А может это саботаж?, Самая богатая ресурсами страна

Цитата (Perehoik @ 13.11.2015 - 16:14)

Цитата (anders78 @ 13.11.2015 - 16:00) Цитата (Perehoik @ 13.11.2015 - 15:30) Цитата (anders78 @ 13.11.2015 - 15:23) Нужен народный контроль с полномочиями, чтоб пришли в гости к , скажем меру, а откель мил человек у тебя деньги на такой дом и авто при з/п 50 тыс за 2 года ? Не может объяснить, заводится дело. Все это было и удачно похерено. Не годится. меров потрясти на предмет левых доходов - оно, конечно, неплохо, только как бы народный контроль не распоясался в итоге излишне со своими полномочиями. Чиновников раскулачат, пойдут к нормальным людям цепляться, те в отмашку пойдут, так и до гражданской недалеко. Тут по-другому как-то надо, а приходим опять к чему? К тому, что как только кто-то власть получает, сразу охуевать начинает, поэтому анархия - единственный путь. Никакой власти, кроме власти авторитета, а авторитет надо или подтверждать делами, или полномочия складывать, если не осиляешь, так победим. Чем этот метод плох, ну придут к тебе, откель домик, а ты гришь 15 лет строю, на хлебе и воде и соседи- да да. Если ты не воруешь, все легко объяснимо. Так у народного контроля же полномочия (читай - власть), а власть, она развращает, и вот уже один народный контролер соседей под стволом держит, другой по погребам шарится, а соседи на очереди следующие, и понеслась...

А сзади подходит альтернативный народный контроль с криком: " это наша поляна, мы их первые нашли"...

Цитата (anders78 @ 13.11.2015 - 16:38)

Цитата (Souler @ 13.11.2015 - 16:29) Так про это и речь. К тебе придут и спросят. За всё. А ты, как минимум, будешь бегать и доказывать, что всё это куплено на законно заработанные. Расписывать всё по месяцам и годам. Что , где, когда и за какие деньги. Желательно с чеками. Этого хочешь? Здравый смысл никто не отменял, или у нас всех по 3 коттеджа на рублевке и по 5 яхт? Может ли директор завода иметь лексус и хороший дом с з/п 700 тыр в месяц, вполне. А может ли безработный ездить на майбахе и жить в дворце? Я отчетливо понимаю что грань тут тонкая. Задать вопросы хотя бы слугам народа.

Здравый смысл должен быть у кого? Развивайте свою мысль )))
У того, кто имеет машину, квартиру и в отпуск на курорты летает или у того, кто за этим наблюдает в подворотне с бутылочкой чего покрепче ?

Цитата (Silver867 @ 13.11.2015 - 16:41)

Цитата (anders78 @ 13.11.2015 - 16:00) Цитата (Perehoik @ 13.11.2015 - 15:30) Цитата (anders78 @ 13.11.2015 - 15:23) Нужен народный контроль с полномочиями, чтоб пришли в гости к , скажем меру, а откель мил человек у тебя деньгhttp://www.yaplakal.com/adv/и на такой дом и авто при з/п 50 тыс за 2 года ? Не может объяснить, заводится дело. Все это было и удачно похерено. Не годится. меров потрясти на предмет левых доходов - оно, конечно, неплохо, только как бы народный контроль не распоясался в итоге излишне со своими полномочиями. Чиновников раскулачат, пойдут к нормальным людям цепляться, те в отмашку пойдут, так и до гражданской недалеко. Тут по-другому как-то надо, а приходим опять к чему? К тому, что как только кто-то власть получает, сразу охуевать начинает, поэтому анархия - единственный путь. Никакой власти, кроме власти авторитета, а авторитет надо или подтверждать делами, или полномочия складывать, если не осиляешь, так победим. Чем этот метод плох, ну придут к тебе, откель домик, а ты гришь 15 лет строю, на хлебе и воде и соседи- да да. Если ты не воруешь, все легко объяснимо. Кто угодно придёт? По расписанию, сегодня приходит группа народного контроля Васи Иванова, завтра Пети, послезавтра МарьИванна придёт со своими? Так, что ли? Добавлено в 16:43 Цитата (anders78 @ 13.11.2015 - 16:13) Цитата (Souler @ 13.11.2015 - 15:47) Только один нюанс: следователь должен доказать, что "мил человек" своровал. А не "мил человек" доказывать, что нет. Т.е следак спрашивает откуда у вас 15 лямов на дом, подследственный - не помню, нашел. Следак, а ну это другое дело, вы свободны С врагами народа методы другие. А потом самого следака вслед за врагами народа по обвинению в превышении полномочий. Было уже в 1937-1939 годах.

Контроль с полномочиями от народа, утопия, правда? Обзови как хочешь, этого все равно не допустят.

Слишком много НО. Если за рубежом будут покупать товар X за цену Y никто не будет терять свои прибыли, и продавать товар в России за цену Z которая меньше цены Y

Цитата (anders78 @ 13.11.2015 - 16:19)

Цитата (Perehoik @ 13.11.2015 - 16:14) Цитата (anders78 @ 13.11.2015 - 16:00) Цитата (Perehoik @ 13.11.2015 - 15:30) Цитата (anders78 @ 13.11.2015 - 15:23) Нужен народный контроль с полномочиями, чтоб пришли в гости к , скажем меру, а откель мил человек у тебя деньги на такой дом и авто при з/п 50 тыс за 2 года ? Не может объяснить, заводится дело. Все это было и удачно похерено. Не годится. меров потрясти на предмет левых доходов - оно, конечно, неплохо, только как бы народный контроль не распоясался в итоге излишне со своими полномочиями. Чиновников раскулачат, пойдут к нормальным людям цепляться, те в отмашку пойдут, так и до гражданской недалеко. Тут по-другому как-то надо, а приходим опять к чему? К тому, что как только кто-то власть получает, сразу охуевать начинает, поэтому анархия - единственный путь. Никакой власти, кроме власти авторитета, а авторитет надо или подтверждать делами, или полномочия складывать, если не осиляешь, так победим. Чем этот метод плох, ну придут к тебе, откель домик, а ты гришь 15 лет строю, на хлебе и воде и соседи- да да. Если ты не воруешь, все легко объяснимо. Так у народного контроля же полномочия (читай - власть), а власть, она развращает, и вот уже один народный контролер соседей под стволом держит, другой по погребам шарится, а соседи на очереди следующие, и понеслась... Другого выхода не вижу, народ в большинстве своем все знает, а слить барыгу зажравшегося за здрасьте, именно народ тебе расскажет кто где и почем, где наркотой барыжат, где тачки перебивают, где склады запрещенные, но только если инкогнито, про полицию промолчу.

Когда барыги кончатся, народ начнёт сливать друг друга, за старые обиды.
На Донбассе вначале так было, по рассказам Стрелкова, нашлось достаточно желающих свести счёты с соседями при помощи автоматов и при отсутствии власти.

Цитата (anders78 @ 13.11.2015 - 16:38)

Цитата (Souler @ 13.11.2015 - 16:29) Так про это и речь. К тебе придут и спросят. За всё. А ты, как минимум, будешь бегать и доказывать, что всё это куплено на законно заработанные. Расписывать всё по месяцам и годам. Что , где, когда и за какие деньги. Желательно с чеками. Этого хочешь? Здравый смысл никто не отменял, или у нас всех по 3 коттеджа на рублевке и по 5 яхт? Может ли директор завода иметь лексус и хороший дом с з/п 700 тыр в месяц, вполне. А может ли безработный ездить на майбахе и жить в дворце? Я отчетливо понимаю что грань тут тонкая. Задать вопросы хотя бы слугам народа.

Что-то помнится было уже в 20-х такое... Потом в 30-х. а все начиналось как всегда с прекрасной идеи сделать мир справедливее. Потом подтянулись ушлые чуваки и все полетело под откос.

Где гарантии, что сейчас так же не будет? Здравый смысл? Не смешите меня.

Цитата (anders78 @ 13.11.2015 - 16:45)

Цитата (Silver867 @ 13.11.2015 - 16:41) Цитата (anders78 @ 13.11.2015 - 16:00) Цитата (Perehoik @ 13.11.2015 - 15:30) Цитата (anders78 @ 13.11.2015 - 15:23) Нужен народный контроль с полномочиями, чтоб пришли в гости к , скажем меру, а откель мил человек у тебя деньгhttp://www.yaplakal.com/adv/и на такой дом и авто при з/п 50 тыс за 2 года ? Не может объяснить, заводится дело. Все это было и удачно похерено. Не годится. меров потрясти на предмет левых доходов - оно, конечно, неплохо, только как бы народный контроль не распоясался в итоге излишне со своими полномочиями. Чиновников раскулачат, пойдут к нормальным людям цепляться, те в отмашку пойдут, так и до гражданской недалеко. Тут по-другому как-то надо, а приходим опять к чему? К тому, что как только кто-то власть получает, сразу охуевать начинает, поэтому анархия - единственный путь. Никакой власти, кроме власти авторитета, а авторитет надо или подтверждать делами, или полномочия складывать, если не осиляешь, так победим. Чем этот метод плох, ну придут к тебе, откель домик, а ты гришь 15 лет строю, на хлебе и воде и соседи- да да. Если ты не воруешь, все легко объяснимо. Кто угодно придёт? По расписанию, сегодня приходит группа народного контроля Васи Иванова, завтра Пети, послезавтра МарьИванна придёт со своими? Так, что ли? Добавлено в 16:43 Цитата (anders78 @ 13.11.2015 - 16:13) Цитата (Souler @ 13.11.2015 - 15:47) Только один нюанс: следователь должен доказать, что "мил человек" своровал. А не "мил человек" доказывать, что нет. Т.е следак спрашивает откуда у вас 15 лямов на дом, подследственный - не помню, нашел. Следак, а ну это другое дело, вы свободны С врагами народа методы другие. А потом самого следака вслед за врагами народа по обвинению в превышении полномочий. Было уже в 1937-1939 годах. Контроль с полномочиями от народа, утопия, правда? Обзови как хочешь, этого все равно не допустят.

Это невозможно в принципе.
По простой причине - а кто будет решать, кто контролирует, а кого контролируют?
Придут такие контролёры ко мне, а я им скажу, шалишь, это я народный контроль, а вы самозванцы, надо вас самих проверить.
И что дальше?

Цитата (VOP251 @ 13.11.2015 - 16:35)

Цитата (Temle @ 12.11.2015 - 23:24) Нужно чтобы депутаты законодательно не имели заработной платы выше средней по региону. И чтобы никаких доп.доходов. Они должны понимать как, чем и на что живет простой народ. Жить в обычной двушке, ездить на кредитной машине и т.п. Вот тогда он будет думать, как повышать уровень жизни народа, а не свой и своей семьи. И чтобы никаких детей/семей/недвижимости за границей. ХА! а как контролировать чиновника/депутата, если у него зарплата как у рабочего?

Ага, партмаксимум. Было уже такое в нашей истории. Закончилась эта показательная уравниловка введением негласных "сталинских конвертов" и системы привилегий для начальства. Потому как выяснилась интересная вещь - никто не хотел быть начальником при одинаковой зарплате с рабочим и при несопоставимой ответственности. Либо таковые находились, но разницу добирали сами.
Партмаксимум потом тихо отменили как очередную соцутопию.

Все популисты собрались?

Тема сложная, и диванные экономисты-финансисты могут только на кухне потрындеть. Коррупция бич нашего времени, во всем мире. Этот факт нельзя упускать. Так же и с кумовством.

Есть либо бедные, либо богатые. Богатые зарабатывают на бедных. Это реалии мира. Это не социализм, а капитализм. И если к 30 годам этого не понял (про всех), то остается только плакать в подушку и винить все и вся. А если понял, то стараешься прокормить семью и что то строить (дом, сына, чистоту в подъезде, и т.п.) вокруг себя, а не рассуждать сослагательным.

Ну йобана, опять размышления диванного экономиста (или школьника), ничего более глупого и безграмотного не слышал уже давно.

Цитата

Это касается и газа, и всего другого. У нас в стране должно быть все дешевле в десятки раз! И бумага и древесина, и рыба и мясо. Все!

С чего вдруг в стране, где холодно большую часть года, все должно быть дешевым? У нас на коммуналку предприятия бешеные деньги тратят.

Цитата

Если топливо будет по цене добычи, с мелкими издержками а не по цене на биржах, то себестоимость любой продукции будет на много меньше. Можно забросать весь мир готовыми товарами, а не сырьем. Сырье продавать лимитировано, а может и не продавать вовсе!

Если вы готовы работать на заводе за копейки и жить в дерьмовой экологии, как в Китае

Цитата

Увеличить скоростной режим на больших междугородних трассах. И чтоб они проходили по окраинам населенных пунктов с режимом скорости 120- 180. Это реально увеличит и ВВП и все что можно.

А трупы с наших идеальных трасс вы будете отскабливать?

Цитата

Каждому гражданину страны выделить участок земли в том городе где он прописан либо рядом. При этом к участку должны быть подведены все коммуникации. Размер участка у всех одинаковый по 6 соток на человека. (дети не считаются, когда вырастут получат свой участок земли)

Я живу в Москве, здесь вся земля уже чья-то. За чей счет ее выкупать и строить коммуникации? Вы готовы к увеличению налогов, чтобы все это финансировать?

Цитата

Отказаться от привязки внутри государства ко всем мировым активам и биржевым ценам, отказаться от доллара, евро, юаня. Продавать свои товары и сырье за рубеж, либо за рубли. либо за золото.

А у других стран вы спросили? Может, им это невыгодно и они не согласятся. Опять же, а покупать за что? За рубли? А продадут ли?

Цитата

Не продавать золото, платину, серебро за границу, все внутри страны в резерв.

Так сейчас страна копит резервы, что вам не нравится?

Цитата

Строить заводы, причем не гнаться за западом, если начинать строить завод радиоэлектронных компонентов, то уже га другом уровне.

На каком уровне, более высоком? А кто там работать будет, гений? Откуда взять опытные трудовые ресурсы для эти заводов?
Вы в курсе, сколько стоит высокотехнологичный завод? Да он окупится только если продавать его продукцию по всему миру, внутреннего рынка недостаточно. А для этого нужна история, репутация.

Цитата

Отказаться от проводных технологий, перейти сразу на оптическую, а кое где и биоэлектронику. Нужно перепрыгивать через свои отставания в тех отраслях где мы в роли догоняющих. Сразу внедрять передовую технологию.

Да что уж там, давайте сразу переселимся на другую планету и начнем там развиваться. И сразу будем строить летающие автомобили для сверхсветовых перелетов туда.

Это сообщение отредактировал Cromwell - 13 ноя. 2015 г. в 17:11

Цитата (RUSSR @ 12.11.2015 - 23:07)

Хотел поделиться своими мыслями на счет происходящего во круг нас. Может я и не прав, может я параноик. Но мне в корне не нравится политика проводимая в последнее время. А именно то что она просто не проводится для обычных людей. Оглянитесь во круг, государство превращается в старую не поворотливую страну с крепостным правом! Да да, именно с крепостным правом!

В последнее время? Чувак, ты из анабиоза, что ли вчера вышел? Т.е. то что 25 лет до это пиздец творился - это так, а вот в последнее время...

Это сообщение отредактировал Pohmelniy - 13 ноя. 2015 г. в 17:14

Мысли автора понятны и помыслы чисты.
Но для начала хотя бы создай своё предприятие/фирму, поуправляй.
Или заводиком каким порули лет 5.
Может встанет в голове на место все и мысли уже не столь утопичны будут.

Рискую нахватать шпал, но раз уж у нас тут у всех капитализм и СССР был променян на джинсы, 1500+ сортов колбасы то идеи ТС выглядят как бы немножечко утопией.

Навеяло


Это сообщение отредактировал Accumulator - 13 ноя. 2015 г. в 17:23

Цитата (yagran @ 13.11.2015 - 03:14)

Есть нюанс (как в анекдоте)...

Это из этого анекдота?
Петька подходит к Чапаеву и просит: "Василий Иванович, объясните, что
такое "нюанс"?
Ч: Снимай портки и загибайся!
П: Зачем???
Ч: Надо!
Петька загибается, Чапаев ему присовывает и говорит:
"Вот, смотри, Петька - у тебя хуй в жопе и у меня хуй в жопе. Но есть
НЮАНС!!!

Цитата (Morfei @ 13.11.2015 - 17:17)

Мысли автора понятны и помыслы чисты. Но для начала хотя бы создай своё предприятие/фирму, поуправляй. Или заводиком каким порули лет 5. Может встанет в голове на место все и мысли уже не столь утопичны будут.

а те кто у власти создали что то сами?

Голосуют за кретинов типа ядрессов, а потому ноють и ноють...
КПФР - вот реальная программа! и "Суть времени" я Кургиняна.

О том что происходит на самом деле знают только верхушки власти. Остальное бессмысленно. А такими рассуждениями можно только радикальные настроения пробудить. Что действительно пиздец стране устоит.

Про монополию цен на энергоресурсы это правильно. НО рубль наружу выводить не стоит. И к золоту привязываться не надо. Запрет валют нужно ввести. Сделать два рубля внешний и внутренний. Монополию течения капитала ещё не помешает. Вложить деньги в дорожный сети это правильно. Ну и вернуть расстрел за казнокрадство с конфискатом.

Цитата (Tohta @ 13.11.2015 - 17:33)

Голосуют за кретинов типа ядрессов, а потому ноють и ноють... КПФР - вот реальная программа! и "Суть времени" я Кургиняна.

Похер на программу и партию, все решают Кадры, если в КПРФ набегут теже самые пидорасы, что щас в ЕДРЕ будет тоже самое

Добавлено в 17:39

Цитата (jean777 @ 13.11.2015 - 17:37)

Ну и вернуть расстрел за казнокрадство с конфискатом.

Кто же примет такой закон? пчелы против меда...

Я отказываюсь понимать такую хуйню: тема чуть ли не в платине. ТСу доказывают что он неправ почти 30 страниц.

ТС написал Если топливо будет по цене.... Так вот ЕСЛИ у моей бабушки будет хуй то она будет дедушкой Вот это"Если" портит всю картину

Со всем согласен кроме золота. У золота давно скачки по ценам выше доллара или евро. Золото перестало быть надежным вложением

Цитата (RUSSR @ 12.11.2015 - 23:11)

Я закончил, можете пинать. Если есть что добавит или возразить, с удовольствием почитаю. Дмитрий, обычный инженер, с обычным накипело.

Понимаешь ли, Дмитрий, если каторга, то первыми туда тебя да меня отправят. Но не чиновника.
Дмитрий, это Россия, ее умом не понять. А по моему жизненному опыту, нельзя в нее верить. (
Простите! Обидно самому. но я вижу так. ;(

Цитата (dartyun @ 13.11.2015 - 17:58)

Со всем согласен кроме золота. У золота давно скачки по ценам выше доллара или евро. Золото перестало быть надежным вложением

Скачки в чем , в цене которая в доллларах? ну если мы отвяжемся от бакса, то нам будет насрать на эти скачки

Цитата (falsh777 @ 13.11.2015 - 17:40)

Я отказываюсь понимать такую хуйню: тема чуть ли не в платине. ТСу доказывают что он неправ почти 30 страниц.

ТС пересказал в своём понимании Совок и чуток приукрасил. Так в чём то не прав если страна такая существовала?