3. Разрыв в доходах был минимальным. Капитан и квартирмейстер получали всего 2 доли добычи.
Какой к дьяволу квартирмейстер?! Ну сколько можно этот единственный косяк Чуковского копировать? Сильвер был Master of the quarterdeck - командир абордажной команды по сути. Ну и сколько долей он бы получал? Явно не как завхоз.
"Завхоз" в армии того времени, да, в принципе, даже в легионе времён поздней Республики и Империи это уважаемая и денежная должность.
Я тебе секрет открою, даже в обычной школе завхоз, по сути третий в иерархии человек после директора и завуча.
Сомнительный кодекс. Капитаном у пиратов обычно становился хозяин корабля. Если он не сможет наказывать членов команды, то и дисциплины на корабле не будет.
Хозяева оставались в Англии. Тот, у кого было достаточно денег, чтобы купить корабль, в морском деле... тем более, в военно-морском не понимал ни уха, ни рыла.
У советского союза почти получилось, если бы соединить социализм и анархизм то мы бы в итоге получили общество близкое к коммунизму. К сожалению без нескольких десятков лет тоталитаризма невозможно воспитать общество свободных людей. вот такой парадокс.
У Ефремова как раз такое государство и описано. Действительно достойная цель.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
1980AS Если не затруднит, ссылочку в личку! И вопрос, почему Флинт боялся Сильвера?
Потому что Сильвер - квартирмейстер.
Примерно, как в армии СССР - замполит, парторг и председатель ревизионной комиссии в одном лице. Который в любой момент может собрать "судовый комитет экипажа" и отменить любой приказ капитана.
"Смотрящий за понятиями" с неоспоримым авторитетом. Флинту нужно было договориться с таким человеком, а не "быковать".
3. Разрыв в доходах был минимальным. Капитан и квартирмейстер получали всего 2 доли добычи.
Какой к дьяволу квартирмейстер?! Ну сколько можно этот единственный косяк Чуковского копировать? Сильвер был Master of the quarterdeck - командир абордажной команды по сути. Ну и сколько долей он бы получал? Явно не как завхоз.
Читайте выше. Умные люди давно эту байку Веллера опровергли.
Ага... Безногий командир штурмовой группы????
Самому не смешно???
Не смешно. Знаю я чела, что на протезе скачет бойчее двуногих. Выше уже почитал, не согласен. Командир не обязан сам сражаться - его оружие - его люди. Ими он и воюет.
Как ротный не командует каждым солдатом, а ставит задачи взводным.
Командир корабля это капитан. И если капитана корабля приравнять к ротному, то абордажная команда это, макимум, отделение, которое идёт в бой вместе со своими "комодом".
ТС приводит отсылки к кодексу Бартоломью Робертса, существовавщему наряду с огромным множеством другив сводов правил (уставов) на пиратских судах тех времён. Их начали романтизировать ещё в веке девятнадцатом. Моё мнение: выдавать это в подобном ключе - то же самое, чем занимаются наши, всем родные, отечественные "романтики бандитской жизни". Когда пытаются преподнести изжившие себя, обрыдлые и гнилые "понятия" за истинную правду-матку. P.S. "Всеобщая история пиратов", книга некоего Чарльза Джонсона. Когда я её в юношестве читал, авторство и псевдоним приписывали Даниэлю Дефо. На историческую правдоподобность не претендует, однако много интересного в данном произведении описано.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
1980AS Если не затруднит, ссылочку в личку! И вопрос, почему Флинт боялся Сильвера?
Потому что Сильвер - квартирмейстер.
Примерно, как в армии СССР - замполит, парторг и председатель ревизионной комиссии в одном лице. Который в любой момент может собрать "судовый комитет экипажа" и отменить любой приказ капитана.
"Смотрящий за понятиями" с неоспоримым авторитетом. Флинту нужно было договориться с таким человеком, а не "быковать".
Хрень полная.
Квартирмейстер - это третья рука капитана.
А в РККА, с 1942 года, за вмешательство в оперативные разработки даже роты давали "вышак" и мгновенно исполняли.
Дайте Сомалийцам лет 300 свободно "поработать" - и будет у них и королева, и парламент и Музеи и Библиотеки, крупнейшие в Мире...
И кто ж им не давал работать последние несколько тысяч лет? Там Египет рядом, в нем цивилизация 6 тыс. лет назад была, а эти до сих пор виноватых ищут. А на деле все просто - просто лентяи и распиздяи.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Сомнительный кодекс. Капитаном у пиратов обычно становился хозяин корабля. Если он не сможет наказывать членов команды, то и дисциплины на корабле не будет.
Да, да. Пираты с такой дисциплиной себе корабль не построят.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
3. Разрыв в доходах был минимальным. Капитан и квартирмейстер получали всего 2 доли добычи.
Какой к дьяволу квартирмейстер?! Ну сколько можно этот единственный косяк Чуковского копировать? Сильвер был Master of the quarterdeck - командир абордажной команды по сути. Ну и сколько долей он бы получал? Явно не как завхоз.
Читайте выше. Умные люди давно эту байку Веллера опровергли.
Ага... Безногий командир штурмовой группы????
Самому не смешно???
Не смешно. Знаю я чела, что на протезе скачет бойчее двуногих. Выше уже почитал, не согласен. Командир не обязан сам сражаться - его оружие - его люди. Ими он и воюет.
Как ротный не командует каждым солдатом, а ставит задачи взводным.
Факт есть факт. Никогда у пиратов командир абордажной команды квартирмейстером не назывался.
Это - полная выдумка Веллера.
"Квартирмейстер" - председатель пиратского парламента, главный "по понятиям".
Прочитаем первоисточник. Становится понятно, о чем говорил Сильвер?
"Одни боялись Пью, другие - Флинта. А меня боялся сам Флинт. Боялся меня и гордился мной...
Команда у него была отчаянная. Сам дьявол и тот не решился бы пуститься с нею в открытое море. Ты меня знаешь, я хвастать не стану, я добродушный и веселый человек, но, когда я был квартирмейстером, старые пираты Флинта слушались меня, как овечки. Ого-го-го, какая дисциплина была на судне у старого Джона!". (С)
Пятнадцать человек на сундук мертвеца! И бутылку Рому.
15 человек на сундук мертвеца, йохохо, и бутылка рома! Пей, и дьявол тебя доведёт до конца, йохохо, и бутылка рома!
Размещено через приложение ЯПлакалъ
1700-х был справедливее законов любой страны (сравни сам): 1. На кораблях Его Величества матрос был "говорящим инструментом". Его могли забить плетьми за косой взгляд, а капитан был царем и богом. У пиратов капитан был выборной должностью. Если он проявлял трусость или жестокость к своим, команда собирала совет и смещала его голосованием. Это была прямая демократия посреди океана тирании.
2. Пираты изобрели социальное страхование за 200 лет до государств. В кодексе Бартоломью Робертса чётко прописано: потеря правой руки - 600 пиастров, потеря глаза - 100. Увечный пират не становился нищим, как ветеран королевской армии, умирающий в канаве. Он получал капитал и мог открыть таверну. "Преступники" заботились о людях лучше, чем короли.
3. Разрыв в доходах был минимальным. Капитан и квартирмейстер получали всего 2 доли добычи. Обычный матрос — 1 долю. Юнга — 0.5. Сравни это с современным корпоративным миром, где СЕО получает в 300 раз больше работника, хотя рискует только чужими деньгами. Пиратская "корпорация" строилась на участии в риске, а не на паразитировании.
4. Мы считаем их анархистами, но они были фанатиками дисциплины. Статья IX запрещала играть в карты или кости на деньги. В 8 вечера — отбой. Свет гасили. Пьянство на борту каралось, потому что пьяный экипаж — это смерть в бою. Они понимали: свобода — это не вседозволенность, а жесткая структура, которую выбрали сами.
5. Их уничтожали не за грабежи. Их вешали вдоль Темзы, потому что они создали опасный прецедент. Они показали, что общество может работать без аристократии, без церковной десятины и без рабства. Это только начало. Система не прощает тех, кто доказывает, что можно жить иначе. Самый страшный враг государства — это не бандит, а альтернатива.
Взято из интернетов...
Всем известный Инвалидес в Париже был открыт в 1670 году. Так что заботились короли о своих солдатах, и пенсии были и обслуживание.
романтизация пиратов это целенаправленная политика.её проводят бангстеры- современные потомки пиратов(банк морганов ни чего не напоминает). пираты -бандиты и убийцы.и вполне действовали в интересах короля.-с выданными лицензиями. про юнгу вообще песня.казалось бы какая польза на корабле от малодееспособного существа??-для ебли.
1980AS Если не затруднит, ссылочку в личку! И вопрос, почему Флинт боялся Сильвера?
Потому что Сильвер - квартирмейстер.
Примерно, как в армии СССР - замполит, парторг и председатель ревизионной комиссии в одном лице. Который в любой момент может собрать "судовый комитет экипажа" и отменить любой приказ капитана.
"Смотрящий за понятиями" с неоспоримым авторитетом. Флинту нужно было договориться с таким человеком, а не "быковать".
Хрень полная.
Квартирмейстер - это третья рука капитана.
А в РККА, с 1942 года, за вмешательство в оперативные разработки даже роты давали "вышак" и мгновенно исполняли.
Ссылочку, плиз, дайте, как "комиссару давали "вышак"".
Сомнительно, но даже если и так - такую систему нельзя масштабировать на несколько десятков миллионов человек.
У советского союза почти получилось, если бы соединить социализм и анархизм то мы бы в итоге получили общество близкое к коммунизму. К сожалению без нескольких десятков лет тоталитаризма невозможно воспитать общество свободных людей. вот такой парадокс.
В Северной Корее уже более 70-ти лет, оголтелый тоталиризм, который чётко выражается в: единоличной диктатуре и культе личности, монополии одной идеологии и системе массового террора и контроля.
Система в виде тоталиризма, как видим крайне ущербна для большинства населения той страны,- не может она эффективно противостоять давлению внешних идеологий и санккциям, что изначально привело к низкому уровень жизни для большинства корейцев, низкому уровеню эффективности труда, к низкому (практически нулевой) научному потенциалу страны, которая не смогла за последние 70 лет дать ничего значимого окружающему миру. Все мало-мальски значимые открытия в лечении, науке, технике, произведены вне Северной Кореи и без привлечения врачей, академиков, инженеров из Северной Кореи.
Это сообщение отредактировал tzertis - 30 дек 2025 в 19:19
Сомнительно, но даже если и так - такую систему нельзя масштабировать на несколько десятков миллионов человек.
У советского союза почти получилось, если бы соединить социализм и анархизм то мы бы в итоге получили общество близкое к коммунизму. К сожалению без нескольких десятков лет тоталитаризма невозможно воспитать общество свободных людей. вот такой парадокс.
В Северной Корее уже более 70-ти лет, оголтелый тоталиризм, который чётко выражается в: единоличной диктатуре и культе личности, монополии одной идеологии и системе массового террора и контроля.
Система в виде тоталиризма, как видим крайне ущербна для большинства населения той страны,- не может она эффективно противостоять другим идеологиям, низкий уровень жизни для большинства корейцев, низкий уровень эффективности труда, низкий (практически нулевой) научный потенциал страны, который не смог за последние 70 лет дать ничего значимого миру. Все мало-мальски значимые открытия в лечении, науке, технике, произведены вне Северной Кореи и без привлечения врачей, академиком, инженеров из Северной Кореи.
если бы в Северной Корее доллар имел хождение то ты и понятия бы не имел что там единоличная диктатура.
Сомнительно, но даже если и так - такую систему нельзя масштабировать на несколько десятков миллионов человек.
У советского союза почти получилось, если бы соединить социализм и анархизм то мы бы в итоге получили общество близкое к коммунизму. К сожалению без нескольких десятков лет тоталитаризма невозможно воспитать общество свободных людей. вот такой парадокс.
В Северной Корее уже более 70-ти лет, оголтелый тоталиризм, который чётко выражается в: единоличной диктатуре и культе личности, монополии одной идеологии и системе массового террора и контроля.
Система в виде тоталиризма, как видим крайне ущербна для большинства населения той страны,- не может она эффективно противостоять другим идеологиям, низкий уровень жизни для большинства корейцев, низкий уровень эффективности труда, низкий (практически нулевой) научный потенциал страны, который не смог за последние 70 лет дать ничего значимого миру. Все мало-мальски значимые открытия в лечении, науке, технике, произведены вне Северной Кореи и без привлечения врачей, академиком, инженеров из Северной Кореи.
если бы в Северной Корее доллар имел хождение то ты и понятия бы не имел что там единоличная диктатура.
3. Разрыв в доходах был минимальным. Капитан и квартирмейстер получали всего 2 доли добычи.
Какой к дьяволу квартирмейстер?! Ну сколько можно этот единственный косяк Чуковского копировать? Сильвер был Master of the quarterdeck - командир абордажной команды по сути. Ну и сколько долей он бы получал? Явно не как завхоз.
Читайте выше. Умные люди давно эту байку Веллера опровергли.
Ага... Безногий командир штурмовой группы????
Самому не смешно???
Не смешно. Знаю я чела, что на протезе скачет бойчее двуногих. Выше уже почитал, не согласен. Командир не обязан сам сражаться - его оружие - его люди. Ими он и воюет.
Как ротный не командует каждым солдатом, а ставит задачи взводным.
Факт есть факт. Никогда у пиратов командир абордажной команды квартирмейстером не назывался.
Это - полная выдумка Веллера.
"Квартирмейстер" - председатель пиратского парламента, главный "по понятиям".
Прочитаем первоисточник. Становится понятно, о чем говорил Сильвер?
"Одни боялись Пью, другие - Флинта. А меня боялся сам Флинт. Боялся меня и гордился мной...
Команда у него была отчаянная. Сам дьявол и тот не решился бы пуститься с нею в открытое море. Ты меня знаешь, я хвастать не стану, я добродушный и веселый человек, но, когда я был квартирмейстером, старые пираты Флинта слушались меня, как овечки. Ого-го-го, какая дисциплина была на судне у старого Джона!". (С)
Это из книжки, которую написал Стивенсон, никогда не пересекавший океаны.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com