Житель Томска нашёл всех причастных к расстрелу своего прадеда

Цитата (Borl @ 22.11.2016 - 12:14)

Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 11:58) Это сказки. Во-первых, родственники никаких компенсаций не получали. Во-вторых, номера статей по чисто уголовным  преступлениям другие, отличные от 58-й. Скидки на комуналку 50% для пострадавших от репрессий. Как минимум.

Но не их родственников
Родственники льготы не наследуют.

Цитата (Borl @ 22.11.2016 - 12:19)

Цитата (eveem @ 22.11.2016 - 11:58) Цитата (SimpsonS @ 22.11.2016 - 11:50) Нацисты убивали людей по национальному признаку и не отрицали этого. НКВД (ныне МВД) занимается борьбой с преступностью и в т.ч. с нацизмом. Нацисты убивали людей по национальному признаку. НКВД уничтожал людей по классовому признаку. Есть принципиальная разница? Да, есть принципиальная разница. Национальность так просто не поменяешь, а вот класс меняется очень легко, это твой выбор держать магазин, или идти работать на завод токарем.

Токарей тоже хватали только так

Цитата (SimpsonS @ 22.11.2016 - 12:33)

Мне вот интересно, хоть у одного человека есть "плохой, справедливо расстрелянный дед"? Или в начале XX века все были святыми?

Ну вот выше пишут что есть - насильники, воры и душегубы.

Я же просто описал историю своих предков, чтоб люди понимали - и такие посадки и расстрелы были.

Цитата (SimpsonS @ 22.11.2016 - 12:15)

Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 12:10) Даже и не по классовому - социальный состав жертв политических репрессий включает в себя все слои населения, классы и сословия. Просто по разнарядкам хватали - из Москвы спустили цифру в 2000 человек, и надо столько набрать. Спускали не разнарядки, а ограничения: "не более 2000 человек". Чтобы на местах не охуевали в атаке. Но особо одаренные читают "не менее".

Брехня.


Это сообщение отредактировал Silver867 - 22 ноя. 2016 г. в 12:42

Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 12:38)

Цитата (SimpsonS @ 22.11.2016 - 12:15) Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 12:10) Даже и не по классовому - социальный состав жертв политических репрессий включает в себя все слои населения, классы и сословия. Просто по разнарядкам хватали - из Москвы спустили цифру в 2000 человек, и надо столько набрать. Спускали не разнарядки, а ограничения: "не более 2000 человек". Чтобы на местах не охуевали в атаке. Но особо одаренные читают "не менее". Брехня.

Фотографию разнарядки в студию или пиздобол.

Цитата (SimpsonS @ 22.11.2016 - 12:41)

Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 12:38) Цитата (SimpsonS @ 22.11.2016 - 12:15) Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 12:10) Даже и не по классовому - социальный состав жертв политических репрессий включает в себя все слои населения, классы и сословия. Просто по разнарядкам хватали - из Москвы спустили цифру в 2000 человек, и надо столько набрать. Спускали не разнарядки, а ограничения: "не более 2000 человек". Чтобы на местах не охуевали в атаке. Но особо одаренные читают "не менее". Брехня. Фотографию разнарядки в студию или пиздобол.

Лови:

Цитата (kolyanick @ 22.11.2016 - 12:38)

Цитата (SimpsonS @ 22.11.2016 - 12:33) Мне вот интересно, хоть у одного человека есть "плохой, справедливо расстрелянный дед"? Или в начале XX века все были святыми? Ну вот выше пишут что есть - насильники, воры и душегубы. Я же просто описал историю своих предков, чтоб люди понимали - и такие посадки и расстрелы были.

Можно сколько угодно раз объяснять - насильники, воры и душегубы шли по другим статьям УК РСФСР, не по 58-й, но обитатели тупичка каждый раз включают дурака.

Цитата (malex78 @ 22.11.2016 - 12:20)

Цитата (SimpsonS @ 22.11.2016 - 12:15) Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 12:10) Даже и не по классовому - социальный состав жертв политических репрессий включает в себя все слои населения, классы и сословия. Просто по разнарядкам хватали - из Москвы спустили цифру в 2000 человек, и надо столько набрать. Спускали не разнарядки, а ограничения: "не более 2000 человек". Чтобы на местах не охуевали в атаке. Но особо одаренные читают "не менее". Цитата Я уже приводил пример, как НКВДшник на суде давал показания, по какому  принципу хватали: этот пароход ремонтировал, который потом плохо ходил, у того жена была в Японии, третий поляк по происхождению… Просто хватали тех, кто ближе, по принципу "убивайте всех, господь на небе отличит своих". Ага, а ещё лет через 30 всплывет, что в 2016-м хватали всех подряд: этот губернатор анекдот рассказал, тот авторучку себе купил модную, замминистра финансов вообще за некрасивое лицо репрессировали. бля... а вот Улюкаева я бы за некрасивое лицо точно прикрыл)))) Сказки из склепов НКВД.. они пиздец какие страшные.

Особенно когда лежишь на диване и знаешь, что все это в прошлом и за тобой никто не приедет ночью

За разнарядку на 2000 человек не скажу, но было и такое:

1. Сталинское распоряжение
"...Считая совершенно необходимой политическую мобилизацию колхозников вокруг работы, проводящейся по разгрому врагов народа в сельском хозяйстве, – ЦК ВКП(б) обязывает обкомы, крайкомы и ЦК нацкомпартий организовать в каждой области по районам 2–3 открытых показательных процесса над врагами народа – вредителями сельского хозяйства, пробравшимися в районные партийные, советские и земельные органы (работники МТС и райЗО, предРИКи, секретари РК и т. п.), широко осветив ход судебных процессов в местной печати."

http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_060.htm

2. Как было выполнено:

" Постановление бюро Свердловского обкома ВКП(б) № 346

В осуществление указаний ЦК ВКП(б) провести следующие показательные судебные процессы над вредителями в области животноводства:

1. В г. Свердловске. Над бывшим начальником Животноводческого управления — облзу Осиповым, начальником ветеринарного управления облзу Анцигиным, ветеринарным врачом Божедомовым, ветеринарным фельдшером Языковым и работниками ветеринарной станции Удинцевым и Лиленковым.

2. В г. Березниках. Над бывшим секретарем горкома Павловским, председателем рика Бусыгиным, заведующими райзо Тереховым и Рудаковым, зам. заведующего райзо по животноводству Фроловым, председателем колхоза Панковым, ветфельдшером Овчинниковым, лаборантом Каратун.

3. В г. Невьянске. Над бывшим заведующим райзо Горинским, ветврачом Турайским, веттехником Белоусовым, председателем колхоза Ушениным, заведующим МТФ Ушениным.

4. В г. Красноуфимске. Над бывшим заведующим райзо Петровым, ветврачами: Алексеевым и Ряпусовым, заведующим лабораторией Приемщиковым, ветфельдшером Минкиным.

5. В г. Тагиле. Над Уткиным, Ординским, Трусиковым, Рыбниковым, Венниковым и Зыковым.

Вопрос о сроках разрешить особо.

Просить ЦК ВКП(б), утвердить настоящее решение."

Как видим - 29 человек в Свердовской области. Пусть в среднем таких "участников" процессов было 12. В СССР на тот момент существовало 88 областей адм. деления (6 республик СССР, 4 республики, 12 автономных республик, 14 автономных краёв, 52 округа УССР и БССР - данные вики на 1926 год). Итого около тысячи человек теоретически могли стать жертвами показательных процессов.

Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 12:49)

Можно сколько угодно раз объяснять - насильники, воры и душегубы шли по другим статьям УК РСФСР, не по 58-й, но обитатели тупичка каждый раз включают дурака.

Ну не приятно же вдруг узнать что дед то не очень хороший человек был, вот и включают дурака.

Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 12:36)

Цитата (Borl @ 22.11.2016 - 12:14) Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 11:58) Это сказки. Во-первых, родственники никаких компенсаций не получали. Во-вторых, номера статей по чисто уголовным  преступлениям другие, отличные от 58-й. Скидки на комуналку 50% для пострадавших от репрессий. Как минимум. Но не их родственников Родственники льготы не наследуют.

Это так. Но может у него кто-то из попавших под раздачу ещё жив был. Например дети того деда, что расстреляли. Для них и готовили справки.

Цитата (Garik499 @ 22.11.2016 - 12:24)

Цитата (ZERO9 @ 22.11.2016 - 12:14) Цитата (Mzsergey @ 21.11.2016 - 16:36) А для чего он всех их искал? Особенно водителей и машинисток? Можно например отомстить принимающему решение - а испольнители ни при чем У исполнителей что головы на плечах нет ? Тебе приказали убить а ты подумай нафига , что мне потом будет за это на том свете , за что убивать то. Спрос в конце концов тебя и будет Так и представляю. Водитель автозака подходит к старшему конвоя и говорит, - А это точно преступник? Мож суд ошибку допустил, а? - Не, милок, это точно душегуб, не сумлевайся! - Ну тады ладно

Ну, у водителей автозаков в Бухенвальде тоже был выбор - насильно их там никто не держал и всегда можно было уйти, подав рапорт о переводе на фронт или в иное место.

Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 12:37)

Цитата (Borl @ 22.11.2016 - 12:19) Цитата (eveem @ 22.11.2016 - 11:58) Цитата (SimpsonS @ 22.11.2016 - 11:50) Нацисты убивали людей по национальному признаку и не отрицали этого. НКВД (ныне МВД) занимается борьбой с преступностью и в т.ч. с нацизмом. Нацисты убивали людей по национальному признаку. НКВД уничтожал людей по классовому признаку. Есть принципиальная разница? Да, есть принципиальная разница. Национальность так просто не поменяешь, а вот класс меняется очень легко, это твой выбор держать магазин, или идти работать на завод токарем. Токарей тоже хватали только так

Демагогия. Если арестовывали токарей, то не значит, что токарей арестовывали всех!
Уничтожить класс не значит уничтожить людей физически. Уничтожить национальность означает геноцид.
Тут где-то на 16 странице текст был, там термин такой был "деклассированый элемент".

Цитата (SimpsonS @ 22.11.2016 - 12:33)

Цитата (kolyanick @ 22.11.2016 - 12:24) У меня в роду много репрессированных по отцовской линии. Родной прадед 2 раза по 58й сидел (в 37м и 50х). Первая отсидка - лжесвидетельствование против него его-же начальников (выбитое у них под пытками, иначе я не могу объяснить что один из руководителей прадеда лично завербовал в конце 36го года, а другой - в середине 37го). Руководство лаборатории, где прадед работал расстреляли, ему - 10 лет в Печорлаге АА пос. Абезь). Вторая отсидка - как элемент, ранее сидевший по 58й и представляющий опасность. Несколько лет в солнечном Казахстане. По итогу при жизни его реабилитировали, оперов в 37м эту кашу заваривших  - посадили. До конца жизни был ученым, работал депутатом в Арзамасе.  Очень помогли в архиве ФСБ недостающую инфу найти - анкеты, дела.. Его старший брат - участвовал в волнениях на ленских приисках, был сослан назад в родное село. Работы не было - устроился к комбед. По иронии судьбы во времена НЭПа занялся торговлей, в результате чего был лишен избирательных прав. Еще несколько предков в 37м были расстреляны как служители культа, за "революционную деятельность". Читал я их анкеты и допросы. Прапрадеда расстреляли в возрасте около 70 лет за то что он, будучи уже "на пенсии", цитирую "..хранил дома а позже выдал детям религиозную контрреволюционную литературу". Безотносительно твоих предков... Мне вот интересно, хоть у одного человека есть "плохой, справедливо расстрелянный дед"? Или в начале XX века все были святыми?

Даже если и есть - это как-то оправдывает или обеляет практику расстрела невиновных по разнарядкам?

Цитата (Borl @ 22.11.2016 - 12:57)

Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 12:37) Цитата (Borl @ 22.11.2016 - 12:19) Цитата (eveem @ 22.11.2016 - 11:58) Цитата (SimpsonS @ 22.11.2016 - 11:50) Нацисты убивали людей по национальному признаку и не отрицали этого. НКВД (ныне МВД) занимается борьбой с преступностью и в т.ч. с нацизмом. Нацисты убивали людей по национальному признаку. НКВД уничтожал людей по классовому признаку. Есть принципиальная разница? Да, есть принципиальная разница. Национальность так просто не поменяешь, а вот класс меняется очень легко, это твой выбор держать магазин, или идти работать на завод токарем. Токарей тоже хватали только так Демагогия. Если арестовывали токарей, то не значит, что токарей арестовывали всех! Уничтожить класс не значит уничтожить людей физически. Уничтожить национальность означает геноцид. Тут где-то на 16 странице текст был, там термин такой был "деклассированый элемент".

Так и фашисты национальности не уничтожали целиком - тех же евреев полно служило в вермахте, и что?

К тому же "всех" Советская власть не могла уничтожить или посадить в лагерь при всём желании - кто бы тогда на неё работал?
Это сообщение отредактировал Silver867 - 22 ноя. 2016 г. в 13:00

А у меня один дед в НКВД второй репрессирован, мне что делать?

Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 12:49)

Цитата (kolyanick @ 22.11.2016 - 12:38) Цитата (SimpsonS @ 22.11.2016 - 12:33) Мне вот интересно, хоть у одного человека есть "плохой, справедливо расстрелянный дед"? Или в начале XX века все были святыми? Ну вот выше пишут что есть - насильники, воры и душегубы. Я же просто описал историю своих предков, чтоб люди понимали - и такие посадки и расстрелы были. Можно сколько угодно раз объяснять - насильники, воры и душегубы шли по другим статьям УК РСФСР, не по 58-й, но обитатели тупичка каждый раз включают дурака.

Да просто последыши той генетически выведенной ВОХРы на горячей сковородке заерзали. У кого-то от предков всякое имущество , золотишко заныкано - "законно" изъятое во время обысков у "врагов народа". Этим сталинюкам удобнее было бы всё забыть. А тут вишь ты , какой казус - машинистку вычислили. Ну , дрожите тогда ...

Очередные либеральные сопли.

Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 12:47)

Цитата (SimpsonS @ 22.11.2016 - 12:41) Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 12:38) Цитата (SimpsonS @ 22.11.2016 - 12:15) Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 12:10) Даже и не по классовому - социальный состав жертв политических репрессий включает в себя все слои населения, классы и сословия. Просто по разнарядкам хватали - из Москвы спустили цифру в 2000 человек, и надо столько набрать. Спускали не разнарядки, а ограничения: "не более 2000 человек". Чтобы на местах не охуевали в атаке. Но особо одаренные читают "не менее". Брехня. Фотографию разнарядки в студию или пиздобол. Лови:

Гражданин пиздобол, "разрешить дополнительный лимит 4000" значит не более 4000 человек.
Т.е. это шифровка снизу, где просят разрешить увеличить лимит на 4000 человек", а не "разнарядка сверху сколько надо набрать".
Это сообщение отредактировал SimpsonS - 22 ноя. 2016 г. в 13:16

Цитата (ходитель @ 22.11.2016 - 13:01)

А у меня один дед в НКВД второй репрессирован, мне что делать?

Немедленно начинай каяться перед самим собой и писать себе письма, которые будут приносить по ночам.

У меня по ходу такая же ситуация)

что тут сказать
было и быльём поросло
нет смысла в таких расследованиях имхо

Цитата (Prost62 @ 21.11.2016 - 16:42)

Сталинофилы! В ружьё!

А ты, я смотрю уже принял "боевую лежку" на диване? Булкофил

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 12:58)

Даже если и есть - это как-то оправдывает или обеляет практику расстрела невиновных по разнарядкам?

Нет, это никак не оправдывает вашего пиздобольства про расстрелы по разнарядкам.

Цитата (SimpsonS @ 22.11.2016 - 13:15)

Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 12:47) Цитата (SimpsonS @ 22.11.2016 - 12:41) Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 12:38) Цитата (SimpsonS @ 22.11.2016 - 12:15) Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 12:10) Даже и не по классовому - социальный состав жертв политических репрессий включает в себя все слои населения, классы и сословия. Просто по разнарядкам хватали - из Москвы спустили цифру в 2000 человек, и надо столько набрать. Спускали не разнарядки, а ограничения: "не более 2000 человек". Чтобы на местах не охуевали в атаке. Но особо одаренные читают "не менее". Брехня. Фотографию разнарядки в студию или пиздобол. Лови: Гражданин пиздобол, "разрешить дополнительный лимит 4000" значит не более 4000 человек. Т.е. это шифровка снизу, где просят разрешить увеличить лимит на 4000 человек", а не "разнарядка сверху сколько надо набрать".

Гражданин пиздобол, приведите пример, когда лимит выполнялся в меньшем объёме, а не в строго указанной цифре.
Читайте разнарядку - там русским языком написано: 4 тысячи, а не "до 4 тысяч", "не более 4 тысяч".

Цитата (Silver867 @ 22.11.2016 - 12:56)

Цитата (Garik499 @ 22.11.2016 - 12:24) Цитата (ZERO9 @ 22.11.2016 - 12:14) Цитата (Mzsergey @ 21.11.2016 - 16:36) А для чего он всех их искал? Особенно водителей и машинисток? Можно например отомстить принимающему решение - а испольнители ни при чем У исполнителей что головы на плечах нет ? Тебе приказали убить а ты подумай нафига , что мне потом будет за это на том свете , за что убивать то. Спрос в конце концов тебя и будет Так и представляю. Водитель автозака подходит к старшему конвоя и говорит, - А это точно преступник? Мож суд ошибку допустил, а? - Не, милок, это точно душегуб, не сумлевайся! - Ну тады ладно Ну, у водителей автозаков в Бухенвальде тоже был выбор - насильно их там никто не держал и всегда можно было уйти, подав рапорт о переводе на фронт или в иное место.

Да уж... точно не хлебушек.

А какой такой фронт был в 38 году?