Шесть Дней Творения: как не создавался Мир!

Цитата (americano @ 7.09.2018 - 18:04)

Цитата (gypopo @ 7.09.2018 - 19:10) Общий предок человека и шимпанзе жил позже, чем например, общий предок человека и лемура. Сколько у общего предка человека и шимпанзе хромосом, не подскажешь?

Отчего же не подсказать хорошему человеку. У человека, в отличии от шимпанзе часть хромосом слились (уже после общего предка), поэтому общее количество хромосом у человека меньше. При этом сам геном и порядок генов количественно и качественно остались такими же как и были, и такими же как сейчас у шимпанзе. "Новообразованная" спайка хромосом у человека хорошо исследована, она находится в том месте, где заканчиваются хромосомы у шимпанзе.
Вариация числа хромосом между схожими видами и даже внутри видов - это не редкое явление, это не что-о из ряда вон выходящее. Геном-то остался тот же, несмотря на склейки хромосом.

Ну,на самом деле наука решает всего 5 вопросов. Один из них(Вопрос Биологии-Химии) как неживое перешло в живое например.
2. Теория "Сотворения" не будет решена никогда,а по тому что!!

Это сообщение отредактировал Partyzanen11 - 7 сен. 2018 г. в 23:26

Цитата (смолкар @ 7.09.2018 - 19:30)

уважаемые человеки) посыл этого поста прост и ясен. Давайте сделаем так: Сравним пользу науки и религии. Медицина: наука создала аппараты для исследования, медикаменты, инструменты для операций и тд. Религия:? Быт: наука: стиралки, плиты, дома, холодильники и тд. религия? Образование: Наука: Система знаний, способ обучения людей. Религия: догмы и страх Пищепром: наука: селекция, техника, увеличение производства религия:? Логично спросить-а нафиг оно надо?

Вот тут-то поспорю. Именно религиозное объединение дало западу науку. Как христианство, из них вышло массонство, не мало тратящее в просветление и образование масс. В начальном мусульманстве гли дотации ученым разных религий, что помогло обмену опытом.

Цитата (diegoLunes @ 7.09.2018 - 20:05)

Цитата (смолкар @ 7.09.2018 - 19:30) уважаемые человеки) посыл этого поста прост и ясен. Давайте сделаем так: Сравним пользу науки и религии. Ну в общем то без религии ты бы сейчас в шкуре ходил, а из бытовых предметов имел бы один глиняный горшок. И если уроки истории в школе не прогуливал, то было бы известно, что даже выплавка железа невозможна без сколько нибудь серьезной организации хозяйствования.

Тут он прав. В старые времена ремесленники имели каждый своего бога. Потом в средние века, несмотря на официальное христианство, те же кузнецы приписывали магические свойства металлам и земле, рожающей их. Мистицизм тоже двигал прогресс, оттачивал навыки.

Цитата (americano @ 7.09.2018 - 20:27)

Цитата (старичок1 @ 7.09.2018 - 22:07) Не силен в биохимии настолько, но, во-первых, тут речь все же о современных белках, первобытные должны были быть гораздо проще, насчет хиральности тоже не скажу, это к молекулярным биологам. А теперь включаем логику - возникновение сложных молекул ты отрицаешь вероятностями, но возникновение сверхразума с нуля в условиях, где этот разум не нужен, ты таким же методом проверить не попытаешься? Что за первобытные белки? Кто их открыл и какова их химическая формула? Сверхразум, если есть таковой, возник вне нашей Вселенной, где совершенно другие законы бытия. Полагаю, там просто не понятия времени. И, кстати, я нигде не говорил, что у религии и креационизма все так гладко

Допустимо, некие боги создали первые клетки и полетели дальше по своим делам со скоростью удаления галактики) Ми же, произойдя из клеток, не единственные кто обладает разумом (к примеру изучите исследования по горилле коко), надеялись заполонить планету своим видом, чтобы потомки каждого правили. Или, хотя бы наших групп, объедененых по религиозным признакам.

Цитата (oztima @ 5.09.2018 - 20:25)

Большой взрыв, который взялся неоткуда, чем-то напоминает Бога.

Первый стих евангелие от Иоанна напоминает теорию большого взрыва:
1:1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Цитата (blo @ 7.09.2018 - 09:34)

Цитата (6996 @ 6.09.2018 - 22:51) ТС, если копнуть научные объяснения происхождения вселенной,то вопросов будет не меньше,чем по сотворению мира, описанному в Ветхом Завете. Например,а что было до Большого взрыва? Ничего? Получается, что вселенная произошла из ничего и это ничего породило всё. Из ничего нельзя не только создать вселенную, но и сделать любой предмет. Если был Большой взрыв, то значит вся материя вселенной была сжата в одной точке? А какие размеры этой точки? Что инициировало взрыв? ТС,не запаривайся на тех вопросах,на которые никто не может дать однозначного ответа. Воспринимай мир,как данность,которую человек пока не может постигнуть. Размер точки, её "температура", масса и прочие параметры вы можете узнать если погуглите такие понятия как: "планковская величина". Это значения квантования величин нашей Вселенной, они определяют свойства нашего 4 мерного континуума, в котором мы живем. Планковские единицы

Не буду переходить по ссылкам,тем более я закончил курс физики уже более 25 лет назад, а что породило Большой взрыв? Что было или не было до того,как?
И эта... Не оперируйся понятиями 4-х мерного пространства.У многих присутствующих пуканы рванут от того,что им не доказала наука и они не могут прочувствовать и осязать это пространство.

Это сообщение отредактировал 6996 - 8 сен. 2018 г. в 02:49

Цитата (dwag @ 8.09.2018 - 01:17)

Цитата (oztima @ 5.09.2018 - 20:25) Большой взрыв, который взялся неоткуда, чем-то напоминает Бога. Первый стих евангелие от Иоанна напоминает теорию большого взрыва: 1:1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

о да, здравствуй греческая философия, преподнесенная под соусом еврейской. За уши притягиваем, товарищъ!

Цитата (nafan4ik @ 8.09.2018 - 00:30)

Цитата (diegoLunes @ 7.09.2018 - 20:05) Цитата (смолкар @ 7.09.2018 - 19:30) уважаемые человеки) посыл этого поста прост и ясен. Давайте сделаем так: Сравним пользу науки и религии. Ну в общем то без религии ты бы сейчас в шкуре ходил, а из бытовых предметов имел бы один глиняный горшок. И если уроки истории в школе не прогуливал, то было бы известно, что даже выплавка железа невозможна без сколько нибудь серьезной организации хозяйствования. Тут он прав. В старые времена ремесленники имели каждый своего бога. Потом в средние века, несмотря на официальное христианство, те же кузнецы приписывали магические свойства металлам и земле, рожающей их. Мистицизм тоже двигал прогресс, оттачивал навыки.

Да! Да, но нет!

Конечно, если рассматривать исторический аспект, то на определённом отрезке религия занимает ключевые позиции. Но лишь как организационный инструмент.

Теперь он морально устарел.

И вот ещё вопрос.

Бронзовый век, к примеру, это же огромный скачок в развитии человечества, и ничё, шагнули как то без монотеизма вперёд.

Жажда жизни, инстинкт самосохранения и лень!-вот что двигает нами. И тогда религия сразу занимает своё законное место, эффективного некогда, но морально устаревшего инструмента.

Цитата (demonword @ 5.09.2018 - 20:18)

Всем спасибо за внимание! Слава богу за научную картину мира!

Интересно, когда начнут так же распинать сказки Пушкина.

Однажды в школе после урока биологии зашел спор с учеником. Он утверждал, что мы произошли от бога, я говорил, что от обезьян. Его аргументом было то, что от бога лучше, чем от обезьяны, ну и начал дразнить: обезьяна, обезьяна...


Вот и все аргументы у правоверных. Им просто нравится, что человек от бога. На истину им похер.

Цитата (смолкар @ 8.09.2018 - 10:39)

Да! Да, но нет! Конечно, если рассматривать исторический аспект, то на определённом отрезке религия занимает ключевые позиции. Но лишь как организационный инструмент. Теперь он морально устарел. И вот ещё вопрос. Бронзовый век, к примеру, это же огромный скачок в развитии человечества, и ничё, шагнули как то без монотеизма вперёд. Жажда жизни, инстинкт самосохранения и лень!-вот что двигает нами. И тогда религия сразу занимает своё законное место, эффективного некогда, но морально устаревшего инструмента.

Скорее нами двигает желание доминировать. Монотеистических релиший покаместь 2, иудаизм (и тот не сразу был монотеизмом, он эволюционировал, уничтожая внутренних богов и постепеннно сведя к одному), и мусульманство. Христианство свое монотеистическое течение (арианцев) убило.

282 чую я

Цитата (americano @ 7.09.2018 - 05:15)

Цитата (сергей31 @ 6.09.2018 - 23:48) Цитата (americano @ 6.09.2018 - 21:01) Цитата (сергей31 @ 6.09.2018 - 22:54) В прошлом месяце проходило сообщение, что таки создали живую клетку. То, что делали 3d конструкции живых органов вы надеюсь слышали? Хотелось бы пруфы на эту новость А что доказывают 3Д конструкции органов? Про клеку по 1му каналу показывали. Со всякими аминокислотами и ДНК уже десятилетия возятся, чему удивляться, что клетку склепали? А органы уже скоро промышленым способом будут делать. Сердце вон сделали из елеток, дак оно даже биться стало сразу. Так что наука не стоит на месте, а отличии от религии. Кстати, бог создал Адама за 1 день. Почему иссуса клепал 9 месяцев, да еще бабу для этого привлек? Для разнообразия ковырять в носу пальцем ноги? 1 канал-очень объективный источник информации ))) Давай пруф из сети А удивляться есть чему. Вся современная хваленая наука по сей день не смогла даже скопировать простейшей живой клетки из неживой материи. Ну нет пока у нас таких технологий, и я глубоко сомневаюсь, что они появятся

Видишьли, я не спец в этой области, также как и ты. Просто рассказываю, что видел. Метаться искать материал времени нет.
Здесь главное заключается в том, что наука постоянно накапливает знания. Что позволяет ей и нам развиваться.
Даано ли появились прививки и пересадка оргпнов? Теперь это обычное дело.
Пройдет нескодько лет и услышим об успешной пересадке искусственно выращеного сердца. Апотом эти оперпции войдут в обиход.
Чем может похвастаться церковь за 2000 лет?

Цитата

Чем может похвастаться церковь за 2000 лет?

хотя бы развитием этой самой науки

Цитата (старичок1 @ 7.09.2018 - 20:07)

Не силен в биохимии настолько, но, во-первых, тут речь все же о современных белках, первобытные должны были быть гораздо проще,

Гораздо проще. Согласно гипотезе РНК-мира первый самовоспроизводящийся РНК комплекс состоял из 5-8 оснований, а белки тогда в процессе вообще не задействованы были. Появились гораздо позднее в виде катализаторов и стабилизаторов процесса. Еще позднее комплексы химических реактантов были обособлены с помощью липидных оболочек, опять же в целях стабилизации химических процессов в виде независимости от окружающей среды.

Есть теория, что возникновение жизни спровоцировано и "подправляется" многомерной программой, которые примитивные существа называют БОГ. И делает она это в рамках "программы защиты Вселенной" от тепловой смерти.

Точно так же как мы строим дома, придумали компьютеры и прочие техно-гаджеты для облегчения выживания. Мы всего лишь одна из попыток создать разумный инструмент спасения Вселенной.

Цитата (blo @ 11.09.2018 - 12:03)

Есть теория, что возникновение жизни спровоцировано и "подправляется" многомерной программой, которые примитивные существа называют БОГ. И делает она это в рамках "программы защиты Вселенной" от тепловой смерти. Точно так же как мы строим дома, придумали компьютеры и прочие техно-гаджеты для облегчения выживания. Мы всего лишь одна из попыток создать разумный инструмент спасения Вселенной.

Тогда эта гипотеза обречена на провал. Мы реализуем в первую очередь наши инстинкты, освоение космоса, вселенной, попытки что-то там предотвратить, нам - чужды.

Не, а кто сказал, что речь ведётся про шесть земных дней? А может это 6 дней галактики или вселенной?))))

лучше всего про веру эти строки:
Сильнее всего принцип слепой веры и главенство веры над разумом выразил теолог Тертуллиан: «Верую, потому что это абсурдно». Можно ли жить по этому принципу? Слабоумному не только можно, но и нужно. Думающий человек должен руководствоваться противоположным принципом:
«Подвергай всё сомнению».

Тертуллиан абсолютно прав в своём призыве. Абсолютная религиозная вера – это и есть вера в абсурды.
Если бы какое-нибудь учение не было бы абсурдным, то, конечно, верить в него не было бы необходимости. А вот когда предлагается абсолютный бред, то, без веры не обойдёшься.

Это сообщение отредактировал sivkov - 30 ноя. 2018 г. в 22:29

Цитата (Zhentozzz @ 5.09.2018 - 20:20)

В первый день Бог создал Землю. Во второй горы, равнины и ущелья. На третий моря, океаны, реки и озера. На четвертый деревья, траву, кусты и т. д. На пятый животных. На шестой, наконец-то, человека. А на седьмой отошел в сторону, посмотрел на свое творение и сказал удовлетворенно "Заебись!" и все заеблось! Отправлено с мобильного клиента YAPik+

На четвёртый - там вроде свет от тени отделил, типа сделал день и ночь.
ТОЛЬКО ВДУМАЙТЕСЬ! День был сделан на четвёртый день
А КАК, ссука, считали первый, второй и третий дни?
Если день был сотворён только на четвёртый

Цитата (Валярунчик @ 17.09.2018 - 08:50)

Не, а кто сказал, что речь ведётся про шесть земных дней? А может это 6 дней галактики или вселенной?))))

"Галактические дни" - это периоды с миллионами лет?
Прикольно.
Да пусть тогда будет у нас "галактическая пятница" с бухлом и блэкджеком