Как бы вас избавили от имущества в 1917 году

Цитата (Silver867 @ 2.08.2018 - 16:45)

Цитата (байкер @ 2.08.2018 - 16:06) Цитата (Silver867 @ 2.08.2018 - 16:00) Цитата (байкер @ 2.08.2018 - 15:46) И тем не менее 80% населения царской России 1917 было безграмотным. А 3-6ти комнатные квартиры принадлежали учителям которые обслуживали богачей. Революция уравняла шансы для тех 80% безграмотного населения и дала возможность им вырваться из положения холопов. Это сказки советской пропаганды. Даже по переписи 1897 года грамотных было около 27%, а среди мужчин - до 40%. Но число учебных заведений быстро росло и уже к 1914 году число грамотных призывников достигло 73%, а к 1916 году уже 80%. Так что с ликивидацией безграмотности Российская империя справилась бы и без большевиков, просто в силу естественного прогресса. Но почему-то справились с этим большевики. И в космос первыми полетели. С тем же успехом можно сказать, что сотовая связь появилась только после того, как большевиков скинули в 1991 году

Ты забыл уточнить, у кого первого появилась сотовая связь.
И кто с этого поимел барыш.

Цитата (Pohmelniy @ 2.08.2018 - 16:20)

Цитата (Jus @ 2.08.2018 - 08:52) Квартира для среднего класса в Санкт–Петербурге начала ХХ века. Чаще всего это были 3–6–комнатные квартиры, с электрическим освещением, ванной и туалетной комнатами. Достаточно часто с телефоном. Хруст французской булки. Перед тем как дальше углубляться в душераздирающее подробности, можно озвучить, какой именно процент населения относился к подобному, "среднему классу", и средним между кем и кем он был?

Я уже приводил пример - семейство рабочего Аллилуева (отца жены Сталина) жило в 4-комнатной квартире в Санкт-Петербурге, которую он снимал на свою зарплату.
Цены на аренду квартир в Санкт-Петербурге были самые высокие в Империи.
Далеко не каждый офицер или чиновник мог себе позволить снимать такую квартиру.

Цитата (artmaniac @ 2.08.2018 - 16:47)

Цитата (Silver867 @ 2.08.2018 - 16:45) Цитата (байкер @ 2.08.2018 - 16:06) Цитата (Silver867 @ 2.08.2018 - 16:00) Цитата (байкер @ 2.08.2018 - 15:46) И тем не менее 80% населения царской России 1917 было безграмотным. А 3-6ти комнатные квартиры принадлежали учителям которые обслуживали богачей. Революция уравняла шансы для тех 80% безграмотного населения и дала возможность им вырваться из положения холопов. Это сказки советской пропаганды. Даже по переписи 1897 года грамотных было около 27%, а среди мужчин - до 40%. Но число учебных заведений быстро росло и уже к 1914 году число грамотных призывников достигло 73%, а к 1916 году уже 80%. Так что с ликивидацией безграмотности Российская империя справилась бы и без большевиков, просто в силу естественного прогресса. Но почему-то справились с этим большевики. И в космос первыми полетели. С тем же успехом можно сказать, что сотовая связь появилась только после того, как большевиков скинули в 1991 году Ты забыл уточнить, у кого первого появилась сотовая связь. И кто с этого поимел барыш.

Ну уж не у секретарей обкомов точно

Цитата (graytiger @ 2.08.2018 - 16:09)

Цитата (Silver867 @ 2.08.2018 - 18:38) Цитата (graytiger @ 2.08.2018 - 15:29) Цитата (Silver867 @ 2.08.2018 - 18:27) Цитата (graytiger @ 2.08.2018 - 14:44) Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 17:35) так нет справедливости, и революции порождают несправедливость другого толка. несправедливо убить убийцу? Философский вопрос Философствовать будешь, когда тебя убивать придут? а за что? Подскажи? Я не воровал, не грабил, за что? Как это «а меня-то за что»? С точки зрения уличных бомжей ты богач и кровопийца, потому что у них на водку не хватает, а ты жируешь на народном горе. Достаточная мотивация? с точки зрения уличных бомжей, хватит и тебя на печку

Безусловно. Но я не рассуждаю категориями уличных бомжей - что отнять и поделить это хорошо.

Цитата (1CHiEF1 @ 2.08.2018 - 08:55)

почти как сейчас, но тогда на благо народа, а сейчас на благо кучки пидорасов

И ты веришь в то, что тогда было на благо народа так, словно был тогда и все видел своими глазами?

Цитата (ARTROR @ 2.08.2018 - 16:52)

Цитата (1CHiEF1 @ 2.08.2018 - 08:55) почти как сейчас, но тогда на благо народа, а сейчас на благо кучки пидорасов И ты веришь в то, что тогда было на благо народа так, словно был тогда и все видел своими глазами?

Я не верю.
Я знаю.

Более чем уверена, что без этой революции подавляющее большинство защитничков современной власти ходили бы в лаптях и крутили коровам хвосты)) И читать бы не умели))
И про блага цивилизации узнавали бы от коробейников, как при царском режиме))

Цитата (Kasiaffka @ 2.08.2018 - 17:03)

Более чем уверена, что без этой революции подавляющее большинство защитничков современной власти ходили бы в лаптях и крутили коровам хвосты)) И читать бы не умели)) И про блага цивилизации узнавали бы от коробейников, как при царском режиме))

Интересно, а как страны западной европы справились с неграмотностью без руководящей роли партии?

Цитата (iskopaemiy @ 2.08.2018 - 16:28)

Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 15:53) Цитата (freelancer1 @ 2.08.2018 - 15:50) Все блять думают что вот сейчас раскулачим Михельсона или Усманова с Мордашевым и тут же жить начнем. Хуй там плавал. Иносранцы охуеют от такого беспредела и свалят из страны и покупать ничего не будут у России из-за своих гейропейских принципов, и тогда все соснут хуйца. Думаете большивики НЭП от хорошей жизни вводили? Не. иностранные инвесторы охуеют от такого беспредела, это да. А вот иностранные политики отхуеют от такого подарка судьбы, и пошлют нам демократическую помощь с последующим образованием 20 государств на месте старой России. Что ты там говорил об отмазках и про то что мы прячемся за боязнью что ничего не получится?

Ты попытки что нибудь создать не равняй с попытками уничтожить.

Цитата

Речь не идет о конкретном человеке, я и сейчас на жизнь не жалуюсь, речь идет о справедливости и развитии каждого члена общества.

утопия, чтобы такое было нужно детей в младенчестве отнимать у родителей и воспитывать всех по одному лекалу.

Цитата (Valuj @ 2.08.2018 - 17:18)

Цитата (Kasiaffka @ 2.08.2018 - 17:03) Более чем уверена, что без этой революции подавляющее большинство защитничков современной власти ходили бы в лаптях и крутили коровам хвосты)) И читать бы не умели)) И про блага цивилизации узнавали бы от коробейников, как при царском режиме)) Интересно, а как страны западной европы справились с неграмотностью без руководящей роли партии?

Наверно деградировали и умерли уже (саркамз).

Цитата (Kasiaffka @ 2.08.2018 - 17:03)

Более чем уверена, что без этой революции подавляющее большинство защитничков современной власти ходили бы в лаптях и крутили коровам хвосты)) И читать бы не умели))

У нас тут есть один упоротый, который побывал в параллельной вселенной и утверждает:

Цитата

Так что с ликивидацией безграмотности Российская империя справилась бы и без большевиков, просто в силу естественного прогресса.

Дык вот. Гражданин упоротый, "силам естественного прогресса" будет достаточно, чтобы ты мог писать своё имя и считать до ста. Думать за тебя будут другие.

Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 09:59)

Ты не поверишь, все кто ничего не добился этого и хотя.. отнять все и поделить.

Это в любой стране и при любом строе. Не надо все сваливать только на нашу страну.

Цитата (1CHiEF1 @ 2.08.2018 - 07:55)

почти как сейчас, но тогда на благо народа, а сейчас на благо кучки пидорасов

Тогда тоже - якобы на благо народа. Но у партийной элиты было всё, а у простого народа - ничего.

Моего прадеда раскулачили. По тогдашним меркам он действительно был настоящим кулаком - 10 свиней, 2 коровы, 3 козы, два десятка кур, добротный дом, выстроенный с любовью еще его отцом и дедом. Их семья всегда была очень работящей - в 4 утра они уже работали в поле, а заканчивали, когда уже было темно. Земли у них было гектара два, наверно. Это из воспоминаний моего деда.

Потом приехал комиссар и поселился в их доме. А семью прадеда переселили в сарай, где раньше держали животных. Самих животных забрали в колхоз (прадед не стал сопротивляться - знал, чем это может закончиться). Землю тоже забрали, оставили им небольшой участок примерно в 6 соток (как современная дача).

Потом был голод, война. Комиссар со своей семьей бросил дом и переехал в город. Так он и стоял пустой десятки лет. Только во времена Хрущевской оттепели им удалось вернуть дом (вернее то, что от него осталось) и примерно полгектара огорода. Последний раз я был у них в 1989 году. К тому времени от семьи остались только двое (а в начале века только одних детей было 11) - баба Марфа (сестра моего деда), да сын ее Петр. Петр к тому времени уже был пенсионером, а бабе Марфе вообще было под 90.

Потом в 90-х и они умерли. Насколько мне известно, сейчас там уже никто и не живет. Хотя село сохранилось.
Это сообщение отредактировал ncdev - 2 авг 2018 в 17:27

Цитата (artmaniac @ 2.08.2018 - 17:23)

Цитата (Kasiaffka @ 2.08.2018 - 17:03) Более чем уверена, что без этой революции подавляющее большинство защитничков современной власти ходили бы в лаптях и крутили коровам хвосты)) И читать бы не умели)) У нас тут есть один упоротый, который побывал в параллельной вселенной и утверждает: Цитата Так что с ликивидацией безграмотности Российская империя справилась бы и без большевиков, просто в силу естественного прогресса. Дык вот. Гражданин упоротый, "силам естественного прогресса" будет достаточно, чтобы ты мог писать своё имя и считать до ста. Думать за тебя будут другие.

По вашему в современной Германии(Италии, Испании и т.д.) обычный рабочий может только написать свое имя и досчитать до ста?

Цитата (Gdialex @ 2.08.2018 - 17:26)

Цитата (Zloraki @ 2.08.2018 - 09:59) Ты не поверишь, все кто ничего не добился этого и хотя.. отнять все и поделить. Это в любой стране и при любом строе. Не надо все сваливать только на нашу страну.

я ни слова не сказал про какую либо страну, лишь про недовольных людей.

Цитата (Rem700 @ 2.08.2018 - 14:41)

Несправедливость несправедливости рознь. Вот не отнимали бы капиталисты у рабочих эти 80 у.е., а допустим только 10  из 100 у.е. Тогда бы у рабочих и уровень жизни стал выше, и еда, и жилье нормальные. Когда у них было бы что терять - они бы не полезли под пули на баррикады.

Ага, только ты не понимаешь одну вещь - если ты не будешь отнимать эти деньги, то будет другой отнимать, а значит у него будет выше прибавочная стоимость и ты окажешься не удел. Невозможно быть хорошим в системе, либо ты их сожрешь, либо тебя.
Это сообщение отредактировал zeka456 - 2 авг 2018 в 17:43

Защитники РИ и ненавистники СССР, что вы переживаете за эксплуататоров? Они давно умерли, это уже история. Вы за себя переживайте. У нас ещё минимум 5 с половиной лет правления Путина. Пока только началось. Откуда мы знаем какие там ещё чёрные задумки. Может быть нам сегодняшние реформы покажутся ерундой.
А потом? Ведь Путин то не вечный, придёт какой-нибудь очередной преемник,уже даже не озабоченный созданием имиджа народного заступника и вовсе пиздец начнётся. К тому времени количество азиатов и кавказцев увеличится в разы, что тоже не будет способствовать замечательной жизни русских.
Так что мне может быть тоже жаль какого-нибудь профессора лишённого квартиры и ячейки в банке, но мои проблемы и проблемы моих детей для меня важнее.
Нас пугают переменами и отсутствием стабильности. Смешно. Перемены уже 30 лет как идут, перемены по превращению русского народа в народ холопов.
Это сообщение отредактировал makahito - 2 авг 2018 в 17:46

Цитата (artmaniac @ 2.08.2018 - 17:23)

Цитата (Kasiaffka @ 2.08.2018 - 17:03) Более чем уверена, что без этой революции подавляющее большинство защитничков современной власти ходили бы в лаптях и крутили коровам хвосты)) И читать бы не умели)) У нас тут есть один упоротый, который побывал в параллельной вселенной и утверждает: Цитата Так что с ликивидацией безграмотности Российская империя справилась бы и без большевиков, просто в силу естественного прогресса. Дык вот. Гражданин упоротый, "силам естественного прогресса" будет достаточно, чтобы ты мог писать своё имя и считать до ста. Думать за тебя будут другие.

А в Германии, Франции или Англии поголовная грамотность была тоже достигнута социалистическими методами? Или все-таки для этого "победа социализма" не обязательна?
Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 2 авг 2018 в 17:44

Цитата (Jus @ 2.08.2018 - 08:52)

Вы – семья среднего класса в 1917 году. Как бы вас избавили от имущества. Квартира для среднего класса в Санкт–Петербурге начала ХХ века. Чаще всего это были 3–6–комнатные квартиры, с электрическим освещением, ванной и туалетной комнатами. Достаточно часто с телефоном. Средний класс, проживающий в таких квартирах – чиновники до статского советника, офицеры до бригадира, учителя гимназий, преподаватели высших учебных заведений, а также от художников и писателей до инженеров, присяжных поверенных (адвокатов) и врачей с индивидуальной практикой. Ваш кусок земли конфискуется безвозмездно. Частная собственность на землю отменяется (Декрет Всероссийского съезда Советов от 26 октября (8 ноября) 1917 г.). Ваш дом в городе – его больше нет. Отменяется право собственности на земельные участки и строения в пределах городов (в рамках лимитов) (Декрет СНК от 23 ноября (6 декабря) 1917 г.). Вскрывают ваши депозитные ячейки в банках и конфискуют все золото (монеты и слитки), которые там есть (Декрет Ц.И.К. от 14 декабря 1917 г.). Если вы не явитесь сами с ключами, все, что внутри, подлежит конфискации. Сделки с недвижимостью запрещаются. Ваша квартира, ваш кусок земли, ваша дача становятся непродажными, нулем (Декрет СНК от 14 декабря 1917 г.). Вы не можете продать деревенский дом (постановление Народного Комиссариата Юстиции от 6 сентября 1918 г.). Все платежи по ценным бумагам прекращаются. Сделки с ценными бумагами запрещаются. Все ваши сбережения в ценных бумагах становятся нулем (Декрет СНК от 4 января 1918 г.). Если вы – писатель, ваши авторские права «переходят в собственность народа» (Декрет от 4 января 1918 г.). Любое произведение (научное, литературное, музыкальное, художественное) может быть признано достоянием государства (Декрет СНК от 26 ноября 1918 г.). Аннулирование государственных облигаций, которыми вы владели (Декрет ВЦИК «Об аннулировании государственных займов» от 21 января (3 февраля) 1918 года). Запрет денежных расчетов с заграницей (Постановление Народного Комиссариата по Финансовым Делам от 14 сентября 1918 г.). Запрет на сделки с иностранной валютой внутри страны. В двухнедельный срок сдать всю валюту (Постановление Народного Комиссариата по Финансовым Делам от 3 октября 1918 г.). Вам прекращают платить пенсии выше 300 руб. ежемесячно (декрет СНК от 11декабря 1917 г.). Был кусок леса в собственности? Больше его нет (Основной закон о социализации земли, 27 января (9 февраля) 1918 года). У вас окончательно отобрана квартира или дом в городе. Частная собственность на недвижимость в городах отменена (Декрет Президиума ВЦИК от 20 августа 1918 года). Началось уплотнение. Вашей доли в товариществе больше нет. Одним за другим идут декреты о национализации предприятий, банков, страховых организаций и т.п. Издательств, аптек, нотных магазинов. Частных коллекций (Щукин,Морозови др.). «Конфисковать шахты, заводы, рудники, весь живой и мертвый инвентарь». Конфискации одного за другим. «За самовольное оставление занимаемой должности или саботаж виновные будут преданы революционному суду». Вы никому ничего больше не сможете передать в наследство. Право наследования упраздняется (Декрет ЦИК от 27 апреля 1918г.). Вы никому ничего не можете подарить на сумму свыше 10 тыс. руб. Право такого дарения отменяется (Декрет ВЦИК и СНК от 20 мая 1918 г.). Вам запрещается вывозить за границу «предметы искусства и старины» (Декрет СНК от 19 сентября 1918 г.). Вы не можете больше привозить из–за границы «предметы роскоши» (постановление ВСНХ от 28 декабря 1917 г.). Чтобы добить ваше имущество – единовременный чрезвычайный десятимиллиардный налог с имущих лиц (Декрет ВЦИК от 2 ноября 1918 г.). Москва – 2 млрд.руб., Московская губерния – 1 млрд. руб., Петроград – 1,5 млрд. руб. Плюс права местных органов «устанавливать для лиц, принадлежащих к буржуазному классу, единовременные чрезвычайные революционные налоги» «Должны взиматься преимущественно наличными деньгами» (Декрет СНК от 31 октября 1918 г.). Вашего имущества больше нет. Есть фотографии, серебряные ложки, иконы, письма и мешочек с кольцами и серьгами. И пара статуэток. Деньги в банках съела гиперинфляция. via

И к чему этот высер? Может быть Тс запостит как относились эти граждане к рабочим? Или может статистику приведет со сколькими так поступили, а скольким жить лучше стало? Гнать подобных оленей поганой метлой надо с япа.

Цитата (Valuj @ 2.08.2018 - 17:18)

Цитата (Kasiaffka @ 2.08.2018 - 17:03) Более чем уверена, что без этой революции подавляющее большинство защитничков современной власти ходили бы в лаптях и крутили коровам хвосты)) И читать бы не умели)) И про блага цивилизации узнавали бы от коробейников, как при царском режиме)) Интересно, а как страны западной европы справились с неграмотностью без руководящей роли партии?

А с чего ты взял, что они справились?
И если справились, то в каком году?

Цитата (ncdev @ 2.08.2018 - 17:27)

Цитата (1CHiEF1 @ 2.08.2018 - 07:55) почти как сейчас, но тогда на благо народа, а сейчас на благо кучки пидорасов Тогда тоже - якобы на благо народа. Но у партийной элиты было всё, а у простого народа - ничего. Моего прадеда раскулачили. По тогдашним меркам он действительно был настоящим кулаком - 10 свиней, 2 коровы, 3 козы, два десятка кур, добротный дом, выстроенный с любовью еще его отцом и дедом. Их семья всегда была очень работящей - в 4 утра они уже работали в поле, а заканчивали, когда уже было темно. Земли у них было гектара два, наверно. Это из воспоминаний моего деда. Потом приехал комиссар и поселился в их доме. А семью прадеда переселили в сарай, где раньше держали животных. Самих животных забрали в колхоз (прадед не стал сопротивляться - знал, чем это может закончиться). Землю тоже забрали, оставили им небольшой участок примерно в 6 соток (как современная дача). Потом был голод, война. Комиссар со своей семьей бросил дом и переехал в город. Так он и стоял пустой десятки лет. Только во времена Хрущевской оттепели им удалось вернуть дом (вернее то, что от него осталось) и примерно полгектара огорода. Последний раз я был у них в 1989 году. К тому времени от семьи остались только двое (а в начале века только одних детей было 11) - баба Марфа (сестра моего деда), да сын ее Петр. Петр к тому времени уже был пенсионером, а бабе Марфе вообще было под 90. Потом в 90-х и они умерли. Насколько мне известно, сейчас там уже никто и не живет. Хотя село сохранилось.

Бабушка с дедушкой поди рассказали какими родители были честными. а кровавая гебня всех наказала ни-за-что? Слышали, знаем, а рассказали как кулаки цену на хлеб специально взвинчивали и до голода страну довели подобными изысками? Рассказали как кулаки на селе с большевиками боролись? Или у тебя единственного невинно пострадавшие предки оказались кристальной души людьми, а все остальные были плохие. Кулаки в 90% массе своей "пидорасами" были. а семьи их поют что все хорошенькими были....

Советскую власть, хаят, спекулянты, воры и педерасты. В то время их сажали и заставляли работать.

Цитата (OlegKorney68 @ 2.08.2018 - 17:44)

Цитата (artmaniac @ 2.08.2018 - 17:23) Цитата (Kasiaffka @ 2.08.2018 - 17:03) Более чем уверена, что без этой революции подавляющее большинство защитничков современной власти ходили бы в лаптях и крутили коровам хвосты)) И читать бы не умели)) У нас тут есть один упоротый, который побывал в параллельной вселенной и утверждает: Цитата Так что с ликивидацией безграмотности Российская империя справилась бы и без большевиков, просто в силу естественного прогресса. Дык вот. Гражданин упоротый, "силам естественного прогресса" будет достаточно, чтобы ты мог писать своё имя и считать до ста. Думать за тебя будут другие. А в Германии, Франции или Англии поголовная грамотность была тоже достигнута социалистическими методами? Или все-таки для этого "победа социализма" не обязательна?

Мне достаточно сравнить, сколько пулеметов производила Российская Империя, Франция, Германия. Цифры будут просто десятикратные и двадцатикратные. Это показывает промышленную отсталость Российской Империи.

Социализм не обязателен, но именно коммунисты ускорили этот процесс, как минимум на 30-40 лет. Если бы не коммунисты, человечество не полетело бы в космос в 1961 году. Российская Империя отменила крепостничество спустя пол века, да и то с оговорками, то есть крестьянин должен был выплатить цену за землю, только тогда он становился свободным.

Даже Карл Маркс высмеивал крепостничество в Российской Империи, единственная великая страна в Европе, которая сохранила крепостничество, когда передовые державы уже давным давно совершили революцию.
Это сообщение отредактировал zeka456 - 2 авг 2018 в 18:00

Цитата (Valuj @ 2.08.2018 - 17:30)

По вашему в современной Германии(Италии, Испании и т.д.) обычный рабочий может только написать свое имя и досчитать до ста?

Современная германия - далеко не показатель. Ей пришлось подстраиваться под достижения того же Советского Союза.
Ах, его не стало? Ну дык можно жеж не утруждать себя вразумлением стада баранов.
Один из самых простых способов - сменить поголовье. Скажем, на более плодовитых арабских баранов.

Реакция не только у нас полным ходом идёт.
Это мировая тенденция.

Цитата (1CHiEF1 @ 2.08.2018 - 08:55)

почти как сейчас, но тогда на благо народа, а сейчас на благо кучки пидорасов

Не напомниш в чем балага заключались?
На сколько я знаю, голод, разруха, война, первые балга что пришли к народу после революции.
Не, богачей конечно напрягли но не самых богатых, они давно уехали.
Вы видите то что вам позволено видеть интернетом, в котором, к вашему сведению, можно узнать правду. Только она вам не нужна.
Вы вобще понимаете что 50% "честного бизнеса", по законам 1917 года являются врагами?
практически все врачи и учителя с большим стажем (з\п у них далеко не как вдалбливают в тырнете), также причисляются к врагам.
Ну и конечно все кто с погонами, а это не только менты, но и военные с мчсовцами и тому подобное.