Про зарплаты и наших чиновников, Вроде в одних школах учились.

Цитата (Nordmann @ 16.10.2014 - 16:16)

Если взять прогрессивное налогообложение в Норвегии

Вся радость и беда России в огромной территории, поэтому сравнивать нас с норвежцами, мягко говоря, не очень корректно. Особенно если учитывать их доходы от нефтянки и их же "нефтяной фонд".
Поэтому нам и приходится именно искать "свой путь", хотя и с оглядкой на опыт других государств.

Цитата

во-вторых,мне непонятен механизм распределения благ в принципе..почему чел,который работает руками..ну,к примеру,печёт хлеб,получает 15 тыров,а коммерс,который этот хлеб продаёт - 100(утрированно).. лично я считаю,что это неправильно..да и не только я один.. в общем,суть уловил?

я обьясню

1. деятельность "комерса" разнообразнее и сложнее, чем у простого работника.
2. личная ответсвенность значительно выше.
3. риски значительно выше.

Если не выполняются эти 3 условия, "комерс" не получает 100(утрированно). он идет нахуй.

Цитата (zpffyty @ 16.10.2014 - 16:19)

И, чё-то, про Золото Валютный запас России давно слышно не было. Опять проебали?

В гугле забанили что ли?

1. КНР 3950 млрд. бакситов (март 2014)
2. Япония 1288 млрд. бакситов (февраль 2014)
- Еврозона 771,8 млрд. бакситов (январь 2014)
3. Саудовская Аравия 727,1 млрд. бакситов (январь 2014)
4. Швейцария 532,4 млрд. бакситов (январь 2014)
5. Россия 454,24 млрд. бакситов (01 октября 2014)

Недавно писали, что на Япе одни экономисты.....
Про математику уже писали (за вычетом 17% от 80 будет 67 тысяч). Про выычисление средней з/п берется корреляция: откидываются 10% высоких и низких з/п. Так что ни зарплата уборщицы, не гендира туда не попадет. Про шкалу: если 17% будут брать с доходов выше 60 тысяч, то при з/п 80 тысяч считатся это будет так - с 60 берется 13% с 20 тысяч берется 17%.

Какая то странная прогрессивная ставка у ТСа, при увеличении суммы заработка просто растет ставка подоходного налога со всей суммы? Они ж по другому предлагают: до 120 тыр в год - 10%, от 120 до 500 тыр - 12к+15% от того что сверху 120к, от 500к до 1.1м - 69к+25% от того что сверху 500к и т.д.
То есть, если у ТСа зп сейчас 60тыр в месяц или 720 тыр в год он будет платить - 69к+25% * (720к-500к)=124к в год, то есть 10333 рублей в месяц НДФЛ и на руках оставаться будет 49667 р.
Если у ТСа з-п станет 80к в месяц, то есть 960к в год, то налог составит 15333 рублей в месяц, и на руках останется 64667 р.
Нормальные условия, если больше зарабатываешь - на руки тоже получаешь больше.

Смешно, что бы больше платили проклятые буржуины никто не против, но если вдруг сам попал на границу категорий, то стон стоит по всей земле русской.

Если толковый специалист, то иди пиши заявление с просьбой поднять зп на эти 5 тысяч в виду применения к тебе нового налога.

Цитата (Egoist22 @ 16.10.2014 - 12:18)

Хороший инженер отличается от среднего тем что самосовершенствуется и повышает свою квалификацию не ради денег, а по призванию, потому что любит свою работу и получает от неё удовольствие!

Хороший инженер от нехорошего отличается очень многим, это я тебе как ГИП говорю. Например отличным знанием действующей нормативной документации, ясной головой способной переварить кашу выданную заказчиком как тех. задание, и способным на каждое "почему" проверяющих ответить своим "потому" из нормативов.

Соглашусь частично. Конечно разрыв зарплат колоссальный и это проблема. Пока есть ТАКОЙ разброс между доходами людей, наше общество не станет нормальным, оно так и будет жить по принципу "баре-холопы", со всеми вытекающими.
Но насчет прямой зависимости между налогами и желанием совершенствоваться - бред. Если человек хочет расти как спец (а хороший спец всегда востребован), то это его не испугает. Херли толку, что у некоторых чинуш доходы заредельные, много они совершенствуются? От человека зависит. И потом, прогрессивная шкала - это правильно, бедные не должны становиться беднее, платя такой же процент, как и богатые.
Проблема только в том, что наши люди не хотят платить налоги в принципе. А почему? Да очевидно - потому, что мы не видим результатов за свои деньги (у нас в провинции ваще атас, опять вот строительство новых станций метро заморозили, все деньги отбирает Москва), потому, что люди не хотят кормить обуревших чиновников с зарплатами по 6 миллионов, а так же быть спонсорами дорогостоящих забав вроде ЧМ по футболу.

Ну логика есть у инициаторов закона. Погуглил и нарыл такую цифру - 1% россиян получают 40% всех доходов, уж не знаю вранье или нет, но если не вранье - то срочно лечить!

А чего ТС так разволновался? Думаете Крымнаш - бесплатно?

Или вы думаете что хоть рубль на все это уйдет из карманов чиновников?

Нет, сынок, ты будешь меньше кушать.

makabr
глупый коммент если честно. По предлагаемой прогрессивной ставке для населения с низкими доходами (до 10 тыр в месяц) налоги будут снижены на 3%, так что сынок кушать будет больше.

Цитата (piterpen323 @ 16.10.2014 - 14:29)

Я наблюдаю в нашем городе такую картину. Сантехник, который мне унитаз менял зарабатывает порядка 120 тыс (с его слов из разговора). Просит за свою работу в 2 раза больше, чем обычный. Но, я предпочитаю вызывать его, а не обычного, потому что знаю, что он Профессионал, дает гарантию и т.д. К чему это я. У нас с каждым годом все меньше и меньше Профессионалов. Их просто катастрофически не хватает. И главное им готовы платить... Практически любые деньги. И если автор начинает разговор с темы, что у него зарплата маленькая, и поэтому он совершенствоваться не будет. Да бог с ним. В этом случае он не понимает, что знания-умения*опыт = деньги.

Классно ты взял сам-на-себя работающего сантехника и на этом охуенно общем примере (ну а чо - у нас же 99% населения индивидуальные предприниматели - все ходим и унитазы друг-другу ставим, не знали что-ли?) ты построил охуенно общий вывод.

Долбоеб - он и в африке долбоеб.

Хаете меня??? Типа с математикой туго? Ну и х...й с вами, тут мой посыл поняли в буквальном смысле и правильно сделали http://www.yaplakal.com/forum3/topic942668.html

Цитата (croga @ 16.10.2014 - 13:23)

Цитата (Nordmann @ 16.10.2014 - 16:16) Если взять прогрессивное налогообложение в Норвегии Вся радость и беда России в огромной территории, поэтому сравнивать нас с норвежцами, мягко говоря, не очень корректно. Особенно если учитывать их доходы от нефтянки и их же "нефтяной фонд". Поэтому нам и приходится именно искать "свой путь", хотя и с оглядкой на опыт других государств.

Так я же не говорю, что надо копировать. Надо учиться на чужом опыте, переделывая по свою действительность. Тут должна трудиться армия учёных-экономистов, чтобы от прогрессивного налогообложение польза была.

для федералов (вопреки распространенному мнению) ведущий специалист - 15000, главный специалист - 18000, а заместитель начальника отдела - 47000. Про начальника отдела, а тем более руководителя структуры вообще молчу.
И есть одно "но" в связи с которым сложился миф о сумасшедших зарплатах чиновников. Ребята, эти мифы работают только в одном случае - если чиновник сидит в Москве, там ему платят бешеные надбавки, за то что он... а просто так получается. Неужели какой-то мажор в Москве, нихрена не понимающий в своей профессии опытнее меня, прекрасно разбирающегося в своей профессии?

Цитата (artivenom @ 16.10.2014 - 14:45)

Цитата (Шарк @ 16.10.2014 - 12:40) Цитата (piterpen323 @ 16.10.2014 - 12:35) А кто делает этот разрыв? Вы же и делаете, те, кто согласен работать за 15-20 тыс... вот за это лови шпалу.. аргументирую - маленький городок,везде платят около 15 т.р....ВЕЗДЕ,куда ни сунься..бросать всё и ехать непоймикуда? Аргументированно идёшь и открываешь своё дело. Как? да запросто: находишь умельцев мастеров, в деревнях окружных должно быть много, например по выделки изделий из кожи, сумок, ремней красивых, и продаешь пендосам на доллары на ebay. И таких способов полно. Не нужно искать работу, нужно самим делать бизнес. Я вообще не понимаю, как половина бизнесменов не закрылась,видя. как они неэффективно работают: содержат штат бухгалтеров, когда нужен один удалённо и софт нормальный, штат охранников. когжа нужна электронная пропускная система, штат сидящих в контактах продажников, когда можно через аутсорс и электронные системы спамить тот же контакт. Вот что нужно повышать - эффективность. И со старту можно натянуть 70% конкурентов только на современных подходах. Каждый случай неэффективного использования ресурсов предпринимателем - возможность нагреть его бизнес конкурентами. И тогда можно платить не 15 тысяч, а 45. Только нужно ещё помнить, что когда бизнес пошёл, то создал его не ты, а твоя команда и не нужно себе ЗП делать в 100 тыщ, а всем по 15. Сделай себе как всем - к тебе очередь будет стоять работиков и тогда ты сможешь выбирать и выгонять неэффективных.

Красиво... только работает в маркетинговых книжках. Продавцу еще нужен покупатель. Если все покупатели получают по 15тр... то сами думайте сколько великий рокфеллер срубит. Да, есть вещи, необходимые всем, даже если ЗП маленькая. И это только один фактор. На начало дела тоже деньги нужны.
А если все будут торгашами, тогда что?
Да и не все склонны к коммерции. Да, собственно, и не обязаны быть склонны.

ЯП - большая штука...тут много народа.
Популярность его связана ДАЛЕКО не с такими темами.
Хотя тема порядочности, справедливости для меня крайне важна.
Заранее интересно поставят ли минусы на мой пост?) Если да то интересно за что?)
если что у меня он минус 168 ))
Это сообщение отредактировал kazanoza - 16 окт 2014 в 16:57

К теме о хороших спецах:
да, хороший спец. всегда востребован, но это по сути как в старой формуле для клиента "быстро, дешево, качественоо - выбери два". То есть каждый хочет хорошего спеца, но не каждый хочет ему платить.
А удачные примеры хороших спецов с большой ЗП или хорошей сторонней надбавкой: скорее "ошибка выживших", нежели правило.

Цитата

Захожу к одному из клиентов (маленький заводик) обеденное время. Сидят мастера (молодые) в подсобке и пиздят о том какой Путин плохой, государство нихрена ни о чем не заботится, а Васька - ваще "пидор" квартиру кипил... А тем временем тот самый Васька был обнаружен в конструкторском отделе, где пытал парней-конструкторов, чтобы научили его а акаде рисовать, потому что для шабашек знаний не хватает. Выводы делайте сами.

Сделали. Васька- молодец! Пошел и КИПИЛ квартиру. А всего то надо.... Сходить в конструкторский отдел и поучится рисовать а акаде.
ВАСЯ! ВАСЯ! Скажите как его зовут? Конечно Вася!
ГРУППА БРАВО, если чо.

Прогрессивная шкала хороша до тех пор, пока ты получаешь мало.

Интересно, как бы ТС заговорил, если бы получал больше пресловутых 120 000 р. в месяц? Подвинул бы планку выше?

я бы еще налог в разных регионах изменял.. все же жить в каком-нить Магадане посложнее чем в Сочи..

Работа отличается от хобби ттем, чтто за нее деньги платят.

По теме - 120 тыров не такая большая зарплата для нормального города. И повышать ставку налога разумно, НО необходимо это делать как раз с руководящим ссосставом тысяч от 250 и не настолько, чтобы выгоднее было получать 249 а налог платить по стандарту.

Блять вы сука совсем ,про Россию в глубинке не знаете,по колхозам-совхозам ср.зарплата 8-10 тр в месяц,скажете бросай все и ебаш на заработки,куда... кагда в семье дети ,а кто будет работать на полях?Еле -еле на хозяйстве выезжают,а цены на тот же хлеб практически такой как у всех.Попробуйте так.Все едим голубцы

Тема про говно!) не читая зелень

Ну чего вы переживаете, в конце концов? Сделают прогрессивную шкалу, простые работники (не руководство) будут все, что выше 120, получать налом - благо, есть Дагестан и прочее, которые позволяют обналичивать деньги.

Вот тут я писал давеча, что честному инженеру хер когда заработать на свою квартиру, так ведь закидали шпалами, типа, добивайся, как выше автор написал "повышай квалификацию" и т.д, а толку, как работал за еду (а на ее только и хватает) так и работаю, но херня ведь прорвемся, затяним потуже...
Это сообщение отредактировал Barmeno - 16 окт 2014 в 17:16