в "Записках флотского врача", то ли где ещё.
Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 11 сен 2025 в 19:27

Вообще то тот взрыв на Микасе приписывают шимозе-ВВ использовавшегося японцами в фугасных снарядах. Шимоза очень мощная, но не стабильная-были не единичные случаи ее взрыва при выстреле. И со временем она теряет стабильность, и может самопроизвольно взорваться. Япония во время микадо, самая засекреченная страна, и если история ТС была бы правдой, она никогда не стала бы достоянием общественности

Цитата (ГрязныйИван @ 11.09.2025 - 10:59)

Да, русско-японская война - единственная в истории нашей страны, когда ее исход полностью мог решиться в боевых действиях флота. Но наши моряки умудрились потерять 14 броненосцев, утопив 2 японских. Но виноваты у них все кто угодно, но только не они.

Потому что императору не передали ружья кирпичом не чистить.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ничего @ 11.09.2025 - 11:32)

А что это за отечественный спирт-сучок? Я просто пивной калдырь.

Спирт получаемый из опилок. Там кислотой обрабатывают и пропаривают, а потом в бродильные чаны.
Пьется нормально, но после его сухость во рту. И к применению в напитках он запрещён.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (driver89 @ 11.09.2025 - 19:37)

Вообще то тот взрыв на Микасе приписывают шимозе-ВВ использовавшегося японцами в фугасных снарядах. Шимоза очень мощная, но не стабильная-были не единичные случаи ее взрыва при выстреле. И со временем она теряет стабильность, и может самопроизвольно взорваться. Япония во время микадо, самая засекреченная страна, и если история ТС была бы правдой, она никогда не стала бы достоянием общественности

Вы правы насчет патологической приверженности японцев к сокрытию своих потерь.
Но: в 1943 году произошел вырыв на линкоре "Муцу".
После взрыва корабль разломился на две части и затонул. Из 1474 членов экипажа «Муцу» удалось спасти 353 человека.
Так вот в материалах расследования по "Муцу" в качестве возможных причин японцы приводят оба случая взрывов на "Микасе".
Сами признались ))).

Цитата (Brumbar @ 11.09.2025 - 11:18)

Блин. Я вообще то написал, как самогонщики флагман японского флота утопили. А мы уже Цусиму разбираем ))).

Откуда информация ? Кто-то из самогонщиков ВЫЖИЛ!?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

На тактик медиа разбирали Цусиму, да и весь ход войны на Тихоокеанском ТВД. Не смотрел все. Читал "Врача" и "Порт Артур". Разбор от историка видел порт артура, вроде не все правдиво. Но наверно этого мало, чтоб влазить в спор.

Флагман адмирала Того
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Brumbar @ 11.09.2025 - 12:05)

Цитата (Livesey @ 11.09.2025 - 12:02) Цитата (Brumbar @ 11.09.2025 - 11:08) Гибель Макарова. А чего все так на него передергивают? Как организатор он, может, крут был, а какой из него флотоводец, никто не знает, и уже не узнает. Ну и про роль личности в истории уже написали, нихуя бы там никакой герой-одиночка не изменил. Так в Порт-Артуре именно организатор для флота был нужен. Пассивность тамошнего флотского командования приводила местных армейцев в злобное недоумение. Макаров резво начал готовить выход флота в море для сражения. В процессе - погиб.

Организатор нужен был в столице, причем не один.

Там дико воровали все чинуши, вояки и царские дядьки. И проблемы в подготовке экипажей, запчастях, снарядах и снабжении.

Тем более уничтожить основные силы японского флота было нереально. А вот понести большой урон и повреждения самим было очень реально, застряв потом в Порт-Артуре или нейтральных портах.
Всё равно снабжение японцев в Корее было не прервать.

Да и дело не во флоте а в сухопутных начальниках вроде Куропаткина и Стесселя. Плюс опять же дикая коррупция везде.

Цитата (Brumbar @ 11.09.2025 - 11:35)

Цитата (ничего @ 11.09.2025 - 11:32) А что это за отечественный спирт-сучок? Я просто пивной калдырь. Гидролизный спирт, или водка, полученные из так называемой "черной патоки" - древесины, осахаренной в процессе гидролиза. Вкус у такого спирта похож на бытовую химию, вроде ацетона.

Ещё спирт-сучок называют "Лесная сказка"

Цитата (AtreidesI @ 12.09.2025 - 10:09)

Цитата (Brumbar @ 11.09.2025 - 12:05) Цитата (Livesey @ 11.09.2025 - 12:02) Цитата (Brumbar @ 11.09.2025 - 11:08) Гибель Макарова. А чего все так на него передергивают? Как организатор он, может, крут был, а какой из него флотоводец, никто не знает, и уже не узнает. Ну и про роль личности в истории уже написали, нихуя бы там никакой герой-одиночка не изменил. Так в Порт-Артуре именно организатор для флота был нужен. Пассивность тамошнего флотского командования приводила местных армейцев в злобное недоумение. Макаров резво начал готовить выход флота в море для сражения. В процессе - погиб. Организатор нужен был в столице, причем не один. Там дико воровали все чинуши, вояки и царские дядьки. И проблемы в подготовке экипажей, запчастях, снарядах и снабжении. Тем более уничтожить основные силы японского флота было нереально. А вот понести большой урон и повреждения самим было очень реально, застряв потом в Порт-Артуре или нейтральных портах. Всё равно снабжение японцев в Корее было не прервать. Да и дело не во флоте а в сухопутных начальниках вроде Куропаткина и Стесселя. Плюс опять же дикая коррупция везде.

Флот - весь в белом??? Гм... Позвольте, а сколько японских кораблей, не считая мелких миноносцев, погибло от артиллерийского огня русских кораблей???

Ответ - нуль! Многое говорит о подготовке экипажей и качестве снарядов.

Все сражения выглядят, как расстрел русских эскадр.

Единственный громких успех - потопление на русских минах двух броненосцев.

История инициативы младших и средних офицеров, поставивших минную банку на свой страх и риск, прямо нарушив приказ и поставив заграждение в другом месте, а не там где указал адмирал Витгефт.
Это сообщение отредактировал 1980AS - 15 сен 2025 в 08:50

Цитата (Майорзапаса @ 11.09.2025 - 19:27)

Цитата (Brumbar @ 11.09.2025 - 13:18) Цитата (Livesey @ 11.09.2025 - 13:14) Цитата (Brumbar @ 11.09.2025 - 13:01) И корабли были не хуже чем у других. И моряки были неплохие. А вот понимания как применять флот не было. Да охуительные корабли были, говори уж прямо. А то, что стальные заклепки пиздили вагонами на стадии проекта, а вместо них деревянные заглушки вбивали - это мелочи, незначительная хуета. Про откаты господам закупщикам из адмиралтейства я вообще молчу. "Ниссин и Кассугу знаешь? Они покупали." © Насчет заклепок - откуда дровишки? Я читал про использование обычных свечек вместо заклёпок. Где читал - уже не вспомню, то ли в "Цусиме", то ли в "Записках флотского врача", то ли где ещё.

Случаи зафиксированы в документах.

Из всех кораблей казенной постройки, оказавшихся в Отряде Балтийского моря в 1898 г., только ОДНОМУ кораблю - «Генерал-адмиралу Апраксину» пробы на водонепроницаемость удались.

Но произошло это лишь потому, что у него угольные ямы решено было приспособить для хранения нефтяного топлива и потому прочеканивались с особой тщательностью.

А вот на «Адмирале Сенявине» еще до испытаний при осмотре обнаружено было 31 отверстие под заклепки... забитые деревянными пробками. А что такого? И так сойдет.

Большое количество "непрочеканенных швов и отсутствующих заклепок" отмечалось контр-адмиралом В.П. Мессером на канонерской лодке «Храбрый».
Какова реакция начальства??? А - никакая!

Мессер меланхолично заметил: "на данный момент многие такие недостатки искоренить уже нельзя, так как после монтажа механизмов, вооружения и т.д. доступ ко множеству швов и заклепок более невозможен".

Корабль вступил в строй.

В первом же плавании на "Храбром" забортная вода пошла внутрь корпуса - короткое замыкание, пожар, временное потеря освещения. И это первый поход только что построенного корабля!

Командиру "Храброго" повезло, что во время захода в Копенгаген там гостил у родни никто иной как император всероссийский Николай II, которому командир канонерки Воеводский обязан был засвидетельствовать почтение.

В личном общении с императором капитан 2 ранга, ничего не скрывая, вынес сор из военно-морской избы на самый верх. А когда император спросил, где лучше всего провести ремонт, Воеводский заявил "только не у наших" и назвал... французский Тулон.

"Храбрый" дошел до Тулона, встав у заводской стенки завода общества "Форж э шантье де ла Медитерране".

Осмотр корпуса выявил многие интересные особенности российского судостроения, так что французы за бошки похватались.

"...Несколько заклепок, вбитых в одно отверстие и иллюминаторы, вставленные в бортовое отверстие на 2 сантиметра больше нормы, щели между броневыми плитами, зазор между броней и корпусом до 5 сантиметров" и многое-многое другое.
Это сообщение отредактировал 1980AS - 15 сен 2025 в 09:12

Цитата

Но виноваты у них все кто угодно, но только не они.

А то, что эскадра из Баптийского моря вовремя не смогла прийти, из-за отказа "союзников" в кардиффе - это их вина? И что эскадру, ползущую на минимальной скорости выидно было за многие мили - тоже их вина? А по сути - приняли неравный бой корабли Приморской флотилии (или как она там называлась, Дальневосточная?) - и всё-таки преподали урок королевскому флоту?

Цитата (Nerp @ 15.09.2025 - 09:31)

Цитата Но виноваты у них все кто угодно, но только не они. А то, что эскадра из Баптийского моря вовремя не смогла прийти, из-за отказа "союзников" в кардиффе - это их вина? И что эскадру, ползущую на минимальной скорости выидно было за многие мили - тоже их вина? А по сути - приняли неравный бой корабли Приморской флотилии (или как она там называлась, Дальневосточная?) - и всё-таки преподали урок королевскому флоту?

Гм... "преподали урок королевскому флоту?".

Какой урок??? Как не надо воевать на море???