Пленные солдаты и офицеры вермахта после возвращения домой

Цитата (bratok123456 @ 17.11.2025 - 19:18)

Цитата А вот про Итальянское войско, тёща и вся её родня, бывшая в те года еще "мелкими", без мата говорить не могли. Суки были ещё те, издевались даже над детьми, запредельно. першее ... - ежели не секрет, это ж где на Кубани проживали Ваши бабушки ?

В любом случае, на Кубани итальянских войск не было.

Цитата (bobbax @ 17.11.2025 - 18:52)

Цитата (Neyropat @ 17.11.2025 - 23:05) Цитата (bobbax @ 17.11.2025 - 17:58) Что характерно, советских заключенных кормили не так обильно, поэтому в лагерях ГУЛАГа была очень высокая смертность. Ты знаешь, если сравнивать ГУЛаг с тем же Освенцимом, то результат будет не в пользу Германии Ну, мерли в ГУЛАГе тоже хорошо. По 15-25% численности лагеря умирало. И это не в войну, а в двовенные сытые годы 38-39.

Брехня...

Веселые - не хмурые.
Вернемся по домам.
Невесты белокурые
Наградой будут нам!
В.С Высоцкий

Цитата (Neyropat @ 17.11.2025 - 18:05)

Цитата (bobbax @ 17.11.2025 - 17:58) Что характерно, советских заключенных кормили не так обильно, поэтому в лагерях ГУЛАГа была очень высокая смертность. Ты знаешь, если сравнивать ГУЛаг с тем же Освенцимом, то результат будет не в пользу Германии

И немецкие концлагеря и советский ГУЛАГ были фабриками по уничтожению людей. Единственное отличие было в отсутствии газовых камер. И как бы нынешние власти не обеляли Сталина и его методы, из песни слов не выкинешь. Уничтожение цвета крестьянства( угоняли в основном крепких хозяйственников, а не нищих лентяев), инженеров( именно поэтому мы имеем такую "передовую" промышленность( и сейчас повторяется), врачей и прочей интеллигенции. Вот чем были репрессии. С корнем вырывались все те, кто хоть немного был успешен.

Цитата (Lomamaisty @ 17.11.2025 - 17:45)

Как писал в журнале Konstanze писатель Вальтер фон Холландер, «Женщины узнали, что вермахт была, скорее, тупая серая масса, не имевшая ничего общего с героизмом, стадо, которым управляли с помощью овчарок, обученных сгонять баранов в кучу». В основном же, «высшая раса», представители «цвета германской нации», которыми ещё недавно восхищалась вся нацистская Германия, вдруг оказались лицом к лицу с тем, что обществу на них плевать. «Образ героического воина стал образом нищего, которым вытерли задницу». А жёны как-то совсем не рады, что они вкалывают на стройке, пока их мужья лежат на диване, муштруют детей и всем недовольны. Любовные дела бывших пленных тоже не клеились. «Спальни зачастую были самыми неуютными помещениями в квартире. Дети удивлялись, как они вообще появились на свет при таких отношениях». В журнале Brigitte Ганс Хуффцки пишет – «Мы утратили былое качество, у нас в руках нет пулемёта. На 200 марок (если повезет их заработать) в месяц не купишь уже фунт масла. Мы тайно воруем из буфета последний кусок сахара, и говорим супруге – «Наверное, взял кто-то из детей». Трудно поверить, что эти опустившиеся ничтожества ещё недавно массово убивали советский народ, фотографировались рядом с виселицами и хохотали.

А что самое интересное, рано или поздно найдется какое нибудь соевое чучело, которое эту историю будет пропихивать, как варварство русских, скромно опуская тот тонкий момент, почему они в плену оказались.
Прям благодатная тема вместе с 100500-ми изнасилованными немками.

Цитата (IProsperity @ 17.11.2025 - 18:11)

Скажу, что происходит в Бельгии. Любого местного ветерана ВМВ хоронят с почестями. Разница лишь в гимне, который играет при погребении. Если служил в вермахте, то официальный гимн Фландрии, если в "сопротивлении" - то гимн королевства Бельгии. И да, значение СССР в победе над нацизмом сведено, практически, к нулю.

Там всегда так и было. Или до этого гимн СССР был, хоть раз?
Каждая шавка на себя одеяло тянет!

Цитата (hedtrik @ 17.11.2025 - 19:35)

А что самое интересное, рано или поздно найдется какое нибудь соевое чучело, которое эту историю будет пропихивать, как варварство русских...

Почему рано или поздно? Уже. И в количестве.

Спроси любого либерала и он ту же тебе расскажет про ужасы сталинских лагерей где страдали граждане цивилизованных стран, не желавшие воевать.

Цитата

...скромно опуская тот тонкий момент, почему они в плену оказались.

А зачем об этом говорить? Зачем старое вспоминать? Давайте лучше лишний раз Сталина проклянём!
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 17 ноя 2025 в 19:46

Цитата (Alex88 @ 17.11.2025 - 17:50)

Зря отпустили - население Германии теперь на 99% было бы из чурок, а не из внуков «псевдоарийцев» типа Писькасториза, Мерзца с Бербокой и Ангины Макрели

Лет через 15 у на, будет процентов на 70 из чурок. Если политика миграционная не изменится
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (lovecc11 @ 17.11.2025 - 20:28)

Цитата (bratok123456 @ 17.11.2025 - 19:18) Цитата А вот про Итальянское войско, тёща и вся её родня, бывшая в те года еще "мелкими", без мата говорить не могли. Суки были ещё те, издевались даже над детьми, запредельно. першее ... - ежели не секрет, это ж где на Кубани проживали Ваши бабушки ? В любом случае, на Кубани итальянских войск не было.

Взял часть моего сообщения, где русским по белому было написано, что действие происходило в городе Краснодон, Луганская, в то время Ворошиловградская область. И при чём тут Кубань?

Цитата (Nikolay143 @ 17.11.2025 - 19:46)

Цитата (lovecc11 @ 17.11.2025 - 20:28) Цитата (bratok123456 @ 17.11.2025 - 19:18) Цитата А вот про Итальянское войско, тёща и вся её родня, бывшая в те года еще "мелкими", без мата говорить не могли. Суки были ещё те, издевались даже над детьми, запредельно. першее ... - ежели не секрет, это ж где на Кубани проживали Ваши бабушки ? В любом случае, на Кубани итальянских войск не было. Взял часть моего сообщения, где русским по белому было написано, что действие происходило в городе Краснодон, Луганская, в то время Ворошиловградская область. И при чём тут Кубань?

В городе Краснодон итальянцев тоже не было.

Цитата (maximus20727 @ 17.11.2025 - 19:41)

Цитата (hedtrik @ 17.11.2025 - 19:35) А что самое интересное, рано или поздно найдется какое нибудь соевое чучело, которое эту историю будет пропихивать, как варварство русских... Почему рано или поздно? Уже. И в количестве. Спроси любого либерала и он ту же тебе расскажет про ужасы сталинских лагерей где страдали граждане цивилизованных стран, не желавшие воевать. Цитата ...скромно опуская тот тонкий момент, почему они в плену оказались. А зачем об это говорить? Зачем старое вспоминать? Давайте лучше лишний раз Сталина проклянём!

У меня одногруппник был, на 4-м курсе был каким-то активистом Московской Хельсинкской группы, все бушевал, что его деда несправедливо репрессировали, был отправлен в архив, их тогда сделали доступными по некоторым делам, он сгонял, и после этого путешествия этой темы крайне избегал, не смотря на то, что до этого зачастую был инициатором подобных дискуссий, и ебал всем на студенческих посиделках мозги.

Но я немного про другое, про гибель 1/3 СССР в ГУЛАГах, это уже мейнстрим, а вот пострадавшие в плену немецкие зольдатен, это свежо, и достаточно ново. Тут и ПТСР прикрутить можно, и вообще, много чего, просто благодатная почва.
Это сообщение отредактировал hedtrik - 17 ноя 2025 в 19:50

Цитата (Навсеплевать @ 17.11.2025 - 19:35)

Цитата (Neyropat @ 17.11.2025 - 18:05) Цитата (bobbax @ 17.11.2025 - 17:58) Что характерно, советских заключенных кормили не так обильно, поэтому в лагерях ГУЛАГа была очень высокая смертность. Ты знаешь, если сравнивать ГУЛаг с тем же Освенцимом, то результат будет не в пользу Германии И немецкие концлагеря и советский ГУЛАГ были фабриками по уничтожению людей. Единственное отличие было в отсутствии газовых камер.

Вы так уверенно излагаете, скажите, пожалуйста, а где эти ЛАГи по утилизации немцев распологались? Хоронили ведь там же уничтоженных?

И как быть с тем, что немцы пленные очень много отстраивали после войны, в том числе в Москве, в районе Перово, например, до сих пор домики из под их рук стоят, Вы хотите сказать, что им предложили либо в попу раз, либо вилкой в глаз либо смерть, либо стройка?

Цитата

Цитата А вот про Итальянское войско, тёща и вся её родня, бывшая в те года еще "мелкими", без мата говорить не могли. Суки были ещё те, издевались даже над детьми, запредельно. першее ... - ежели не секрет, это ж где на Кубани проживали Ваши бабушки ? В любом случае, на Кубани итальянских войск не было.

да, макаронников не было ...
оккупация именно КРАЯ (полностью территории никогда не захвачена) была 422 дня, особенно фашистом некогда было сильно хозяйничать, в некоторых местах были румыны ... типа смотрящие ...

Тбилисский район, станица Ловлинская точно, где при наступлении Красной Армии одного местные жители (родственник с кумом) застрелили, другой при пленении начал брыкаться, его просто зарезали ...

Цитата (hedtrik @ 17.11.2025 - 19:50)

Но я немного про другое, про гибель 1/3 СССР в ГУЛАГах, это уже мейнстрим, а вот пострадавшие в плену немецкие зольдатен, это свежо, и достаточно ново. Тут и ПТСР прикрутить можно, и вообще, много чего, просто благодатная почва.

В пропаганде главное дискурс. То есть круг обсуждаемых вопросов. Есть, к примеру, немецко-фашистские захватчики? Давайте не будем обсуждать как и почему они оказались в советском плену. Давайте лучше обсудим их страдания и зверское лицо сталинского режЫма.

И вот перед нами уже не битые нацисты - а цивилизованные люди, жестоко страдающие от русского варварства.

То есть как только Вы переключаетесь с обсуждения преступлений нацистов на их страдания и ГУЛАГ - Вы проиграли.




Это сообщение отредактировал maximus20727 - 17 ноя 2025 в 20:01

Цитата (Neyropat @ 17.11.2025 - 17:54)

Скоро великоукры также домой поедут

Великоукры дома воюют, в отличии от мегаросов.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я хз, мне кажется, что этим людям просто насрали в голову пропагандой. Так делается везде, в том числе и сейчас, в наше время..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

"...руками из земли" это так нынче современные писатели строят предложения, понятно почему тошно читать...
Это сообщение отредактировал dutchpassion - 17 ноя 2025 в 20:00

Цитата (maximus20727 @ 17.11.2025 - 19:57)

Цитата (hedtrik @ 17.11.2025 - 19:50) Но я немного про другое, про гибель 1/3 СССР в ГУЛАГах, это уже мейнстрим, а вот пострадавшие в плену немецкие зольдатен, это свежо, и достаточно ново. Тут и ПТСР прикрутить можно, и вообще, много чего, просто благодатная почва. В пропаганде главное дискурс. То есть круг обсуждаемых вопросов. Есть, к примеру, немецко-фашистские захватчики? Давайте не будем обсуждать как и почему они оказались в советском плену. Давайте лучше обсудим их страдания и зверское лицо сталинского режЫма. И вот перед нами уже не битые нацисты - а цивилизованные люди, жестоко страдающие от русского варварства. То есть как только Вы переключаетесь с обсуждения преступлений нацистов на их страдания и ГУЛАГ - Вы проиграли.

Шикарное мнение, благодарю Вас, согласен на 100%

Цитата (lovecc11 @ 17.11.2025 - 19:48)

Цитата (Nikolay143 @ 17.11.2025 - 19:46) Цитата (lovecc11 @ 17.11.2025 - 20:28) Цитата (bratok123456 @ 17.11.2025 - 19:18) Цитата А вот про Итальянское войско, тёща и вся её родня, бывшая в те года еще "мелкими", без мата говорить не могли. Суки были ещё те, издевались даже над детьми, запредельно. першее ... - ежели не секрет, это ж где на Кубани проживали Ваши бабушки ? В любом случае, на Кубани итальянских войск не было. Взял часть моего сообщения, где русским по белому было написано, что действие происходило в городе Краснодон, Луганская, в то время Ворошиловградская область. И при чём тут Кубань? В городе Краснодон итальянцев тоже не было.

Но в Крыму точно побывали, у меня знакомы пленный итальянец, наверно умер уже, был под Крымом отловлен.
Благодаря плену, и содержанию в лагерях великолепно знал феню, мат и русский язык. Вспоминал с теплотой свое пленение, очень был обижен на Италию, и на то, как к нему и остальным пленным отнеслись после Великой Отечественной в родной Италии.

А сама история знакомства была очень феерична.
Это сообщение отредактировал hedtrik - 17 ноя 2025 в 20:08

Цитата (NoNoNoSky @ 17.11.2025 - 18:07)

Интересно другое: после того как СССР развалился, внуки и сыновья тех, кто воевал с немцами, с удовольствием начали покупать немецкие машины. Как же так? Эти изнурённые, побитые солдаты вермахта вернулись домой из плена, пережили годы лишений, помогали восстанавливать страну, а теперь их труд и талант превращаются в продукцию, которой пользуются те, кто считал их «стадом» 80 лет назад. И не только машины — вся промышленность, технологии, бытовая техника, автомобили — создавалась руками тех же людей, которых пропаганда рисовала как жалкое, озлобленное стадо. Вообще, такие статьи про «вермахт — стадо» и «наши деды герои» — классический пример пропаганды. Они формируют ощущение морального превосходства, подчёркивают, что враг был слаб, деградировал, потерял человеческий облик. Но реальная жизнь показывает полный парадокс: «разбитые солдаты» возвращаются и восстанавливают страну, создают мощную экономику, которой мы теперь восхищаемся и пользуемся. Вот именно этот контраст и впечатляет: с одной стороны — миф о немцах, деградировавших в плену, с другой — их способность буквально выскочить из руин и построить страну, продукцию которой мы охотно покупаем сегодня. Так что пока мы присваиваем себе «ого-го» наших предков, немцев всё равно оставляем «стадом». Реальность же показывает, что человеческая энергия, труд и талант побеждают любые пропагандистские штампы.

В первую очередь - бабки, дорогой товарищ. "План Маршалла" - забыл? Далее - Бреттон-Вудские соглашения, в 1949, доллар становится главной мировой резервной валютой. США могли их просто печатать, а вот полуразрушенному, полунищему СССР пришлось, превозмогая, самому заниматься своим восстановлением и из одной войны прыгать в другую, "холодную", на что и шли основные основные средства и силы, большая часть страны работала на оборонку.

А у Западной Европы - были и деньги и дешевые кредиты и технологии и международная кооперация в полный рост (технологиями с СССР - тоже, никто особо делиться не собирался).

Ну и еще экономическая система, конечно же. У нас - полностью плановая экономика. Без конкуренции, без намека на частного предпринимательства, с тотальной уравниловкой, сектор легкой промышленности и продовольственный - в тотальной жопе, сплошные приписки, с 60-х- печатный станок включили на полную мощность (скрытая инфляция, дефицит всего и вся), огромнейшее бабло на финансовую и военную помощь разным бантустанам и т.д.

В том же Китае - ситуация даже хуже была, но там уже с 1981 частное предпринимательство в полный рост, да и до этого никто так не закручивал гайки как Хрущев в 50-х, когда уничтожили на корню все что было хоть как-то на частное предпринимательство похоже - артели, кооперативы, частные хозяйства (людям приходилось вырубать сады и пускать скотину под нож, чтобы не отправиться в тюрьму) которые вполне себе существовали при Сталине, хотя и находились под госконтролем и не могли считаться частными предприятиями в полном смысле.

Или ты думаешь что если бы те пленные немцы в СССР остались то они бы тут завод по выпуску мерседесов и бошей открыли бы? Выше головы не прыгнешь. Ну не было у СССР ни финансовых ни технологических ни системно-экономических возможностей, чтобы конкурировать, на равных, с Западом. В военно-технической, геополитической сфере - да, но на пределе и за счет всего остального.
Это сообщение отредактировал Stusssss2000 - 17 ноя 2025 в 20:22

Цитата

убил так ножом собственного ребёнка, вернувшись из плена. Очень возможно, что это имело место.

что значит "Очень возможно"?

мы это воспримем, как факт.
мы сладострадостно поддаемся пропаганде. так их, немчур

Цитата (Lomamaisty @ 17.11.2025 - 17:45)

Оборванный, изнуренный, хромой. Чужой, больной, требующий ухода. Холёные прежде отцы семейств выглядели как бездомные нищие бродяги.

"Горе побеждённым." У нас с чеченами так же.

Цитата (YOrick @ 17.11.2025 - 18:09)

Цитата (Neyropat @ 17.11.2025 - 18:05) Цитата (bobbax @ 17.11.2025 - 17:58) Что характерно, советских заключенных кормили не так обильно, поэтому в лагерях ГУЛАГа была очень высокая смертность. Ты знаешь, если сравнивать ГУЛаг с тем же Освенцимом, то результат будет не в пользу Германии Знаешь, мне лично вот как то ближе мысль, что своих зеков надо кормить получше, чем чужих пленных, с которых никакой пользы не будет вообще.

Чужие пленные не убьют ваших солдат - этого не достаточно?.

Цитата (mike1980 @ 17.11.2025 - 17:52)

Все униженные народы одинаковы.

ГейОргий наверняка думает (хотя ему нечем), что с 1МВ русские солдаты возвращались с песнями - плясками и рваными байанами
Это сообщение отредактировал Goblin911 - 17 ноя 2025 в 20:28

Цитата (IProsperity @ 17.11.2025 - 18:11)

Скажу, что происходит в Бельгии. Любого местного ветерана ВМВ хоронят с почестями. Разница лишь в гимне, который играет при погребении. Если служил в вермахте, то официальный гимн Фландрии, если в "сопротивлении" - то гимн королевства Бельгии. И да, значение СССР в победе над нацизмом сведено, практически, к нулю.

значение СССР в победе над нацизмом сведено, практически, к нулю - было бы странно, если было бы по-другому.